ヒロアカ「ヒーロー免許持ってないのにヴィラン退治する奴はヴィランと同じ」←これ
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おまわりさんでもないのに警察ごっこして取り締まりしてるガイジおったら鬱陶しいやん? 誰でも救える最高のヒーローになりたいとか言ってる奴が立場なんか気にすんなよ そもそも警察が個性禁止とかようわからん設定やもんな
むしろ警察以外は個性使うなよ ヴィジランテ最後の方ガチでつまらんかったな
完全に惰性で読んでたわ >>4
鬱陶しいけど救える命はあるよね
6期のためにアニメ一から見返してるけど、どーにもこの設定画デクの助けたい気持ちが大きくなると体が勝手に動く設定と矛盾してる気がするんや 現実では痴漢とかしてる奴に暴力振るって捕まえても許されるのにな 言うて相澤とか普通に見逃してるしヴィランみたいに討伐されないやん >>8
個性使えるのが免許制みたいなもんなんやからそれはおかしくなくね 職業ヒーローって時点で社会の仕組みに捕らわれてる権力の犬やからな
無法者のヒーローが幻想といえばそうだけど あの辺で地味に自衛のために使ってもアウトって言われてるからな
自衛権すらないし私人逮捕すらない謎の世界 警察は一応銃使えるけど一般人は使えないからな
銃を個性に当てはめたらそんなもんやろ
免許持ってない奴が個性使って正義マンしたらただの危険人物や >>13
仕事でヒーローより趣味でヒーローの方が純度高いよね ヴィジランテのラスボス戦おもんなさすぎて途中で読むのやめたわ でも正義マン描いたヴィジランテのほうが圧倒的に面白かったよね >>13
言うてそいつも協会入るまではただの変態や不審者扱いではあるし
まあヴィランと同じは酷いけど 正当防衛や殺されそうになってる他人を救うことにすら個性を使えないのほんま意味不明
ヒーローが来るまで個性抜きで対処しろってか >>25
でも売上もジャンプラ内の閲覧数もゴミカスやん >>16
そうなんやワイはこれがおかしいと思う
ぶっちゃけヴィラン扱いされるならそれはそれでいいと思うんや
でも損得勘定抜きに人を助けたいって考えてる奴がヴィラン扱いされたり、先生や友達に怒られるのは嫌っておかしいやろ ヴィジランテは絵も下手くそやし話も微妙で持ち上げられてるのが謎やったわ バカボンの本官さんのことを、まるで頭がおかしい基地外の犯罪者だと言ってるようなものだろ
暴言だろ、そりゃ >>33
無個性のおっさんが出てくるところだけはまあおもろい
主人公とか敵に魅力が無いからおっさんが出てこない間は原作キャラ頼りやな >>35
雑にデク超強化したしアニメ6期と同じタイミングで終わるやろ >>18
みんなそういう認識やで
梅雨ちゃんなんて戦闘行為を行なってすらない5人をクソ批判してたからな
まあ心配の面が大きかったのかもしれんし、一度忠告したのに裏切ったわけやから可哀想ではあるんやけど >>32
危ないことしちゃいけないよ
現実でも警察に任せておいた方がいいことたくさんあるやろ 注意はされるけど別に捕まったりはしてないんやからヴィランと同じではないやろ >>27
ルールでは禁止されてるのに破ってもお咎めなしな奴なんてたくさんおるしそこはリアルやろ >>32
個性を銃火器に置き換えたら分かり易いやろ
いくらいいことに使ってようがなんの許可も得てない一般人が銃火器ぶっ放しまくってたらそら怒られるし危険人物扱いされて当たり前や ようわからんが設定としては間違ってないだろ
現実世界で個性が発現したら100%規制されるし 武器持った市民がそれやろうとして返り討ちにあったやろ
危ないからやるなってことじゃないの 私人逮捕明らかに知らなかったり仮免編での仮免は運転免許と違って命に関わるとか作者の常識の無さが所々で漏れてるよな >>11
迷惑系Youtuberはそれが原因で怪我させて公務執行妨害なったやん? アメリカより銃社会になるだけで能力を一部の人だけ解除します!とかなるわけないだろアホか
