【悲報】王貞治の記録、村上と違って圧縮バットに低レベルな時代だったと酷評されてしまう
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東京ヤクルトスワローズの村上宗隆選手が、今季最終戦の第4打席でついに56号ホームランを放ち、これまで王貞治氏が持っていた日本出身選手のシーズン最多記録を更新した。
そして現在、村上選手の活躍により、王氏の記録が「実は全くスゴくなかった」と、その評価が見直されてきている。
「巨人で現役だった王氏が55本のホームランを放ったのは58年も前のこと。当時は技術論もトレーニング法も確立されておらず、今よりはるかに野球のレベルが低い時代でした。
一例を挙げると、今では160キロ投げるピッチャーは何人もいますが、当時は145キロですら速球派扱い。変化球も今と違って数球種しかなく、打者にとっては確実に有利な環境でした」（スポーツ紙記者）
また、当事は球場も今と比較にならないほど打者に有利だった。
「王氏の現役時代はドームがない上、建築技術が未発達だったこともあり、低いフェンスと狭い球場ばかり。甲子園球場と神宮球場には、あの悪名高いラッキーゾーンも設置されていました。
本拠地の後楽園球場に至っては両翼わずか87.8メートルと、今なら外野フライの打球もポンポンとスタンドインしていたのが現実です」（同・記者） 王より長嶋の方がラスボスやろ村上にとって
歴代三塁手シーズンWAR
1950藤村富美男 12.2
1963長嶋茂雄 12.2
1961長嶋茂雄 11.9
1959長嶋茂雄 10.6
2022村上宗隆 10.4
1958長嶋茂雄 10.1
1964長嶋茂雄 9.5
2011松田宣浩 9.4
1966長嶋茂雄 8.9
1960長嶋茂雄 8.7
1951蔭山和夫 8.6
1962長嶋茂雄 8.6
1982掛布雅之 8.5
1955中西太 8.4
2011中村剛也 8.4
1986落合博満 8.3 球場の話になると村上は神宮は苦手でバンドが得意って話がよく出るけど5打席連続HRは神宮なのよな
その時の相手が中日やし中日の投手がけっこうなカモになってたんか 全体的にレベルが下がるんだからやっぱり凄いんじゃないか？ >>489
松田ヤバくね⁉︎
48本おかわりより上なんか 61年後ぐらいに61本打つ打者出てくるからお前ら長生きするんやで なおバレンティンは村上より試合数も打数も少ない模様 174: 風吹けば名無し [sage] 2021/10/20(水) 14:19:04 ID:fijVvdiA0
2000安打達成者（通算安打 / 通算四球 / 通算三振）
イチロー（4367 / 1030 / 1413）
張本 勲（3085 / 1274 / 815）
野村克也（2901 / 1252 / 1478）
王 貞治（2786 / 2390 / 1319）
松井秀喜（2643 / 1391 / 1623）
門田博光（2566 / 1273 / 1520）
福本 豊（2543 / 1234 / 1054）
金本知憲（2539 / 1368 / 1703）
立浪和義（2480 / 1086 / 1007）
落合博満（2371 / 1475 / 1135）
山本浩二（2339 / 1168 / 1123）
榎本喜八（2314 / 1062 / 645）
福留孝介（2306 / 1229 / 1798）
山内一弘（2271 / 1061 / 820）
清原和博（2122 / 1346 / 1955）
谷繁元信（2108 / 1133 / 1838）
中村紀洋（2106 / 1032 / 1698）
鳥谷 敬（2066 / 1034 / 1247） 外人が確変起こしてようやく王抜けたからまぁすごいやろ 王自身が言っていることが全てや
当時の自分では通用しないが現代のトレーニングでやったら負けるつもりはない >>488
巨人とそれ以外であまりにも条件が違いすぎる
それがなかったらV9なんて起こり得ない >>489
長嶋は守備も走塁も人気も良かったからな
