ダルビッシュ「走り込みは意味ない。ピッチャーで使うスタミナと走り込みのスタミナは別」
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中学の時走り込みはチームで2番目に遅かったけど、ピッチャーやったら誰よりもスタミナあった 筋トレの話せんなってキャリアハイ更新してるっていう 15秒ルールは対応するしかないけど試合時間そんなに短くしようとする意味がわからんって言ってた ラジオ配信アーカイブ残して欲しいんやが面倒なんかあれ 走って足腰鍛えるってマジで意味わからんわ
ウエイトやれよ キャンプで落ち目の中年投手が「去年はあれやったが今年は気合入っとるで」ってビール腹で語るのなんなん?
とりあえず絞れや だからって投げ込みでスタミナ付けるわけにもいかないんでしょ 大谷がMVPでええと思うけどジャッジはヤンキースを1位に引っ張ったってのがデカい
あと懸念材料はエンゼルスの地区はヒューストン以外(シアトルはそこそこだけど)レベルがそんなに高くない でも今回大谷がMVPだったらヘイトが集まる可能性が高いと思う
特にヤンキースファンと白人から スポーツって未だに練習法で意見割れるのアホくさいわ
さっさと科学的にこれは無駄これは有効って証明しちまえばええのに ウォーキングもそうだけど瞬発力筋が持久力筋に替わる可能性あるんやろ >>12
ベジータがトランクスに言ったのと同じ事やろなぁ ランディ「メジャーリーグでいい選手になるためには何往復すればいいかな?ダルビッシュや前田のような選手が2往復しかしないか?さあキャプテンの龍音、何往復走る?」 >>28
体質とか個人で異なる部分もあるから難しいんちゃう
万人に共通するトレーニングはとっくに常識になってるんやろけど 投手はやれる練習が限られてるから。
ウェイトやるったって何時間もやるもんじゃないし。
ランニングは暇つぶしに最適ってわけだ 前からダルは何度も言ってるのになんでいまさらこんなスレ立てたんだか こいつより格上の山本由伸がウエイトせずに走り込みと体幹トレだけであのピッチングしてるから説得力無さすぎる 日本はミスしたら叱られるから消極的とか言うけど大谷が新しいことやってるのには消極的よね
シャーザーなんかもグチグチ言うてるしアメリカこそ褒める文化ないやろ まあ走り込み万能説ならマラソン選手が理想って事になるからな ランディとかは本人の体格が規格外すぎて参考にならんわ
あんなフィジカルあったら多少非効率的な練習してても活躍できるやろ 背が高く体のしなりと遠心力と筋力使って投げるタイプ→ウエイト系トレーニングが効果的
背が小さく全身のバネを連動させて投げるタイプ→走り込みや体幹トレが効果的
そんだけの話やないの >>44
ああ言った手前ジョギングはできない…
クッソ!エアロバイクや! 投げ込みと走り込み以外で投げるスタミナってどうつけるんやろ トレーニングは用法用量を守って正しくお使いくださいという風潮 大谷と比べて色々僕に言ってくる人が今年多くてめんどくさいって 投手のランニングって下半身の強化じゃなくて
有酸素運動で心肺機能鍛える目的で走ってるんかと思ってたんやが違うんか? >>48
ジョギングもやってる言うてるで
トレーニングって立ち位置じゃないだけやろ >>53
関節の負担少そうやしそれが一番ええんかね 今のダルビッシュは筋トレについてはどう考えてるの?