ほとんどが重火器よりクソ雑魚のくせに 個性は銃火器と同じって言うなら銃火器ぶっ放しまくってるヴィランは現行犯死刑くらいやってもいいのに普通に逮捕するだけとかそれはそれで軽すぎだろ >>46
危険人物扱いされるのが嫌だからしませんはおかしいやろと
例えばステイン戦はデクはグラントリノの言うこと聞いて飯田見殺しにせなあかんし、神野ではかっちゃんほっといてテレビでオールマイトが負けるのを眺めとくだけや
ルフィは町の破壊者扱いされながらも再建のために宝置いていったし、ウソップはカヤにビンタされてメリーに銃弾撃ち込まれても1人で町を救うつもりだったで 警察は個性を使えないけど逮捕権がある
ヒーローは個性を使えるけど逮捕権がない
ヒーローって何?って話でもある >>53
自分と違うという事は恐怖なんや黒人を過剰に取り締まったり ヴィジランテの1話でもう描かれてたことがなんで今更気になるんや >>54
正当防衛に個性用いたら逮捕される 個性で相手の攻撃防ぐ程度ならセーフ >>59
タレントに殺しのライセンス持たせたようなもんやからな
そもそも設定おかしいやろって言われたら反論出来んけど ヒロアカの設定だとヴィジランテめっちゃいそうなのに本編で一切出さないのもったいなさすぎるよな
外伝は出来がいいけど所詮外伝の域は出ないし ヴィジランテの主人公原作で何してんの?あいついたらデクいらんやろ >>63
指名手配されてるようなやつはみとめてもええ気はするけどな
こいつは犯罪者や!って司法として判断する権利を与えるのは色々ヤバそうやけど >>65
それでも持て余してんのに扱いきれるわけない 個性の私刑認めたらデスノートのキラみたいのが溢れるだろ てかヴィジランテだと主人公がおもくそ個性使って人助けしまくってるのに本職ヒーローと普通に共闘してプライベートでも親交ある辺りそこらへんの設定ほぼ形骸化してるんじゃね >>61
いやワイが気になってる本質はヴィラン扱いされるかどうかではなく、仮にヴィラン扱いされるとして、それを損得勘定抜きに人を助けたいって考えてる奴らが気にするのはどうなんやって話
ヴィジランテはようはヴィラン扱いされてもええから人を助けてるわけやろ?そっちの方がデクのキャラにあってね?と >>57
そこらへんはお前が話題に出してるステイン編で触れてるやろ
ヒロアカ世界における職業としてのヒーローの倫理といわゆる英雄としてのヒーローの倫理が併存しててステインは職業ヒーローの倫理で動いてる奴はヒーローとして認めないからそいつらを偽ヒーロー判定して殺して回ってるんや >>65
そもそも堀越の頭では「ヴィジランテ」って設定自体が出てこんやろ
完全に意識の外や 全くわからんけどパニッシャーみたいなやつおるんか? >>66
本編開始前に海外で本格的にヒーロー活動始めたから日本舞台の本編には出てこない >>71
小市民で一般市民なデクがルール破りながら気持ち良くなるとかなんのこっちゃ そもそも個性封じるアイテムが存在しないのにどうやってヴィラン捕まえてるんやろな
最近とか荼毘が暴れてるし 日本のヒーロー物ってなんだかんだ浅い
少年マンガだから子供っぽいのは仕方ないけど
ヒーローモノはやっぱアメリカのが歴史あるし深い >>76
アメリカNo. 1ヒーローが死ぬような状況なんだから帰ってこいよ… >>72
ジャンプ的な主人公のカッコよさの話や
規則なんてクソ喰らえって感じでみんなにヴィラン扱いされてるけど誰よりも人を救う奴と、規則にガチガチに固められながらヒーローと言われたくてヒーローやってる奴
デクのキャラで言えばわりかし前者寄りというか、あいつヴィラン扱いされようとヒーロー扱いされようと救いたい人救えたら気にしないタイプじゃないんか? 終末進化論とかいう伏線どうなるんやろ
ワイはデクと死柄木が空中戦で同士討ちの爆発して粒子になって個性リセットだと思うはw >>79
これはアメリカとかで言うならで目の前の現行犯に私人が銃使って逮捕していいかって事やない? >>71
何らかの理由でヒーローになれないんならそうだけど
そうじゃないんなら普通に合法的にヒーローやった方が良いだろ >>59