ただ打つだけのデブとは違う >>335
チック棒は検証されてたで
全体的に誤差の範囲だけど合う人には嵌るみたいな結果やった >>482
王さんの兄ちゃんは名医だったと聞くな
いろいろ優秀な家系なんやね 低レベルでも傑出度すごいからすごいってKBOで100本塁打打つやつおったら傑出度すごいからすごいって言うんか？
傑出度ってシーズンが打高とか投高とかやったら判断材料になるけど周りがしょぼかったら正当な実力なんてわからんと思うんやが >>495
サトテルがこいつら並みに打席立ったら3000三振超えてそう >>503
王の娘と結婚しそうになった医者いたよな その当時の野球の理論や身体作りの中で競うんだからやっぱり凄いんじゃないの？ >>505
日ハムにきた台湾の4割打者はゴミゴミ言われてたな 村神は56本中、神宮以外でホームラン33本量産する真のホームラン王だが
バレンティンは60本中、神宮38本で神宮以外だとホームラン打てないアヘ単だったから何の価値もねぇんだよな >>505
わかる
ワイが30人いて規定到達すれば傑出度なんて崩壊するし >>505
すごいやろ
日本でも絶対活躍するやんそんなん 王だけじゃなく落合もやろ、川崎球場から出たらMAX40本が限界やった 流石に王が凄くないは逆張りが過ぎるわ
四球数とかは王ストライクで下駄履かせてるとは思うけど 結局のところ現代はボールだろうが球場の有利不利だろうが4割打とうが70本打とうがメジャー成績がなきゃ参考値や こういうの絶対荒れるからやめとけ
MJ論争も毎回荒れすぎやろ 昔の人って基本馬鹿だよな、あんな長嶋なんか見てミスターって崇めてたり 対戦相手のいるものだから当時のレベルでは突出してたって事だろ、何が言いたいんだこの記事
そんな事言ったら今から数十年後には村上の時代はまだレベル低かったから～とか言われるぞ >>505
大谷がKBOでプレーしたら350HRくらい打ちそう まぁそれ言ったら全員、大谷以下だよねで話終わるからな こんなゴミ崇めてた事実www これからは世界の村上、な？ なおボンズには誰も勝てない模様
今でも余裕でMVPとるよ 何で王さんはカブレラ等への四球攻めについて何も言わんかったん？ O氏がダイエーの監督になったのって当時どのくらいの衝撃やったんやろ 圧縮バットはともかくレベル云々は同じ条件でやっとんのやからなんの意味もないわアホちゃう 勉強と偏差値に例えれば分かりやすい
王は周りが勉強してなかった中で勉強してたから超高偏差だったんや
今は皆周りが勉強しているから、王が高得点とっても偏差値はそこまでは出ない 週刊実話ってお前らが嫌ってるまいじつと同じ出版社やぞ 村上見たら松井って怪物でもなんでもなかったんだな
メディアの洗脳に騙されてたわ 昔は投球技術が未発達だったけど打撃技術は完成されとったんか？
流石にそんなわけないやろ こうやって王とか長嶋が～って言われるのに
未だに落合は史上最高の打者みたいな扱いなのはなんなんやろ
傑出度で見たら余裕で村上以下やんけ まあでも大谷がヤクルトに行ったら100本は打つやろな ワン貞治持ち上げるためにカブレラ、ローズ、バレンティンの記録が無かったことにされてるよな 試合数多くて全球ストレートで得た八百長56号で偉そうに😅 >>535
それもそうやが王の時代は皆勉強できる環境が整ってなかったからな
偉大なのは変わらんのちゃう >>523
あの頃の野球界のスターと今の野球界のスターじゃ重みが違うやろ、セゲヲがいたのは野球と相撲くらいしかなかった時代やぞ >>540
木の繊維が熱されることで圧縮して固くなるんや
バットが硬いから当たれば飛ぶ 王さんの時代に申告敬遠あったら今の記録よりもかなりHR数減ったりしたんのかなって思ったけど後ろがセゲオでそっちのがなんか不気味やから申告敬遠しづらいな MLB→ベーブルース神！ジャッジベーブルース越え神！大谷ベーブルースの再来神！
NPB→昔は低レベルでー王も長嶋もしょぼくてー
どうしてこんなひねくれた民族になったんや😅 >>542
そういえば大谷超えは100年ぐらい先まで出てこなさそうやな >>536
