シャーザー「大谷の二刀流はやろうと思えばできる選手は何人かはいる」

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:19:55.10

シャーザー「ただチームに迷惑をかけなくないからやってないだけ」

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:34:36.62

まあでもタイトルはちょっと厳しいなっていう器用な選手なら二刀流目指す奴増えそう
それで金になるのがわかったわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:34:41.25

>>71
大谷アンチじゃなくて大谷信者アンチなんだよなぁ…
声がでかすぎんねんほんま

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:34:42.41

二刀流ができるの基準は野手でホームラン30本、投手で10勝でええか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:34:48.44

ローテの邪魔ってのが分からん
1日多く休めるって考えたら良いんちゃうの

2022/10/06(木) 13:34:48.61

エンジェルスが弱いのは大谷のせいだった…？

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:35:01.19

>>60
肘の靭帯切っても野手で出場出来るのは二刀流の強みだけどな
２年目の大谷とか今年のハーパーとか
靭帯切ったけど野手として出場してるからね
使う箇所が別々だから出来る

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:35:12.20

去年の成績ならもしかすれば近いものを残せる選手出てきそうやったけど今年のはあまりにも難しいやろ…
冷静になって見ると投手谷やばすぎるんよ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:35:13.06

エンゼルスだから出来たわけだしな
世界一狙ってるメッツでは出来ないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:35:14.08

怪我のリスク爆上がりするから迷惑かかるってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:35:20.04

>>66
大谷の起用法でその成績なのであって投げてない日に休んでたらもっと投打起用時の成績は上がるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:35:26.43

>>80
年俸が減る

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:35:35.72

2022ア・リーグDHオフェンスWAR（打撃＋走塁）
アルバレス 6.3
アラエズ 3.8 （首位打者
大谷翔平 3.5
エロイヒメネス 2.0
スタントン 1.2
JDマルティネス 1.2
ミゲルカブレラ -0.9
その他のDH 論外の糞雑魚

大谷翔平はDHとしては規格外のベースランニングがあるから
指標的に同じぐらいでもオフェンスWARが高くなる
攻撃面で大谷翔平より遥かに劣る指名打者置いてる球団がほとんど

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:35:40.52

ソースは？

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:35:49.51

なんにも出来ないやつらが嘘ソースでマウント取るのいい加減恥ずかしいからやめとき

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:35:58.43

>>49
野手だろうと投手だろうとベンチ入りギリギリはwarプラスにならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:36:03.15

>>42
投手としての才能と野手としての才能は別だからな
毎年何万、何十万という才能のあるヤツが競って、その中で生き残りトップをあらそったヤツだけが野球で金を稼ぎメジャー目指してプレーすることを許される
更にその中でも熾烈な競争で上位1%の選手だけがメジャーの試合に出てレギュラーとしてプレーする

野手で何度もサイコロを振ってトップに立ったヤツが
再び投手として安堵もサイコロを振ってトップに立つなんてのはマンガの世界

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:36:09.45

>>58
一番肝心な本人が両方やりたいかってとこやからなぁ

練習も増えるわけだし怪我のリスクも上がる

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:36:19.73

そりゃひとつに専念して突き抜けた数字出せる方がチームにとってはいいよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:36:38.80

>>80
ローテ当落選上のザコをローテに組み込まないといけないからね
例えばそのザコの代わりに投手できるいい選手を獲ったのに6人ローテじゃないとヤダって言うせいでそのザコを使うハメになる

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:36:56.23

ソース無しでもみんな思ってることやから伸びるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:37:00.93

1か月くらいならザンブラーノとかバムガーナーあたりどっちも通用するだろうけどそれを2年間フルで出来る肉体がおかしいんよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:37:09.00

二刀流できるできないの前にみんなやりたくない
投げるだけでも体力消耗するのに投げてない日に試合出るって普通に考えておかしいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:37:32.99

>>26
プホルスをDHで使うより大谷をDHで使った方がチームにとってプラスやん
どこがチームに迷惑かけてることになるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:38:05.24

大谷みたいに鳴り物入りで来る場合の方が挑戦しやすいのは確かやね
下から這い上がる奴は一芸を磨く方が確実だから二刀流目指してる場合じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:38:16.94

>>60
疲労で故障リスクが上がるのは否定しないが
故障リスクを半分にするために100試合出るところを50試合で留めるみたいな話はナンセンス
故障する時は何をどうしようと一定確率で故障するし

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:38:29.64

やらない一番の理由は苦行やからやろ
人間はロボットじゃないからやりたくもない苦行を何年も続ければ精神に異常を来すで
大谷の特異性ってそこやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:38:30.39