筋肉だるまはやめたみたいやけど でもダルビッシュ自体は高校時代〜NPBまでは走り込みしてきたわけでしょ
少なくとも高校までは確実にやらされてただろうし
そうなると高校までの走り込みの蓄積があるから今の活躍があるとも考えられるわけで、ダルビッシュの意見も自己矛盾してる可能性があるんだよな >>52
和田は下半身の強化言うてた
球数投げたときに疲労でフォームのバランスを崩さないことを意識して走ってるって >>51
何やってもこれから渡米する日本人は比較されるやろな
ダルも今年ついに規定到達されちゃったし ランディ・ジョンソンやマダックスは走り込みは重要言うてたけどな 大谷はキャンプや試合前に走り込んでた事あったな、一平にストップウォッチ持たせてタイム計測させてた事もある
まあ大谷の場合打者&走者でもあるのでチキンレッグじゃ打球飛ばないから
投手専と比較しちゃあかんやろとは思う ラーメンとランニングとウエイトトレーニングのバランスが大事って聞いたで ダルが言ってるから信じてる人ってお股ニキも信じてんの? ダルビッシュって自分の意見と合わないものを徹底的に批判するよな >>64
走らん言われてる藤浪でもやっとるからな
多分素人が言うてる走り込みしないってのとプロのしないは基準がだいぶ違うと思うわ 走り込みいうてもその中身やろマラソンみたいな長距離だらだら走るのがよくないんで短距離とかダッシュはやらなあかんちゃうか >>58
ワイも気になって調べたら
従来は速筋遅筋の数は生まれついてのものって考え方やったのが実はトレーニングによって変化することが判明したらしい
一卵性の双子を研究してて一人は長距離走の選手でもう一人は何もせんかったんやけど比べたら筋組織の割合が全然変わってたんやと 元広島カープ選手エルドレッドの自転車通勤は下半身強化のためだった…? スプリントも大事だしランニングも大事
要するにバランスが大事
怪我やら疲労やらでスプリントが出来ない日は何もしない方が良いなんて事は絶対に無いからね
ゆっくりランニングして汗かいとかんと
せっかくやったスプリントまで無意味になっちゃうよ ダルビッシュなんてどんな前時代的な練習方法でもある程度の成功は収めたと思うで
本人は自分が理論派だと思ってるみたいだけど >>66
逆にダルビッシュもダッシュやインターバルはやるしな
ジョグ信奉者だけがマダックスを的外れな持ち上げ方してダルビッシュを的外れな叩き方してる
5ちゃんねらーの知性の限界 >>24
地区のレベルが低いと言ってもヒーニー、キンタナ、プホルス、マーシュ、両イグレシアスの成績が上がってループやテペラの成績は下がる
これだけならエンゼルスのコーチに問題があるで済むけどアンダーソンの成績が上がりシーガーやセミエンの成績も下がってる >>55
どこからが走り込みになるんや?
速度?時間?距離? でも走り込みって全ての運動機能の基礎やろ
やって損はないと思うけどな 大谷は試合前にレフトとライト間往復ダッシュしてたな
終わりがけでエンゼルスタジアム名物の花火のテスト発射の爆音で一平と一緒に死ぬほどびっくりしてた >>78
逆に誰々は走り込んで無い言うてる人らがどんぐらいのを想定してるのか知りたいわ
ワイからしたらPP5本とかでも充分走り込みしてると思うが、プロレベルだとウォームアップとかのレベルだったりするんかもしれんし 和田はメジャーでも走ってる奴はめっちゃ走ってるし走らん奴は全く走らん言うてたで まったく無関係じゃないだろうし、人間のパーツに耐久有る以上負荷は分散させないと ダルがこれだけ長く活躍出来る秘訣はウェイトの件みたいに失敗したことを特に失敗とも認めず平然といるこの面の皮の厚さもあると思うわ >>80
メイウェザーとか走り込み厨やしな
同じスポーツ選手として必要ないわけない >>28
バレーボールは完全にそうなっとるで
だから東洋の魔女()なんてスパルタじゃもう全く勝てない 走るって最も効率の良い全身運動やからそこ否定するんは分からん 心肺機能も下半身も身体のバランスも走り込みじゃないと鍛えられない調整出来ないってわけちゃうからどのトレーニングを選ぶかは結局本人の好みやな >>28
やっちゃダメな運動が有るって考えが
そもそも間違ってると思うよ 圧倒的な才能とか身体能力あるようなプロ集団なら効率のええ好きな練習を見つければええと思うけど
一般人レベルなら小さい頃から走り込みしとるようなのが普通に強いわ >>28
医学ですら科学的に分からないことがほとんどなのに人体のことが科学的に証明出来るわけないやんけ >>94
ダルだって走る運動するし否定してないだろ まあ正解が分かったら苦労せんのやね
常に暫定正解っぽいものを追い求めるのが学問や お股、加藤とかいうなんJ二大癌に泊付けたのにあんま嫌われてないよな >>99
ダルの走り込み否定って低負荷でダラダラ何時間もジョギングするくらいなら風呂でも入ってる方マシって明確に意図を説明してるのに
なんで未だに走ることそのものを全て否定しると思い込んでるバカが絶えないんやろな >>66
和田がインタビューでMLBはランニングを全くしないやつとめちゃくちゃするやつの両極端って言ってるが スプリントだけで必要なスタミナを得ようとすると
膝やアキレス腱が壊れるからね 汗かいて息絶え絶えで何時間も走り続けてその日の練習潰すみたいなのはやめとけくらいに考えとけばええんやない?