たしかに警察や軍隊に個性使用権与えた方が良さそう >>88
設定的に警察の1組織って事にした方が自然なんよな
今更やが 自衛目的で能力使うのもNGってよく考えたらぶっ飛んでるよな >>59
意味わからんよな
そもそもヴィランが暴れてるような状況だとまず私人逮捕というか現行犯逮捕が成立するし
警察官自体逮捕状請求しないと逮捕できない上に緊急逮捕なんて滅多にできない上にこれも逮捕状を請求することになるが血だらけの包丁持って突っ立ってたとかじゃないとできないしこんなのをヒーローが対処する必要はない
この逮捕状の権限は裁判官にあるのになぜか警察官に独占させる意味もないし警察権の行使で十二分に役割分担は果たせる
まあガバガバすぎる世界設定だよ少年漫画やし >>88
>>89
ヒロアカのヒーローは立ち位置的には猟友会に所属してる猟師が近いかな
警察だって熊がでたら自分達で駆除せずに猟師に出動要請して駆除してもらうやろ ここら辺の設定失敗してるだろって部分をデク闇落ちの時に入れてくるとは思わんかったけどまあ作者アホなんやなって
堀越自身が警察そんなに嫌いなんかって思うわ 個性と銃を同一視するのも違うやろ
銃は捨てられるけど個性は嫌でも捨てられないし
いざってなったら使っちゃうやろ普通は そもそも警察が個性使えない意味不明さだから何言っても
設定が破綻してる >>90
自衛の範囲内を超える事やろ能力もってる人間への潜在的恐怖があるから
過剰に規制した方が排除しようとする動きは鈍る >>87
ヒーロー育成機関の雄英高校に合格するの倍率300倍とかいうアホみたいな難易度だから常人にはほぼ無理や
そのくせ尾白や砂糖みたいなカスも入学できてるけど >>93
熊が都市部に頻出したら流石にそこら辺の法律改正するやろ… >>84
> デクのキャラで言えばわりかし前者寄りというか、あいつヴィラン扱いされようとヒーロー扱いされようと救いたい人救えたら気にしないタイプじゃないんか?
それはどっちかっていうとヴィジランテのほうや
デクは社会的にもヒーローとしての認められた上で人助けしたいってタイプや >>87
人の目気にせずヒーローやりますみたいな爆豪タイプの方が主人公としてはカッコいいやん
もしくは人知れず街を救うヒーローとか、みんな噂程度でなら知ってるけど詳しい素性は誰も知らないとか
実際デクの闇堕ち?編ではそういう扱いされてたし
デクも脱法ヒーロー行為しちゃうことあるけど、その割に一々評価気にしてるというかなんというか >>100
なおさらヒロアカの設定おかしいなって話になるよね ヒーローが飽和するくらいヴィランが出現してる世界やからな
大分社会終わってるやろ
トップヒーローのエンデヴァーの事件解決数字が1日100件やぞ 世界観が浅いよな
こういうところが鬼滅や呪術になれなかったところだと思う >>59
賞金つけてバウンティハンターにしたらよかったのに ヴィジランテの中でも同じこと言ってたから堀越のセリフじゃ無いやろ >>106
アメリカのヒーローなんて猟銃どころか戦闘機使ってもええからな >>99
別にuaじゃなくてもヒーロー科は無数にあるけどな >>105
そもそもデクはヒーローになってチヤホヤされたいだけやからな
1話でオールマイトに警察でも人助けできるやんって言われたら嫌な顔してだんまり決め込んでたし
人助け云々も爆豪絡み以外は積極的にやろうとしないし 言うて作者バットマン好きやしデクもバットマンみたいなキャラにすべきやったよな >>100
この喩えの場合全人類のほとんどが生まれた時から猟銃に相当する武力を個人個人で所有してることになるからそこら辺をどうするかやな
ヒロアカ世界の場合はまずその個人武力の使用を一括禁止してそっから許可を得た人にだけ使用を許すって方向性に進んだ社会や >>81
ワンピースの海楼石っていいアイデアなんやなと思った >>105
痴漢されてる女の子見つけて痴漢ボコる
正義マンがかっこいいと思うかどうかやなぁ Q.なんでデクは筋トレすらしてなかったの?
この答えすら出てこないからな
1話から失敗してんねんヒロアカって >>93
それは警察が熊を想定してない特殊例やからやろ
あの世界の犯罪者はほぼ確実に個性使うんやからそういう問題ではないやろ >>98
インディアナ州とウェストバージニア州で一般人が銃撃犯を射殺してヒーローになってるし
逮捕どころか射殺してもセーフなわけやん? 大いなる力には大いなる責任が伴うって事やろ
無許可の個性行使がヴィランと同じは言い過ぎやと思うけど
自警団ならまだしもこの先ヒーローを志す者が簡単に社会で定められたルールを破るなって言いたいだけやん >>101
仮にそれがほんとだとして、それはそれで少年漫画的に言えばダサくない?って思うんやが >>124
筋トレしたらオールマイトみたいになれるのか? >>124
才能ないからって努力しないでグチグチいうとるG民ならわかるやろまぁ
読者層に合わせて >>134
もっとちゃんと分析してるんやないんかい…
マジで自由帳やん ヒロアカ三大ホモに人気キャラ
エンデヴァー
ブラドキング
塚内 >>131
鍛えただけで5キロの押印で敵幹部瞬殺して壁ごと壊した個性関係ないサーみたいな例があるからな
他にも相澤やステインとかトガとか個性と身体能力が結びついてないのに妙に身体能力バカ高いやつらもおるし >>131
人を助けるヒーローになりたいんじゃないの? >>123
少なくとも少年誌的にはそっちの方がカッコいいやろ
正義マンが痴漢ボコって、みんなに糾弾されるけど、唯一痴漢されてた女の子だけが礼を言う、みたいな >>142
ただ人助けがしたいんじゃなくてオールマイトみたいな最高のヒーローになりたいんだぞ >>146
事実別に個性が肉体系じゃなくてもヴィランと戦えるサーナイトアイみたいな奴もおるわけだし
無個性なら尚更筋トレは必須に思えるがなぁ >>143
警察につきだすなり出来るのにあえてボコって気持ち良くなっちゃう
オナニーマンやろ
女の子にすらどんびかれるだけやで 堀越ってほんと言い訳が下手なんよ
漫画っていろんな部分での言い訳が重要なんよ
それで読者を納得させるわけ
デクが筋トレしてないのだって、なんかしらで納得させればよかったのに
何も説明しないからいまだにツッコまれる >>126
別に個性を使わない犯罪だって詐欺とかいくらでもあるやろ
個性を使って暴れる奴はヴィラン認定してヒーローに任せてきたのがヒロアカ社会や
当然そこらへんは作中でも問題提起されててAFOが暴れまくった時に警察のお偉いさんが「ヴィラン対応をヒーローに丸投げしてたツケがきたわ。そろそろ警察でもなんかせなあかんな」って言っとる >>150
悪人ボコられるのは見てて気持ちいいから普通に感謝すると思うで >>124
これも引っかかる
OFA受け継いだ後だって、デクの場合は5%から100%にする努力だから確実に結果に現れるパワプロ世界
でも他の奴らは現時点で100%の物をどれだけ鍛えれるかだから当然難易度も変わるし、同じ上昇率でもその本質は全く別だよねと
性格ゴミだが爆豪みたいな奴の方がよっぽど努力してるじゃねーかと ヴィジランテのラスボス戦って評判わるいんか?めちゃ面白いと思うんやけど… 無個性がいくら筋トレしたところでオールマイトになれないのはわかりきった話だろ >>156
少なくともちゃんと体鍛えてたミリオは個性失ってもオバホ相手にある程度戦えてたのがね… >>156
読解力0で草
お前もデクと同じなんやな…読み解く努力をしない >>156
オールマイトになれないならヒーローになるための努力を一切やらないとかななんで1か0かしかないんや… >>150
痴漢の話できたから痴漢の話で返しただけで、普通はそこに警察に突き出せない事情を色々付け足して行くんやで
