【悲報】王貞治の記録、村上と違って圧縮バットに低レベルな時代だったと酷評されてしまう
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https://weekly-jitsuwa.jp/archives/80901
東京ヤクルトスワローズの村上宗隆選手が、今季最終戦の第4打席でついに56号ホームランを放ち、これまで王貞治氏が持っていた日本出身選手のシーズン最多記録を更新した。
そして現在、村上選手の活躍により、王氏の記録が「実は全くスゴくなかった」と、その評価が見直されてきている。
「巨人で現役だった王氏が55本のホームランを放ったのは58年も前のこと。当時は技術論もトレーニング法も確立されておらず、今よりはるかに野球のレベルが低い時代でした。
一例を挙げると、今では160キロ投げるピッチャーは何人もいますが、当時は145キロですら速球派扱い。変化球も今と違って数球種しかなく、打者にとっては確実に有利な環境でした」（スポーツ紙記者）
また、当事は球場も今と比較にならないほど打者に有利だった。
「王氏の現役時代はドームがない上、建築技術が未発達だったこともあり、低いフェンスと狭い球場ばかり。甲子園球場と神宮球場には、あの悪名高いラッキーゾーンも設置されていました。
本拠地の後楽園球場に至っては両翼わずか87.8メートルと、今なら外野フライの打球もポンポンとスタンドインしていたのが現実です」（同・記者） >>634
国籍関係なく日本のホームラン王は王さんや 打撃指標の歴代ランキング作るとトップ15くらいまでほとんど王なんよな 野球に限らず将棋の大山康晴下げなんかもそうやけど当時のレベルが云々言い出したらキリないやろ
傑出度で比較すればええわ >>585
言いたいことはわかるが流石に極端だわ
引退してしばらくの村田兆治だって140投げてたのに 「矮人と巨人、いずれが遠くまで見渡せるか。無論、目が矮人よりも高くに位置する巨人である。
しかし矮人が巨人の肩の上に乗せられたならば、いずれが遠くまで見渡せるか。
… つまり我々もまた、巨人の肩にまたがった矮人である。我々は彼らの知識から学び、さらに先へと進む。
彼らの知識により我々はより多くを学び、言うべきことを言えるようになるが、これは我々が彼らよりも優れているからではない。」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A8%E4%BA%BA%E3%81%AE%E8%82%A9%E3%81%AE%E4%B8%8A 60年70年くらいの選手って投手も野手もなんかフォームがなよなよくねくねしてるんよね
あれで170キロとか出てそうには無い トレーニングの進歩はすげーよな
当時ゴジラとかいって騒がれてた松井の巨人最終年ですら今見たら細いで
今だったらもっと筋肉つけろって言われるレベル 低レベルなのは間違いないやろ
でもその低レベルの中で王は傑出してたからそこは評価しないとダメや
1シーズンの村上と王どっちがすごいかって言われたら村上だけどな あんなクソみたいなフォームで160なんて出るわけ無いわ 球速より変化球やろ
それこそムービング系流行ってからは別もんやろ >>661
清宮は痩せ過ぎやな
ガリガリの高校生みたい 指標を見れば見るほど王はやべーことがわかるわ
どの指標もぶち抜けとる なんでベーブルースは崇められて王は低レベル扱いなんや >>657
その傑出度が何より参考にならないのが問題なんですが
傑出度で比較するにしても巨人以外の例えば野村とか星野とかでないと比較にならない V9の頃のスタメン見ると王、長嶋以外って中々グロいよな 現代の物理学者がニュートンよりも豊富な物理学の知識を持っているからといって
現代の物理学者がみんなニュートンより偉大ってことにはならん >>667
昔を持ち上げる老害OBが多すぎるから
アメリカも知らんだけで似たようなもんかもしれんが >>667
向こうでもベーブルースの時代は低レベル
大谷やジャッジの方が凄いって主張しているやつ絶対おるやろ >>271