そんなんはリハビリのときくらいでええわ 学生時代から全く走り込まなかったやつが活躍したらダルが正しい 筋トレの世界はコロコロ説が変わるのに投手のそれにしろ答えなどないやろ
筋トレ派のダルもアンチ筋トレの山本もすごい ダルの知識欲探求欲は凄まじいものがあるからな
ただダルの真似してみよかでダル塾に入ってくるような連中が活躍できなくてダルが壊したとか言われるのは草生えるわ
そもそものアスリートとしてのマインドが違うのよ >>105
そいつらもせいぜい1日4kmとかやろ
時間にして1時間は超えんし4kmとか中距離やからな
この文脈で批判されとるのは2時間オーダーでダラダラ走る奴や 遅いか速いかやなくて基礎体力つけるのに走るんやろ
子供の頃ガタイええけど遅い言われたのがトラウマになってんのかな? その結果があの走塁なんか?
運動音痴みたいな走り方してたよねダル なんなら両方健康体操でしかなくてほぼ才能あとはプラセボや!みたいなこともあるわけやろ?
悲しいわね ダルビッシュが言うてる走り込みってコーチが「仕事してる感」を出すために選手がヘトヘトになるくらいひたすら走らせるアレやろ?
アレはいらんわ ノーランライアンは走り込んで投げ込みするだけで世界一のピッチャーになったけど 走り込みが何を想定してるかハッキリしてないからこの話題は荒れるんやろ
短距離のダッシュを複数本繰り返すのか長い時間マラソンをするのかでは何もかも違うし >>114
有酸素運動じゃ基礎体力にすらならんのや
マラソンランナーすら2時間超えるような長い走り込みはフィジカルの為にはやらん
①フィジカルの為の中距離
②負荷の少ない走り方身に付ける為の長距離
使い分けてそれぞれの練習しとる
そして野球選手に②はいらん >>107
昨日立ってたソース無しのスレ見て何か言ってると思ってるんちゃうか
去年時点ではシャーザーは賞賛してたはずやし >>118
日本の現場これ多すぎるし何故か個人の時間を執拗に奪い続けるスタイル >>121
高橋尚子は50km走ってたって聞いたけど >>125
?
マラソン選手はもともと長距離練習してるって書いてるけど何が言いたいんや 中高生の走り込みって練習するための体力つけるもんとちゃうんか? 子供の頃から恵まれた体格で結果が出たからきつい練習に対して否定的なんやろ ダルビッシュって悪い意味で自分が天才だと分かってないよね 球の制御に関しては握力の持続性の方が重要なんじゃね コンディショニングとしてのジョギングはすげー体感あるよね 野球エアプ陸上エアプやけど、短距離走とかスプリンターが長距離走は絶対したらアカンってのは聞くな
余計な筋肉が消化されてしまうし速筋が遅筋に入れ替わってまうとかどうとか 投げ込み否定のマエケンもぶっ壊れたし肩肘の消耗もよくわからん >>131
これかなり大事だよな
握力はすぐなくなると思うわ
力入れられなくなる そういやジャイアンツ戦回避したから200イニング到達できなかったの残念やったわ >>128
ちなみにその走り込みって言葉は何kmを何分くらいかけてやる想定して言うてるんや
4kmを20~30分かけて走るならもう十分高負荷なフィジカルトレーニングや
20kmとかは中学や公立の部活の時間じゃそもそもやってるだけで終わるからウォームアップとしても採用出来ん
ダルが叩いてるのは8時間練習がデフォの名門高校がやらせがちな2時間以上かけて走らせるような奴や 座り込みの有用性や定義について議論活発な今!走り込みについても論争に持ち込むチャンス!ってとこやろか 桑田は整うから走るって言ってたけど、まあ言いたいことは分かる 野球の練習ボール触れるまでに1時間くらいかかるのクソやと思ってたわさっさと触らせろ これじゃあ毎日ランニングしてた三浦大輔さんは何やったんや >>137
5回くらいで打たれるやつって大体それよな >>136
そこについては投げ方とか他の要因もあるし原因特定はムズイわな
メジャー前のメディカルチェックで異常あった割にはよう持ったほうなのかもしれん 36歳のダルに日本人投手誰も投球回勝てないのはヤバいだろ
ポストシーズンの関係で最後投げなかったが200回越えてたぞ これはジョギングだから走り込みではない
ひろゆきかよ >>145
三浦は月間200キロってブログに書いとる
毎日欠かさずってことは1日6kmちょいや