それに古くから暴力で解決はバトル漫画の前提だろ
戦えない理由を探すバトル漫画とどっちが見たい?娯楽作品なんてオナニーでしかるべきや >>156
こういうガイジが糞みたいな擁護するからヒロアカの質が下がるんよ >>124
これほんま不自然なんよな デクは作中の描写見る限りかなり努力家やし筋トレぐらいしてるのが自然や
まあそれだとすぐにOFA貰えちゃうしストーリー上でた仕方の無い矛盾ってやつなんやろか >>124
ヒーロー映画オタクが必ずしも筋トレしてるとは限らない それと似たようなもんじゃねーの >>131
そのオールマイトも元無個性やったけど正義感から自主的にムキムキに鍛えとってofa継承した段階で100%使いこなせたって設定ほんまアカンと思う
それじゃデクただのアホやん >>156
いうて尾白みたいな個性があってもオールマイトなんかになれるわけないしそこは論点ちゃうやろ >>164
少なくともデクが自分でできるレベルの筋トレはしてた、でええと思うんやけどな
でオールマイトに要求されるトレーニングはそれを飛び越えるかなりキツめのやつって流れなら >>168
諦めてへんで
オールマイトに無理だぞって言われてから一瞬だけ諦めたが >>157
トガ、サー、ステイン、ミリオ、イレイザーヘッドあたりのせいで「個性無きゃ体や技術を鍛えても意味無い」っていう反論が潰されてるの草 >>165
少なくともプロ野球選手に憧れてるやつがキャッチボールすらしないってのはあり得ないんじゃね? あの世界無個性でも鍛えたらイレイザーとかサーとか抹消ミリオとかのレベルにはなれるんよな
正直それだけで大抵のヒーローより強いやろ >>158
ただおかしいというだけで読み解く努力をしないのはお前だよね 歴代ジャンプ漫画でも最低クラスの最終決戦での主人公登場やったな
男の先輩が敵に向かってケツ出してそれ見てる敵を襲撃
正直もっと格好良く登場すると思ってた スピナーサイドに場面変更ってことは
ここからスピナー→トガ→荼毘→ラストと順に終わってくんかな >>170
周りが認めても自分が認めてなきゃ価値がないって言うてるやん
というか気にしてるなら体育祭みたいなことにならないでしょ 透過するだけのミリオがパンチだけでA組ほぼ全員瞬殺してたのほんまに謎やろ サーとかいう個性抜きでヴィラン圧倒できるやつがいる以上どんな個性でも身体能力にブーストかかるみたいな設定あった方が良かったかもな デクはオールマイトに会えて人生変わっただけで本質的にはただのヒーローオタクやからな
爆豪にワンチャンダイブ言われても陰で鯉に向かって小声でバカヤローって言うことしか出来ない 相澤先生とかステインが体術オンリーでそこそこ強いのが何もかも悪いよね
あれで個性ないとヒーローできないとかそんなこと無さそうに見えるもん >>177
ミリオとかプロ含めてナンバーワンに最も近いって言われてるしな 信者「個性がなきゃ戦えないんだから仕方ないだろ!」
ヴィジランテ、サーナイトアイ、ステイン、ミリオ「いや戦えるぞ」 尻尾生えてるだけのやつが最難関高校入学してそれなりにちゃんとやってんだから個性がどうとか言い訳していいの偏見まみれの操心くらいやろ 最新号まで読んだけどデクってOFA100%やったら自傷ダメージあるんやなかったか
120%とか言い出したけど >>169
まあ一応擁護すると、オールマイトが授かったのは8代目までの蓄積されたパワーで、デクが授かったのは8代目+オールマイトの蓄積されたパワーやから難易度は結構違うはずやで
それにしたってオールマイトに鍛えられてやっと5%なんてことにはならなかったと思うが >>193
ofa45%+発勁+変速で擬似的に120%相当まで上げてるだけちゃう?