1986年原辰徳 .283 36本 ops.978
その年の結婚式の王＆長嶋「結婚したんだからこんな不甲斐ない成績残すなよ」とボロクソに言われる >>667
ベーブルースは王や長嶋ほど厚遇されてないんじゃね
実態は知らんけど >>668
差は2リーグ制設立で大きく離れただけで長嶋の登場前にすでに縮まってるけど
2リーグ制設立後の打者の推移
1950セ 平均打率.265 規定57人 3割台14人 平均未満20人
1951セ 平均打率.264 規定47人 3割台10人 平均未満17人
1952セ 平均打率.253 規定48人 3割台9人 平均未満16人
1953セ 平均打率.255 規定37人 3割台6人 平均未満13人
1954セ 平均打率.254 規定36人 3割台8人 平均未満9人
1955セ 平均打率.236 規定35人 3割台4人 平均未満8人
1956セ 平均打率.225 規定28人 3割台2人 平均未満7人
1957セ 平均打率.228 規定29人 3割台2人 平均未満8人
1958セ 平均打率.231 規定28人 3割台2人 平均未満5人
1959セ 平均打率.230 規定27人 3割台1人 平均未満4人
1960セ 平均打率.232 規定24人 3割台5人 平均未満3人 あとベーブルースはとっくに死んでるから
沢村栄治みたいなもん
生きている方がアンチが粘着してる >>669
でも逆にいえばONの御膳立て役に仕立てやすいんやないかな >>669
なんとかチャンスメイクして王長嶋が還すってのが戦術やからな スポーツは現代の人のがすごいのかも知らんが
芸術とかどうなん？
今のトップクラスの画家の方がピカソとかダヴィンチより全然上手いんか？ 露骨な炎上狙いの記事やな
老人を怒らせてセイバーわかっている若者に講釈垂れさせるのが狙いよ ちょっとスレタイとは話ズレるけどスタルヒンの42勝(40勝)ってやばいよな
当時の記録員ら「ちょっとくらい誤魔化してもバレへんやろ...」みたいな感じなんやろか 少子化が酷すぎて日本プロ野球のレベルは今後下がっていくと思う
2040年には人口が1億を切って2060年には8000万人を切る >>675
向こうのレジェンドだとルースよりジョー・ディマジオの方がヤバかったやろ
ホンマモンのスーパースターやぞ、嫁はマリリン・モンローだし 競技は違うけど50年そこらでテニスがBIG4の時代はレベル低いとか
相撲が白鵬時代はレベル低いとかは言われんやろなあ レベルはともかく昔の選手はガリガリ
あと打撃フォームは個性あるけど投球フォームはなんかダサいわ 当時は情報が少ないってのもあるからなあ
そしてその中で突出した成績出してるわけだし現代にいても活躍できないとは思えないな >>686
王の凄さはこの成績を続けられたことや…な >>692
サイボーグみたいなのがやり出してたらそう言う話になってるかもしれんぞ 今のままタイムスリップなら無双やけど
当時に産まれたとなったら分からんやろ
逆に昔の選手が今の育成したらヤバイのいそうやけどな 球場補正に加えてバット補正もありか
野球の記録は欠陥記録だな 傑出度とか普通にやばい
パワプロのマイライフで無双しても名字が漢字一文字の台湾人だけは肩を並べてくる
こいつを叩くのはどうやっても無理やって 村上が王の時代で王と同じ育ち方して王の記録出せるの？ ケチつけると1975年以降は割と王のために飛ぶボールにした所があるんよな
傑出度でも3回目の50本打った1977年は王の中では低い数値になっている
何故かこの事実より圧縮バットだの球場だの変な叩き方する奴が多いけど ワイらが死ぬ頃には王貞治を題材にした大河ドラマとかできるんかなあ 50年進化してないスポーツがあったらそれはそれでマズいやろ 王はよく圧縮バット言われるけど王以外で圧縮バット使ってた選手って誰？ ジュン・イシイ
のバットを使える選手は限られてたから
王や張本の傑出度に影響してると思うね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