6kmならダラダラジョギングのペースでは走らんでそれなりの負荷かけとるやろ
そういうトレーニングはダルの批判してる物もとは別の喪のや マジでひろゆきみたいな奴多いよな
走り込み意味ないって言ったら1秒も走らないんですか?みたいな 一方では下半身が安定してくるとか言ってるOBや選手もいるし
どっちが正しいんや 中東系入ってるのと純日本人とでは骨格からして違うだろうに >>96
やっちゃダメなことはないが
その時間を別の練習に置き換えた方がいい場合はよくあるやろ >>150
まさか黒田みたいなQSおじさんになるとはなあ ダルの走り込みはいわゆるジョギングのことやろ
スプリントトレーニングで足腰鍛えるのは必要やろ >>156
中東にもあんな背高いのに腕だけ極端に短い特殊な骨格してるやつはそうそうおらんのちゃう それいいだしたらウエイトトレで鍛えた筋肉は投球で使う筋肉とは違うだろ 長距離が必要ないだけ
短距離ダッシュ何本もやる走り込みは必要 でも走り込みしてたらもっと圧倒的な成績残せてた可能性もあるよな 学生時代スタミナなかったのはヤニカスだったからだろwwwwwwwwwwwwww ほなどうやって体力つけるん
走る以外に考えられんねんけど >>167
体力付けたきゃ30分とか長くても1時間くらいの短いスパンで集中して走れって話や
何時間もダラダラ走っても血行良くなったり楽に走れる効率的なフォームが身に付くだけや 練習の効率求めた結果お前らみたいに5chで屯ってるのはどうなのさ
やっぱり学生時代なんかはキツいだけの練習も必要なんじゃない? 外国人とのハーフで196cmある選手のトレーニング方法が万人に通用するわけじゃないだろうしな
個人個人が最善の方法を探し出すしかないんやろなぁ 心肺機能を鍛える長距離も必要だし
瞬発力を鍛える短距離も必要
どちらかは要らないと思ってる奴はバカ
短距離選手のドーピングはステロイドだけ言われるけど
だいたい長距離選手が使うエリスロポエチンも併用したからね ボクシングも走り込みしてるけどあれもいらんのかな
野球の投手ならまあなんとなくわかるけど 今のメジャーで長距離張り込みしてるやつって誰がおるんか? >>172
ボクシングとかみたいなフルで動かす奴は肺の能力も求められるから走り込みで肺鍛えるのは必須やろ >>171
心肺機能鍛えるのはあくまで中距離や
マラソンランナーすら長距離練習はフィジカル目的ではやっとらん
野球でいう紅白戦感覚で狙いはむしろテクニカルとメンタル 個人によっても合う合わないあるし効果の大小もある
この練習は正しい!この練習は必要ない!って言ってるスポーツエアプのG民は黙ってた方がいいよ
自己顕示欲の塊のダルビッシュだからでしゃばれるだけなんだから 90年代の野茂だって
長距離やめてダッシュ中心のトレしてたがな >>171
じゃあ何で長距離否定してるダルマエケンが成功できたんや 自分の身1つで証明した理論をよくもまあ自信満々に提唱できるよな
普通は僕の場合はこうくらいで留めるものだよ おれサーフィンするんだけど
ピッチャーに似てる感じするわ
でもプロ目指してた時に走り込み取り入れたら全然違ったわ
ビーチから4㎞ぐらいパドルしてリーフポイント目指すんだけど全然余裕になった
それまではボートレンタルしてたのに 普通に走り込みする時間より他のトレーニングに置き換えた方が効率ええんちゃうのか?走り込みでメンタル向上的なこと言われたらわからんけど 野球のボールを投げる動作ってかなり特殊なんやな
水球とかドッジボールとかハンドとかのガチトップアスリートが野球の球投げても草野球のオッサンレベルなのビビった >>181
そらロクにボール触りもせず2時間もウォーキングに毛の生えたような低負荷運動やってる高校生の時間の無駄遣いを憂いてるからやろ
別に2時間ジョグしてもそれ自体がマイナスにはならん
問題にしてるのは2時間ジョグしかしなかったせいで他のことが出来なかったマイナスや 投げ込み意味ないはまあ肩の消耗とかあるしわからんでもないけど走り込み全否定はどうなんだろ >>172
ボクシングはずっとぴょんぴょん跳ねてるから必要なんちゃうか 先発ピッチャーが投げた後肩冷やした方がいいかどうかもまだよくわかっとらんのやろ ボクシングは鍛えたい以上にまず落としたいがあるから >>175
じゃあなんで心肺機能を鍛えるエリスロポエチンを使ったと思ってるん?