ofa以外の個性は特に反動無いし >>169
クソアホやぞ
空白期間設けてはいけないって言ってたのに使いこなせないひ弱な学生に与えるって大戦犯レベルの事やらかしたし 体育祭デク「個性使わずに障害物競争で1位とったぞおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!」
これ普通に展開としておかしいよな
今までの個性がないと云々は何だったん?ってなったわ デクはヒーローオタクでサーみたいな個性が直接フィジカルに関係無くてもトップヒーローのサイドキックとして闘えてたやつの存在も知ってるわけで確かに筋トレすらしてなかったのはおかしいわな >>194
オールマイト時点のofaがデク時点の5%未満相当なわけないしその擁護は無理やろ >>169
いうてヒョロガリだったデクが1年で50%近く引き出せてるからそんなもんでは デク筋トレ問題の何がアカンって
筋トレしてたって設定でもなんの問題ないことよな
してないことでさまざまなツッコミがうまれるし、筋トレしてない設定にはデメリットしかない >>199
その前の鉄板持ちながら移動してたのがそもそもおかしいしな
明らかにサリーアンのそれや >>169
結局ミリオでいいじゃんってなるわな 「個性持ちがofa継承したらすぐに死ぬ」って設定が無きゃ緑谷である意味が何一つ無い デクがそもそも鍛えてなかった時点で
作中で「努力の鬼」みたいな扱われ方しても寒いだけなんだよな >>202
だから間接的に無理やねって最後に言うてるやろ >>197
わいもそう思ったんやけどOFAの超パワーで敵殴るときに力の反動でダメージ受けてたし疑似的にやったとしても自傷ダメージ問題からは逃れられないやろって思うわ >>199
爆豪くんは何であの個性で緑谷どころか轟にすら負けたんや…
障害物競走とかあいつの独壇場やろ 漫画界でトップクラスにうまい絵とヒーローの作風が噛み合ったんやろ
話は複数回打ち切り食らってるだけあって実力ないんや >>169
無理矢理擁護するとするとそれだけオールマイトが資質も含めて別格の存在ってことなんやろうけどな >>211
まあヒロアカ糞派のワイでも絵だけはすごいと思うわ
次作は原作でもつけるとええかもな >>209
デクの自傷ダメージは攻撃の反動じゃなくてOFA発動時の内部からの爆発するような衝撃が原因 能力を「個性」って作中用語にしたのが間違いなんだよな
じゃあ個性を抑圧するディストピアじゃんってなって >>211
うまくアメコミブームに乗って+学園モノをやったのが中堅漫画になれた秘訣やろな
話は数々の問題が挙げられてるしお察しやけど 生徒も含めて全ヒーローオリジナルコスチュームがあって
ヒーロー名と本名別で用意してるから
キャラに関してはマジで普通の漫画の2倍労力掛かってるのえぐいと思うわ いや別にデクの努力云々はこの際どうでもいいねん
問題は結局デクはチヤホヤされたかっただけなのか否かや
ぶっちゃけ無個性だけど努力しまくったデクがua受けるも落ちてやっぱり厳しいよなあってなってるところ、オールマイトと出会って力貰って誰にも認められない脱法ヒーロー開始ぐらいの方が、面白いかどうかは置いといて主人公としてはカッコよかったやろ >>210
流石に1回戦からフルスロットルって訳にもいかんやろうし温存したんちゃう?
かっちゃん実際無鉄砲なアホやなくて冷静な判断力に長けてるから2回戦3回戦のこと考えて周りを舐めてなかっただけやろ >>210
原理はようわからんけどなんか轟くんって氷出した出力で高速移動できるし
一番アカンのは飯田くんとか梅雨ちゃんや 設定を後付けで変えてるとか言われるけどノリで描いてしまってやってしまった物を何とかしたいと思うのはしゃーないやろ
ダイヤのエース見てみろや主人公が1年の時の3年の捕手が組んだ投手全員潰したって設定があるから
名門校設定なのに主人公が2年になった今3年の投手1人とかやぞ >>209
上手く説明できんけど「ofa100%パンチの物理的な反動でダメージを受ける」じゃなくて
「ofa100%の使用自体が体にダメージを与える」なんじゃないかな
仮に物理的な反動でダメージを受けるんなら相手を直接殴った訳でも無いのに腕がボロボロになる理由が分からんし 体育祭での轟戦とか 最近読み始めたんやけど女キャラえっちすぎんか?
みんなムチムチでたまらんわ 襲われて反撃するのはセーフやろ?
じゃあ正当防衛を主張してヒーロー活動したらええんちゃう? オールマイトの裏で公安が汚職ヒーローやヴィラン殺して平和を維持してたとかいうオールマイトがハリボテになってしまった設定 1000000%使えるから100%とか問題ないだろ😅 >>226
セーフちゃうぞ
ステイン戦で守るために戦ったデク達はしっかりヴィランのそれと同じって怒られてたし、合宿中にヴィランが大量出現しても抗争すんなって命令出てたから
その命令が解かれた後も、イレイザーが責任は俺が取る、とまるで悪いことかのように言ってたから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています