●タイトルホルダー ←こいつが近年の日本馬で最も期待されていた理由

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:02:55.93

何や？

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:13:11.54

あれ見るとタイホでも良馬場のがいいんだと思ったわ
外国馬直線馬なりやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:13:17.83

>>4
こいつの最後の末脚に何となくオルフェ重ねたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:15:06.63

タイトルホルダーがズルズル落ちて日本勢全滅って状態の最後の直線で「はぁ…今年も凱旋門終わり屋根」って思ってたらトルカータータッソが外から飛んできて思わず応援しちゃったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:15:08.62

スタミナがあるから！
なおバッテバテになってしまった模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:15:17.94

これが原因やないんか？
https://i.imgur.com/hysNgWE.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:15:32.05

和生はまあやることはやったと思うで
本音を言えばちょい仕掛けが早かったとは思うけどさして結果が大きく変わることもなかったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:16:21.08

同じ話題グルグルするだけなら別に立てんでええよ
トルカータータッソ引退で立てた方がマシ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:17:05.31

タイトルホルダーの負けかたは納得出来た
ハイペースで他の馬の脚なくすのがタイトルホルダーやと思ってたしな凱旋門賞までは

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:17:07.38

ディープアンチが持ち上げすぎた
非ディープなら駄馬でもなんでもいいからなあいつら

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:17:36.95

ワッチョイないとすぐこうやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:17:38.44

凱旋門賞はその馬の真の実力が見えるな

2着　オルフェーヴル（牡馬三冠）　エルコンドルパサー（サンクルー大賞1着、G1 3勝）

3着（失格）ディープインパクト（牡馬三冠、7冠）

4着　キズナ（ダービー馬）

6着　ハープスター（桜花賞馬）

7着　クロノジェネシス（G1 4勝）

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:18:05.33

オルフェは向こう20年は評価上がり続けそう
トレヴは無理やがソレミアの時は池添ならって思って諦めつかへん

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:18:06.84

ブルームにケチョンケチョンにされたのショックだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:18:17.71

JCはグランドグローリーちゃん来てくれればええわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:18:55.26

下らん煽りの話しかせんのやったらワイの回収率見てよ
https://i.imgur.com/HGEjolN.png

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:19:14.84

ゴルシ、ジャスタウェイ、ハープスターで最先着はハープスター！ｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:19:16.34

>>33
種牡馬として終わってるので無理です😇

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:19:37.61

>>36
これで600万が課税対象って割に合わんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:19:51.30

>>36
的中率39%って神すぎるやろ
どんな買い方してんの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:19:59.21

>>32
ナカヤマフェスタ「ワイを忘れるな😡」

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:20:13.83

日本ブービー馬ドウデュースは日本の恥

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:20:42.32

>>28
今は日本馬扱き下ろす方が大事だからね

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:20:45.01

>>36
凄いやん
ちゃんと税金払えよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:20:52.00

トルカータータッソ引退ってマジ？日本こねーの

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:20:52.40

ジャパンカップとかいう国葬

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:20:59.87

タイホがああなるのは日本と欧州とじゃ求められるスタミナが別になんやなあと思ったけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:21:00.41

タッソがクロフネの代わりにならんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:21:12.84

トルカータータッソの直線の伸び方毎回首上げて上がってきてるのがなんか草
この馬2400mだとマジで強いわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:21:38.40

だから無理だって言ってんのに
毎年期待して勝手に「日本競馬終わりや」レベルで落ち込んでる奴らなんなの😅

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:21:48.80

春天（阪神）と宝塚（阪神）を制した馬がいなかったから

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:22:05.73

>>39
割に合う合わんレベルじゃないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:22:13.68

トルカータータッソ引退するならなんとかして日本に種牡馬で呼んでこれへんか
無理か

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:22:31.82

2400mに強い馬って好きやわ
もっと重賞増やして

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:22:34.07

マジで欧州遠征の成績なんかノーカンでええで

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:23:09.21

>>44
税金ガイジおもんないで
他人に嫉妬する暇あったら馬券力磨いたらどうや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:23:33.32

母系がゴリゴリの欧州系

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:23:38.04

蛯名(4回挑戦して2着2回)

こいつが必要だったんだよね
こいつに強い馬乗せてたら勝ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:23:45.71

欧州というか凱旋門賞だけが特殊なんじゃねえの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:23:55.91

スピードそこそこ、日本基準でスタミナもあってモチベーターの血筋とかちょっと期待しちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:23:58.49

重芝というより最後の映像重泥やな
やっぱりケンタッキーダービー走れるダート馬連れてけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:23:58.87

シャフリヤールがいくべきだったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:24:24.66

メロディーレーンに馬格があったら雑魚ちんぽしてた可能性は？

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:24:29.38

宝塚記念のタイムでゴールドシップの完全な上位互換と言われてたし
追込みしかできないゴールドシップと違って逃げも先行もできるから歴代最強のステイヤーとまで言ってる人がいた

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:24:46.68

休み明けぶっつけであれなら長期滞在すればまだやれるとワイは思っとるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:24:54.16

エントシャイデンはようやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:25:12.11

オルフェが勝ってなければいけなかったんや
あそこで勝ってれば無駄な挑戦重ねないで済んだのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:25:16.94

>>33
評価上がったのは改修後のロンシャンで7着のキセキとクロノなんだよなぁ
オルフェの順位は改修前だったからこそ説も出とる

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:25:28.84

トルカーターたそお疲れや

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:25:58.36

馬場適正の問題やから糞みたいな馬が勝ったりするんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:26:04.37

母父モンジューやしロンシャンもいけるやろw
↑
こいつらにかけてあげたい言葉

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:26:11.81

日本の馬が勝つには1年くらい向こうで調教したら勝てると思うけどなトモのデカさが違うんだもん

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:26:27.07

ノーザンがロンシャンの馬場気候ガン無視で凱旋門勝ちたい言ってるからそもそも無理なんだろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:26:41.33

>>66
どこがや
並ぶ間もなくかわされとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:26:43.98

本当に勝つ気なら長期滞在でもさせるだろ
日本で勝ちつつなんか勝てねーかなレベルで馬送り出すなよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:26:50.58

ハービンジャー種付しまくって強い馬出たら凱旋門行かせたらええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:26:55.84

>>63
メロディーレーンに飯を食わせまくって体重を増やさせようとしたことあるけど太ってスピードだけ落ちたから
遺伝子のせいであの体重で完成してるぽいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:27:09.59

タイホは逃げとったから映ってたけどその他は映りすらしなかったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:27:29.06

>>73
あそこは会員に夢を持たせるビジネスだからね
だから使い分けもするんだし

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:28:05.66

>>71
モチヴェーター定期
Gone Westの血が邪魔やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:28:24.19

日本で数少ないサドラー系種牡馬しとるロゴも半分アメリカ血統やからかなり欧州血統寄りの肌馬付けへんと欧州適正戻らへんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:28:29.09

>>75
長期滞在で勝っても下手したら赤字だから意味ないんだよ
そもそも日本のレースで億を稼げる馬だと日本での利益も無くなるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:28:44.08

トルカータータッソはドイツで種牡馬入り？まさか日本に来ることはないだろう

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:28:49.77

外から栗毛の馬体がきたぞー！日本のオルフェーヴルだー！

競馬人生で最も興奮した瞬間は間違いなくここ
絶対勝ったと思ったのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:28:50.09

毎回終わった後だと否定されるけど今年はいける〇〇は過去日本馬最強フラカス日本馬にビビって水撒いてて草とか言いまくってるよね

2022/10/05(水) 10:28:50.86

>>65
それこそ日本の芝で走れなくなりそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:28:52.55

実際のとこ上は競馬盛り上がればええわぐらいにしか思ってなさそう凱旋門賞

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:28:58.77

日本の王者が欧州でも王者にならないとロマンがないやん・・・？

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:29:54.35

>>87
でも、それが一番重要だよね

競馬界の盛り上がりを無視してすぐに引退させるようになってから
欧米競馬の人気は下落し続けてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:30:05.28

オルフェーヴルが勝ってればなあ
ぱったり行かなくなることは無いやろうけど現役トップクラスの遠征は減ったやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:31:01.20

コースの真ん中に駐車見えるの嫌い
ほんとにあれが世界一のレースか……?

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:31:09.46

>>65
3ヶ月以上遠征しとったら検疫の特例対象やなくなって他の家畜同様に4ヶ月間検疫何もできひんから二度と日本で走れへんくてもええレベルの覚悟が必要や

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:31:15.29

>>86
本当に勝つなら3歳牝馬って言われてるけど
それで勝ったら日本に帰ってきたら日本では勝てない馬になってる可能性あるもんな
凱旋門賞勝てなくて日本で勝てない馬になって帰ってくる可能性のほうがはるかに高いし

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:31:30.05

凱旋門賞向けに馬作れよってTwitterで見たけどそんなもん厩舎や関係者は百も承知でやってるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:31:30.39

クリンチャー1頭だけの出走でも頑張って盛り上げなきゃいけなかった日曜ミヤネ屋の気持ち考えたことあんのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:32:09.56

4歳クロノが出てたらどうなってたんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:32:13.61

トルカータータッソ
ヴァイス調教師
「凱旋門賞は一度勝つとまた勝ちたくなる麻薬のようなもの」

ジャンキーになるそうやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:32:15.44

メーヴェの次の仔がやってくれるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:33:18.90

地力が足らん化け物連れてけって言うけど3歳で年度代表馬になった化け物候補がいたはずなんだよなぁ
そいつが壊れたから暫定エース兼一番向きそうなタイトルホルダーが持ち上げられた訳で

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:33:26.44

>>94
仮に凱旋門向きの馬を作ろうって思想のやつが出てきても日本じゃ欧州のコースに適応できる馬は作りにくいから余程の覚悟がないと自滅して終わりや

2022/10/05(水) 10:33:28.87

>>90
少なくとも他の海外レースとかに目を向けたりとりあえず行くだけの適当な遠征は少なくなったやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:33:38.21

ワイみたいな長期滞在で勝っても認めないガイジおるから厳しいな
春シーズンは日本かドバイしか認めへんで

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:33:42.51

>>94
そんな馬日本で勝てないから無理
じゃあもう凱旋門目指すなよって話だが

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:34:20.50

オペタイプの僅差で勝ち切る強い馬いないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:34:31.70

遠征に時間かかるし日本に帰ってきても元に戻らない可能性あるしで
1回勝ったら挑戦する馬は激減するやろな
勝ったらやけども

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:34:47.10

ダンシングブレーヴの血が入っていてそこそこ良い馬出してたキングヘイローを優遇するべきやったんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:36:02.44

>>104
なにそれソラ使う馬ってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:36:06.05

わいあんま競馬詳しくないけど外国までレースしに行くって馬への負担凄そうよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:36:16.60

エルコンオルフェ級の化け物を待ちましょう
エルコンはともかく、オルフェが凱旋門好走するってどの時点からわかってたん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:36:17.03

チチカステナンゴ(ロンシャン実績あり)
ノヴェリスト(アスコット実績あり)
ワークフォース(凱旋門賞馬)

この頃までは凱旋門勝ちに行く気あったろ照哉

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:36:38.20

そもそも毎年雨降ってガリレオとドイツ血統ばっかり来る今の凱旋門賞に合う日本馬とかおるんか？

2022/10/05(水) 10:36:55.03

雨ザーザーのクソ馬場とかいう特殊条件に強い馬が勝つだけの競争を勝つことの必要性が感じられなくなってくるンゴねぇ
もはや別ジャンルの障害競争みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:37:01.10

https://db.sp.netkeiba.com/horse/2018110098/

こんな馬がいても日本じゃなかなか勝てないからな
照哉案件の馬は今の日本の高速馬場にはあってない

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/10/05(水) 10:37:07.18

凱旋門行くならステゴxサドラーでバイエルン大賞をステップアップにすればええんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:37:16.97

レース前までのあの無謀な謎の期待感が楽しいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:37:49.57

エルコンとかオルフェの足元にも及ばんやろ
長期滞在したくせに勝てないしその後JC逃亡するし
オルフェはJC好走したし有馬記念はぶっちぎった

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:38:15.88

>>106
福永はキタサンミカヅキ産駒にクラシック勝たせてから引退しろ

2022/10/05(水) 10:38:28.17

問題は勝ったところで得られるの名誉だけなんよな
種牡馬価値もないから相当な金持ちで他人の判断とか抜きでやれる人じゃないと本気で目指せない

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:38:50.19

ナカヤマフェスタでも二着ならうちの馬でも勝てるやろ😎

凱旋門挑戦回数
ナカヤマフェスタ惜敗前
8回(1969～2008)
ナカヤマフェスタ惜敗後
23回(2011～2022)

戦犯こいつやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:38:59.26

まだ凱旋門賞の話してんのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:39:00.01

あれはタイトルホルダーじゃなくてパンサラッサ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:39:01.82

そもそも日本は斤量がまず軽いから海外馬に比べて斤量負けするんや
勝ちたいならここをまず欧州基準にしないと絶対無理
あと時計出すために高速馬場作りすぎ
あんなもん馬が戸惑ってスタミナいつもの倍奪われるわ