>>33
はい
今年のシャーザーはピッチャー大谷にFIPでもWARでも負けました
ちなみにMLB最高年俸です

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:38:37.45

>>95
6人だと雑魚が投げることになるからそいつの代わりに投手取ってきたのに結局雑魚使うことになるなら全然代わりになってないやん
何を言ってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:38:37.44

別に日本人でも未だにグチグチ批判してるやついるんだからアメリカ人なら普通じゃね

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:38:42.80

実際積み上げ式の指標を単純に足すんって違和感あるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:38:52.54

つうか大谷本人が誰もやらなかっただけ言う取るのに信者はなんでイライラしてんの

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:39:17.83

今シーズン勝ち投手になった翌日にHRを打ったのは大谷とマリナーズのトレンスのみ
There have been three instances this season of a pitcher win one day, and a homerun by that same player the next.

Shohei Ohtani (W on 8/27, HR on 8/28)
Shohei Ohtani (W on 9/10, HR on 9/11)
Luis Torrens (W on 10/4, HR on 10/5)

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:39:20.30

プホルスはウォルシュと大谷が活躍したからでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:39:28.40

ソースないやん
シャーザーは社畜思想だから大谷のことはめっちゃ評価してると思うけどね

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:39:31.37

うるせぇぞメッツの戦犯が

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:39:35.70

大谷のせいでレギュラーの野手はDHで休めないし、5,6番手をローテに組み込まなきゃいけないし
それらを大谷のwar以上のデメリットと見てもおかしくはないだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:39:54.22

DHを独占しても許される打撃能力が無理ゲーやろ
アメリカ版根尾が量産されるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:40:11.13

根尾ですら出来る二刀流

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:40:17.10

>>108
捕手が勝ち投手になって翌日HRとかやったやついるのか?

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:40:25.62

>>66
毎年数十打席立って、毎年.700越えなら可能性はあるが
そんなヤツがおるんか？
母数少ないヤツが何十人もいて、トップを抽出すれば見られる数字というのは当たり前の事だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:40:42.68

>>87
それチームにとってはいいことでは🤔

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:40:57.08

>>103
草

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:40:57.84

>>71
MLBが大谷ツイートするとすぐにシュバってくるヤンカス多すぎやねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:41:12.30

現状のロスター枠や規定やら登板間隔やら複合的に考えたら難しいところやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:41:17.40

片方の成績だけ切り取ってもリーグトップクラスなのははっきり言って異常だ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:41:46.17

迷惑かけても43億貰えるもんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:42:00.98

>>112
でも正直休養でDH使ってるチームの方が少なくね？
LADとかは単純にスタメンでは使わない起用してるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:42:04.36

なおソースは無い模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:42:06.19

アメリカは家族が全てで野球は仕事です感のやつたくさんおるからな
そうなると最も長く、効率良く稼げる手段を選びがち

大谷翔平は花巻東時代のノートとか見ても野球で誰にも負けたくないが全てや
そらまだ結婚せんわな

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:42:11.98

>>112
休みたければ欠場すればいいだけやん
大谷より打てるなら大谷の代わりにDHで出場するやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:42:16.84

大谷来年は守備もやるかもしれんのやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:42:25.13

>>121
ア・リーグ野手rWAR37位だから野手ではトップクラスじゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:42:25.38

何を隠そうワイでもできる！

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:42:40.57

実際チームのルール変えれるならできるポテンシャルあるやつは多いやろ
ただ年俸とか辞めた後のキャリア犠牲にしてまで
やるアメカスがおらんだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:42:54.20

DHってもはやあんまり打てないポジションになりつつあるのが不思議だわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:43:21.78

>>112
選手サイドからすれば使って貰えるのは嬉しいことだし
球団サイドからすればWARが稼げるんだから勝ちが増えるんだし
結局何がデメリットになってるのかは不明

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:43:22.36

シャーザーにはかなわないや

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:43:25.06

>>111
ガチの戦犯すぎて笑えないシャーザーもデグロムも

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:43:25.39

エンゼルスの順位みれば残当な意見

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:43:31.91

大谷のメリットはベンチ枠が1つ空くだけだからな
そのためにローテーション変えてDH占拠してるのは弱小エンゼルスだからできること

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:43:45.43

>>121
ジャッジ OPS1.111
大谷 OPS.875

どこがトップクラス？

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:43:47.48

ソースないやん😠💨

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:43:54.64

アメはヤンカス嫌いが大谷棒でジャッジ叩くからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:43:57.22

同じこと思ってそうなやつは実際結構おるだろメディアに言わないだけで
ぶっちゃけダルとかそんな雰囲気ある

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:44:00.46

プレーオフの成績もカウントされるんか？
ジャッジの記録まだ伸びるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:44:05.66

エンゼルスが弱いせいで擁護しづらいんだよな
もっと強いチーム行って欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:44:09.45