これすき
佐々木朗希“完全試合”はただの運!? 棚ぼた記録に不満殺到「釈然としない」
https://myjitsu.jp/archives/345499/ >>539
落合より前の名打者は映像がろくに残ってないのと右打者に限定すれば間違いなく歴代最高ってのはあるやろな >>537
でもメジャー行ったら村上は松井ほどホームラン打てる気しないんやが、松井は日本で50本打ってた時痩せてた気がするけど村上はガッチリしてるしメジャー行ってさらにがっちりするのが想像つかん でも王は長島ほどじゃないにしても国民的なスターだけど白豚はまったく人気ないじゃん
プロ野球は興行なんだから王の方が遥かに上だよ
はい論破 王さんって最初は全然ダメダメの二流選手やったけど病気の子供のために練習重ねてホームラン打つようになったんやろ
村上にはそういうのないからな >>540
普通のバット→一枚肉のステーキ
圧縮バット→成形肉のサイコロステーキ 王さん自身が今の方がレベル高いとは言ってたやろ
その上で今の時代のトレーニング出来れば自分だって負けてない…みたいに語ってたはず 先人が手探りで足掻いて切り開いた道なんだから後発になるにつれて練度が上がるのは当然のことなのにな 傑出度ガー言うてる奴に言いたい
二日酔いのデブオッサンがバイトみたいな給料でなんとなく野球の試合してる草野球に毛が生えたようなレベルの時代の傑出度なんてアテになるか？ 王が悠々見逃したら審判ですらストライクとコールできなかったってのはどこまで本当なのかね
まだ当時の選手や関係者生きてる間に聞いてほしいわ >>555
松井秀喜の時代のメジャーはレベル低いからなあ
挑戦する日本人結構通用していたやん 昔は今より何もかもが発展途上やし
ジャッジとかも168cmくらいしかならんからな >>539
落合も川崎球場で成し遂げた記録だから実は大した事ないぞ、監督としては凄いと思うけどな >>559
負けはしないけどこんなに傑出してないやろな 未だに昔のワイスゲーみたいな事言っとる老害は分野問わず見苦しい >>551
日本人だとキツイけどイチローみたいに別のベクトルで凄いやつは出てきそう レベルに関してははっきり言って議論するレベルじゃないやろ
今の社会人野球でももっとレベル高い ヤクファン調子に乗りすぎだろ
王さんの記録にまでケチつけ始めたよ レベルで言ったらMLB以外での記録なんてなんの意味もないだろう 投手のレベルも上がってるし野手のレベルも上がってるから球場以外は条件同じやろ 王の時代の方がレベル低いなんて言われなくてもみんなわかってること、王も含めて
ただ村上なんかより王の方がすごいことは殆どの人間が分かってること こうやって過去の選手が馬鹿にされるのも映像残さなかった昔のアホ爺達のせいよな
長嶋と王は絶対全盛期の映像で黙らせる事できたのに
っていうかなんで日本球界一のスターの映像が後世に全く残ってないねん >>539
今野球関係で大御所に位置する人間はだいたい落合の現役時代と被るから
落合を否定すると自分たちの時代ごと否定することになる
せやから持ち上げまくって神格化する
あと20年もしたらノムさんと同じくらいの立ち位置に落ち着くよ >>423
55で甲子園でスタンドイン出来るんかい 当時は145キロですら速球派？
いやいや剛速球レベルだよ、145キロなんていなかった
野茂や与田の時代でやっと150キロ投げられる人が出てきたって感じだし
それでも平均球速は145キロもなかったと思う 王が引退した翌年から圧縮バット禁止になったよな
ほんまアカンわ ラッキーゾーンやらテラスやら入るか入らないかギリギリのラインのHRばかり量産してるタイプならともかく
中段上段にボコボコ飛ばしてるようなタイプには球場の広さなんてあんま関係なさそうに思えるんやけど気持ち的に違ったりするんかね >>577
せやな
何故今でも甲子園や箱根駅伝が人気か考えればわかる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
