●タイトルホルダー ←こいつが近年の日本馬で最も期待されていた理由

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:02:55.93

何や？

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:52:03.69

オルフェもダート調教でやばかったらしいし
求められてんのは芝ダートどっちでもヤバイ馬なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:52:04.68

凱旋門制覇にもっとも近づいた日本馬がナカヤマフェスタという現実

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:52:29.05

普通に重い斤量背負わせて起伏激しい凸凹コース走らせてるんだからそらタフになるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:52:33.82

これだけ血統で玉砕してるのに
オペオペ言ってるやつ😅

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:52:37.27

>>15
出遅れても絶対前いくまんだからな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/10/05(水) 10:53:09.01

>>202
ソダシが2400走れればな・・・

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:53:15.39

>>144
おねえさんのキャミの色がアレで上半身全裸に見えたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:53:15.49

>>195
ミスプロが来てたのは一昔前やで
直近１０年やとマジでおらん

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:53:23.81

スピード決着になれば可能性あったけど現実クソ重馬場だったから終了したね
まあしばらく誰もいかんやろ

2022/10/05(水) 10:53:24.28

>>192
スローからの瞬発力勝負だと勝ち目あらへん！逃げ馬でペース作るで！
が今年のテーマやぞ🤪

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:53:31.54

というか日本のレースはペース早すぎるんやろな
日本のレースでスローで強かった馬の方が世界で勝ってる
レコードの皐月賞2着のマカヒキが凱旋門賞惨敗したり皐月賞レコードのロゴタイプがドバイ惨敗とかタイトルホルダーやドウデュース見てもそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:53:32.09

>>194
アスコットはノーカンや

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:53:59.29

だいたい馬体重の順番だな
460kg 2着　ナカヤマフェスタ
460kg 2着　オルフェーヴル
470kg 2着　エルコンドルパサー
440kg 3着（失格）　ディープインパクト
485kg 4着　キズナ
475kg 6着ハープスター
475kg 7着クロノジェネシス
505kg 7着キセキ
505kg 7着ヴィクトワールピサ
505kg 8着ディアドラ
500kg 8着ジャスタウェイ
470kg 10着ヒルノダムール
510kg 10着　メイショウサムソン
540kg 11着　ブラストワンピース
475kg 11着タイトルホルダー
480kg 12着　フィエールマン
500kg 13着　マンハッタンカフェ
500kg 14着　マカヒキ
500kg 14着　ゴールドシップ
515kg 14着シリウスシンボリ
470kg 14着　ステイフーリッシュ
500kg 14着ディープポンド
500kg 15着　サトノダイヤモンド
510kg 16着サトノノブレス
490kg 7着クリンチャー
510kg 17着アヴェンティーノ
510kg 17着　タップダンスシチー
485kg 18着メジロムサシ
500kg 18着ディープポンド
530kg 19着　ドウデュース

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:54:04.24

>>201
ありそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:54:08.86

>>211
スローの瞬発力勝負で勝てる馬を作れ
オルフェーヴルなんてまさにそれやった

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:54:10.66

>>207
こなすだけじゃあかんで
どっちも怪物級の強さが求められる

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:54:15.83

>>194
日本で勝っとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:54:25.35

>>54
2400G1
府中…いらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:54:39.54

>>214
マジで3歳牝馬でもっと挑戦してほしいわ
ハープスターでクソ騎乗しても6着になれるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:54:41.95

>>200
あれは走れんって言うより馬が走る気なかったやん大賞典の暴走して2着に来てるのにスタミナないはあり得ん

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:55:04.36

>>214
450前後のダートも行ける芝馬持っていけばええんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:55:16.46

>>212
ドバイまで含めたら今年のパンサとシャフの２頭は？

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:55:23.31

>>214
強くてパワーあるチビを連れていけばええんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:55:27.38

オルフェの春天は阪神大賞典暴走の反動以外考えられんわ
あの阪神大賞典でダメージないとかありえんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:55:29.42

>>214
ステイゴールドを毎年送りつけて何かを狙う

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:55:40.73

オルフェは本来ダート馬だけど能力で芝勝ちまくってた説好き

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:55:42.46

誰も期待してないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:55:44.34

>>212
2400世界レコードと同タイムで走ったハーツクライはドバイ圧勝キングジョージ3着だよねはい論破

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:56:11.84

近年で好走したのがオルフェーヴルとキセキなんだから
父親と母父をオルフェとキセキにすればええんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:56:19.73

タイトルホルダーは内容悪くないと思う
レースを主導したのは確かだし
10馬身差くらいで入線した

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:56:28.21

天皇賞勝てへんのにスタミナあるは無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:56:38.63

>>54
阪神2400ほしいな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/10/05(水) 10:56:46.34

>>224
ドリジャいけるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:57:10.62

凱旋門に振り回されて日本競馬を変えようとするやつ
全員バカです

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:57:38.50

タイトルホルダーはあのペースでなんやかんや2000くらいまでは先頭におったんやなあということを無理矢理評価したい

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:58:07.56

逃げ馬は今回のタイトルホルダーがラビットに潰されたし
追込み馬はゴールドシップがオブライエンの顔鞭に潰されたし
チームプレーやってくるオブライエンに対抗できるのどのタイプの馬なんだろうな
なぜかわざわざオブライエンは日本馬潰ししてるし
そういうのに対抗するためにオルフェーヴルはスミヨンだったんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:58:24.11

ガッツがある馬が強いんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:58:42.80

阪神雨重馬場で10馬身差ぶっちぎれる奴だけフランスに渡米させろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:58:50.87

じゃあ、小柄でパワーもスピードもスタミナもあって、環境の変化にも耐えられる図太さを持った馬を送り込めば勝てるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:58:57.73

>>214
エネイブルを倒したヴァルトガイストも小柄やしな
まぁ馬場改修で無理ゲーになったんで日本馬は馬券内にくることすらも今後なさそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:58:58.71

>>187
後方待機しても負けてたな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:59:13.44

ハーツクライは有馬記念スローで勝ってた
シャフリヤールは知らん

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:59:28.01

準備期間もなく直前に現地行きぶっつけ凱旋門な時点で論外、能力や適性関係ない思うてるから敗因に適性やら能力やらが語られるのが不思議やわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:59:29.75

エルコンドルパサー←当時の圧倒的な国内最強中距離馬
ディープインパクト←当時の圧倒的な国内最強中距離馬
オルフェーヴル←当時の圧倒的な国内最強中距離馬

ナカヤマフェスタ←こいつ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:59:32.19

>>240
ただのオルフェで草

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:59:32.63

馬場とか以前に能力で負けてるよね
欧州がメジャーリーグレベル
日本は高校野球レベル

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:59:36.02

キセキ7着と言えば聞こえはいいけど12頭立てでしかも6着の馬のソフトライトに８馬身やからな
映像みればわかるけどレースになってへんで

2022/10/05(水) 11:00:02.76

そういやまだ凱旋門賞って欧州調教馬以外勝ててない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:00:21.29

>>245
あの時点では宝塚でブエナビスタ倒して間違いなく国内最強馬だったんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:00:22.70

>>230
下河辺配合決まったな
https://i.imgur.com/3z8rJVd.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:00:27.15

>>245
馬柱汚いけどブエナビスタを完封してるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:00:30.13

475kg 11着タイトルホルダー
480kg 12着　フィエールマン
もう小柄でスタミナあっても無理じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:00:38.84

>>245
フェスタも宝塚の時は現役最強やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:01:05.97

馬柱汚い奴って過小評価されてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:01:10.44

>>249
現代の凱旋門に欧州以外で挑戦するのが日本くらいです(ドバイは欧州に預けているため、欧州馬になる)
昔は色々な国から来ていましたが、だんだん来なくなりました(アメリカは元々ダート主体なのでたまにしか来ない。他の国は競馬自体が無くなったり、レベルが低くなったりしているため来ない。香港はせん馬ばかりで挑戦が出来ない。オーストラリアはメルボルンCがあるものの、短距離馬が多いため凱旋門には出ない

らしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:01:11.46

凱旋門勝たないとエンディング流れないんだよな
古馬王道完全制覇とドバイ優勝のエンディングは見たんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:01:11.48

>>249
はい

2022/10/05(水) 11:02:07.04

>>256
なるほどね
もう呪いやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:02:13.96

>>251
気性難gg配合です🤮

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:02:18.14

>>249
はいその通りです

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:02:25.54

>>256
香港ってなんで全部せん馬にしちゃうんやろな
自国で馬産しないにしても強い牡馬売ればかなりの大金はいりそうなもんやのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:02:37.93

無理無理言われるけどアーモンドアイは出てほしかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:02:38.74

結局血統より調教のが大事やと思うで
1年ぐらい向こうで仕上げなアカンわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:02:40.10

クロノジェネシスはガチで凱旋門獲りにいったら馬券内あったと思うわ
前年と比べて衰えた状態＋クソ舐めた仕上げ＋クソ騎乗で7着やし近年挑戦した日本馬の中では一番適正あったと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:02:45.41

ナカヤマフェスタがニシノウララだと思ったらグランアレグリアパターンでしたを理解できないとナカナマフェスタなんかが
になる

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:03:05.83

>>257
唯一エンディングまで辿り着けそうな可能性がある金子さんはマカヒキで懲りたらしくてあれ以来海外遠征は消極的やしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:03:36.71

>>36
これ大して税金とられんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:03:54.76

日本が欧州遠征捨ててアメリカ遠征に切り替えたら欧州競馬が経済的に死ぬので勝てるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:04:01.66

>>263
アモアイ3歳ってエネイブルおる年やろ
絶対無理

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:04:11.39

>>262
レースに走らせ楽しむしか興味ないんちゃうか
子孫残す気ないならセン馬はメリットしかないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:04:16.20

>>265
クラブ馬が牛耳ってる以上欧州で長期調整なんてことできないのがな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:04:22.87

タイホってキタサンほどの柔軟さや操縦性は無いやろ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/10/05(水) 11:04:23.59

もう凱旋門は保留にしてBCターフとクラシックの攻略に専念した方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:04:28.72

キタサンブラックマジで挑戦してほしかったな
レコードで走れるスピードがあってスタミナもあるし泥んこ馬場でも負けないパワーと根性もあるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:04:40.22

やっぱサブちゃん何とか説得してキタサン連れてくべきだったと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:04:41.41

無理無理言われるけどコンちゃんにも出てほしかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:05:02.36

>>267
というかまずアレ以来遠征考えるような馬がおらん

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:05:11.12

もう楽して勝とうとするな
ディアドラを見習え

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:05:12.02

>>263
アーモンドアイより覚醒したリスグラのがまだ可能性あったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:05:16.42

有馬程度から逃げてた馬じゃ無理だろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:05:28.51

>>272
広尾矢作なら…

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:05:33.75

凱旋門ならなんとか理解できるけど、BCターフ目指します！みたいな路線開拓するくらいなら秋天とＪＣにちゃんと誇り持って戦ってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:05:58.14

そもそも金子って海外GI未勝利やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:05:59.27

キタサンはどうなんやろ能力的にはものすげーけど大型馬やし走り方も欧州に合わん気がするわ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:06:05.84

毎年何も学ばないのを見るに本当にオルフェーヴルの再来を待ってるんやろか日本競馬の答えがそれでええんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:06:14.03

>>277
大阪杯で負けるレベルだから普通にドウデュースの位置でもおかしくないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:06:19.94

キタサンは勝ち負けっていうよりあの馬格の最強馬としてのサンプルで見たかったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:06:22.01

アモアイとかコントレイルとか絶対無理な馬を連れてこうとかいう奴がいるからこえーよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:06:23.35

凱旋門向こうに長期滞在か日本の競馬場にロンシャンと同じ馬場作って適正だけでも確認できるようにせんと一生勝てんよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:06:42.64

>>117
キタサンミカヅキ産駒なら武士沢乗っけろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:06:47.46

プボもご飯食べられなくなっちゃった

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:06:50.81

>>282
あんまやり過ぎたら金融庁に怒られるで

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/10/05(水) 11:06:51.98

ドウデュースくんはマカヒキ化しそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:06:54.79

>>267
凱旋門賞行くと馬が終わるの有名な話だしな
立て直すの凄い時間かかったりするみたいだし

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:06:58.25

>>286
そのくせオルフェを作ろうとせずロードカナロアを作ろうとしてる日本競馬
勝つ気ないやろお前ら

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:07:11.09

日本馬は弱すぎて凱旋門賞とかいうレベルじゃないから

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:07:35.10

キタサン忖度されまくってたやん
海外じゃ無理無理
速攻で潰される

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:07:37.95

>>283
BCは時間帯がクソすぎてファンが盛り上がれんのがね
その点凱旋門は完璧すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:07:46.20

>>296
欧州競馬と真逆に突き進んでるからな
ほんまに悲願なのかよと

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:07:47.40

今年もジャパンカップで2頭ぐらい来る2流以下の欧州馬ボコってガラパゴス連呼しそう