>>115
流石になさそう
今回のトレンスは色々特殊すぎて面白い

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:44:28.30

別にDHじゃなくても先発した週に２，３試合スタメンで出ればいいじゃん
なぜ誰もやらないんだい

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:44:36.22

>>140
メジャーで両方は無理って言ってたやつがそう思ってたらガチガイジやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:44:37.53

一人だけオナニーするやつがいるとチームが壊れるからやらさないよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:44:40.60

チームに迷惑かけるのならそれは二刀流ができていると言えないのでは

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:44:41.33

アメリカで二刀流やる選手は若い頃は日本来て慣らしてけばええやん
大谷という成功例があるんやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:44:56.02

反日ハゲならこれくらい言うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:45:01.67

>>95
メジャーのローテは生理医学的統計的根拠があるわけでは無く
ロースター枠とメジャー契約選手、年俸などの条件が最初にあってそこから逆算すると5人で回さざるを得ないみたいな消去方なので
むしろ一人で投打の一枠しか消費しない二刀流選手はメリットしか無い
投手大谷が消えても枠は増えず丸々投手大谷の穴が出来るだけと考えたら当たり前だろう

大谷をローテで回すために、他チームなら後5.6試合先発機会があったはずの投手が不満に思うという話ならその通り

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:45:11.43

先発ローテに入って迷惑とは一体

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:45:35.65

中学とか高校レベルで投打やって二刀流呼びすんのやめろ😅

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:45:39.13

少なくとも打者大谷の時に守備に就かない時点で論外だよ
それが通年でできるなら極論投手大谷は打席に立たなくても良い

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:45:50.28

>>144
そもそも投手登録じゃないと6点以上の大差か延長じゃないと投げれない

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:45:58.55

>>140
虚言癖ダルビッシュな
日本人が大谷がMLBでパワーで通用しないと断言してた

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:46:00.06

アメフトでQBとライン両方やってる選手とかいるのかな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:46:11.78

>>121
野手はいい選手ではあるけどトップには程遠い

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:46:23.62

正論

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:46:27.44

さすが反日ハゲ様や

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:46:28.61

DHって最近だと別に守備は悪くないけどスペがちな選手を入れたりプラトーン起用だったり主力の休養として使われることが多い
だから大谷のDH独占はデメリットもあるってことや

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:46:41.54

>>154
投手登録でいいじゃん
先発ローテなんだから

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:46:48.04

エンゼルスの6月下旬～7月の地獄好き
CHW◯
CHW●
CHW◯大谷翔平先発
HOU●
HOU●
HOU●
MIA●
MIA◯大谷翔平先発
BAL●
BAL●
BAL●
BAL●
HOU●
HOU◯大谷翔平先発
HOU●

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:46:50.87

エンゼルスで一番投球回稼いでるのって大谷じゃなかったっけ？
規定乗ってる先発大谷しかいないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:47:03.93

で、大谷は来シーズンもオナニー二刀流続けるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:47:11.89

パドレス・ダルビッシュ　８日ワイルドカードシリーズ第１戦でメッツ・シャーザーと投げ合い
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5225963fb3e1b90026a886a0d795dea320d28bc

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:47:18.11

言うだけなら誰でも言えるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:47:55.21

DH専がマイナスなのは間違いない
逆に言えばそれくらいだが

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:48:06.57

https://i.imgur.com/7ZuqKrV.jpg

横の田中将大さんもダルビッシュさんの意見に同意してたんでしょうか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:48:10.98

別に迷惑はかけないけど別にチームに貢献はしないよな二刀流

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:48:19.48

>>160
でも上位チームですらそんなことしてるチーム少なくね？
ALですらその起用法してるチーム少なくね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:48:29.55

昔はアメフトと野球の二刀流がいたけどそっちの方がハードやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:48:31.15

>>160
大谷はDHだけどDHを大谷にしなきゃいけない不文律はないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:48:36.94

>>160
大谷が独占してるせいで大谷より打てる選手がDHで出られないのならデメリットだろうけどそんな状況になってねーだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:48:38.64

何人か「俺も二刀流やる！」って選手いてるよな
誰か物になりそう？

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:48:45.73

ダッサ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:48:48.84

>>99
プホルスの例は明らかに間違ってるけど
迷惑派の主張は、DHを交代で休ませる枠にすれば他の野手の打撃成績がもっと上がるという主張
根拠は全く無いし検証も出来無いのであくまでもただの説ではあるが、まあ野手大谷を使わない以上のチーム力底上げ効果がまず無いだろうから
迷惑かけているというのはただの妄言

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 13:49:00.01

大谷×６人でローテ組めばいいじゃん
週に３試合野手で出れば大谷と同じOPSのやつが数人並ぶぞ