答えは簡単で持久力がなきゃ練習量が減るからだよ 自分が昔からやりたくなかったことだから否定してるだけだろ
それでも成功したから否定してることがさも成功の秘訣みたいに言ってるだけ
こいつはどんな練習方法でも成功できたスペックありきの男 投げるのってスタミナじゃなくて頑丈さやろ
投げてハァハァなるわけちゃうやん 何時間練習時間があるんか知らんけどそのうち3分の1消費するなら効果に比べたら無駄と思うんちゃう?
休養時間は取り入れないかんやろうから無限にできるわけでもないやろうし 糞みたいな炎天下でスポーツすんだから持久力なきゃなんも出来んやろ ハイジャンプ連続でできる系体力なんだよな
無酸素運動の連続と有酸素運動は当然ながら違う >>191
それこそその為にわざわざ富士山行ったりして負荷上げてトレーニングしてますやん
まさか低負荷でダラダラやらないと分泌心肺機能鍛えられないと思ってる? >>195
その持久力に繋がらんって言ってるんやないんか 大谷もそんな走ってるイメージない
実際どうなんやろ >>9
コイツはエアロバイクもスクワットも拒否したただサボりたいだけよ >>204
そもそも涌井がどの程度の負荷と距離と時間走ってるのかわからんことにはな スポーツ学とかいう学説がなんか180度コロコロ変わりまくるクソ 白鵬(宮城野親方)「私は科学的トレーニングを一切やらなかった」 入団当時の中田に走り込みしてないって文句言ってたくせにな ボクサーのトレーニングでは長距離より短距離ダッシュを推奨しとるな >>180
高負荷トレーニングを心肺機能を高められるくらいやりまくってるからやろ
それが出来るのは学生時代に無理やり走り込まされたおかげかもね >>59
筋肉と違って走り込みによって高められた心肺機能は走り込み辞めたらあっという間に低下する 別に全くいらんとはいわんが
野球部がサッカー部や陸上部の長距離の連中よりマラソン速くなるレベルで走り込んでるのは流石になぞやろ >>213
それくらいやらんと練習についてけんもん >>90
そりゃボクシングは連続して動き続けて心肺機能モロに使うからや
投球は瞬発的な動作を休んでは行って休んでは行ってだから根本が違う >>216
いや走るからついていけないんだわ
走るメニューやめたら別についていける そのダルビッシュ塾を信じた塾生は1人でも活躍しましたか? 職場にダルみたいな性格の人が来て学習したけどこの種の人達は正しいことを究明しようとは思ってない
なんとなく自分の経験を研究結果みたいに話すのがカッコいいと思ってるだけ
だから根拠も自分の経験だけだし発言がコロコロ変わる
そこに申し訳なさとかを持ち合わせていない >>210
言うてダルは高校時代めちゃくちゃ特別扱いされとるから膝痛い言うてプールで休んだりストレッチでだいぶ走り込み回避しとるで もう40年はジャップはメジャーを追い抜けとか言ってるけど、
差は広がる一方だよなw
いつまでも土人の根性論にしがみついてるからだと、
いつ気づくんだよw
ほんとジャップはアホ >>218
そう思うならそうすりゃええんちゃうの? >>223
なんだそりゃ
謎だよなぁって疑問に対してそうすればいいとかいう返しは会話になってないで >>226
だって言っても無駄やもん
死ぬほど練習するのに体力が必要いうても理解せんやろ >>227
ならサッカーや陸上より持久力ないといけない練習具体的にあげたら?
ちなみにワイの先輩の一番うまかったショートはマラソン糞遅かったぞ
持久走では一番最初にへばってたがノックでへばってるのなんか見たことないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています