【疑問】日本もNATOに入るべきやと思うんやがどう思う？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:06:02.28

NATOみたいな集団安全保障を東アジアで作るのもありやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:06:16.27

そのためには憲法改正が必要やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:06:54.12

ウクライナはNATOに入ってないからこそ攻められたわけだし集団安全保障があれば勝てる確率も高くなる、さらにまずちょっかい出される確率が低くなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:07:07.52

日本も憲法改正してNATOに入るべきやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:07:09.52

すまんがアジアと北大西洋は違うでw
猿には動物園がお似合いかな🤭

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:07:25.97

いや米軍おるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:07:30.56

ええとは思うけど反対されそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:07:33.46

国民投票さえ突破すれば9条改正はできるぞ
改憲勢力で議席2/3既にあるはず

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:08:41.75

>>6
日米安保は絶対来るという補償はないしアメリカだけやからな
もしアメリカが内乱とかそもそも国として落ちてしまった時がやばい

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:09:03.49

>>7
そこをなんとかするのが政治家やろ
韓国とかとも組んでNATOに入れるようにするべきや

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:09:41.69

>>8
憲法改正は手段やからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:10:06.99

対ロシア同盟がNATOなんだからロシアがウクライナで没落したら意味なくなるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:10:07.45

核も持とうや

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:10:10.79

核でええやろ
核持ってたら誰も手出しできない北朝鮮みたいに

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:10:16.18

あの、すまん
なんでアジア人が北大西洋に入れると思ってるんや？😅

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:10:22.11

そもそも脱アメリカする気概がないやろ
アジアを見下してるとこあるしな日本

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:10:30.92

日本参加に拒否しそうな国ある？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:10:51.81

>>12
NATOはロシアだけじゃないやろ
NATO加盟国がやられたら全員でやり返すもんやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:11:29.49

>>13
>>14
核もありやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:11:33.97

>>8
9条改正しても前文で起き論破されてるから無理やぞ
ちなみに基本的人権もそれに付随してるから改憲したらマジで暗黒時代の到来になる

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:11:49.26

NATOが何の略称か知らないアホがスレ立てたのか・・・

もうこの板嫌儲並に落ちぶれたんだね

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:12:12.19

>>16
脱アメリカとか意味不明やわ
今の安全保障はアメリカに頼ってるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:12:30.79

>>17
トルコとか？

2022/10/08(土) 22:12:54.88

ヨーロッパとは付かず離れずくらいの距離感のほうがええわ
安全保障はアメリカで十分

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:13:30.64

>>21
だから太平洋も含む集団安全保障にするとか議論すればいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:13:33.24

NATOって北大西洋同盟だぞ
日本関係ないし日本には安保あるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:14:11.70

>>24
アメリカがもし没落した時にどうするかって議論が必要やと思うわ
NATOに入ってればすべての国がある程度没落しようがまだまだ強いし

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:14:13.95

>>10
お前さん、日本の政治って日本の政治家が決めてると思ってる？
全部アメリカの意向に沿ってでしか動けないんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:14:53.06

軍隊持ってない時点で加入条件満たせないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:14:56.72

>>26
安保はNATOみたいに確実じゃないし助けに来ない可能性もある
NATOの領域を太平洋にも広げるようにしてもらいたい

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:15:09.06

>>29
だから憲法改正や

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:15:31.18

NATOなんて所詮ソ連と戦争するために作られた組織やん
深入りしてええことないで

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:15:43.16

>>20
「ワイらは平和を守るやで」くらいのことしか書いてへんやろ？NATO加入はダメなん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:16:14.79

NATOでもええとは思うけどそれより東南アジアとか東アジアの民主主義国家で組んで集団安全保障やればええのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:17:16.99

ロシアもNATO加入しとけばよかったのにな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:17:19.81

>>32
ソ連から身を守るための組織やけど
もしキチガイみたいな国家がこれから誕生しても集団安全保障がある国には簡単には攻められない

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:17:52.70

>>30
NATOが確実ってどういうこと？
しかもNATOがアジアに関与して双方にメリットないだろ
ヨーロッパはアジアの争いに関わるメリットない、日本・韓国か欧州の争いに関わるメリットないしマジで言ってるなら世界情勢勉強したほうが良いよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:18:11.29

入ったら遠くの争いに巻き込まれるけどいいの

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:18:18.77

>>35
プーチンは入りたいとか言ってたらしいぞ
実際途中までロシアはNATOの準加盟国だっただろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:19:28.14

NATO加盟国とNATO加盟国が戦争したらどうすんの？
集団安全保障の意味無くならん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:19:43.76

>>36
ワルシャワ条約機構よりNATOの方が先に成立してるんだよなぁ……
そもそも西ドイツ再軍備とかヨーロッパでは西側から仕掛けとるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:19:50.46

>>33
「政府の行為によって再び戦争の惨禍が起こることのないようにすることを決意し」って書いてあるやん
政府による戦争行為の加担はできない

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:20:29.66

>>37
日本、韓国はあるぞ
欧米でも仲間がやられたら全員でやり返すって言って東アジアで日本と韓国に手出ししようとする国家は少なくなる
欧米に関してはメリットはないけどイギリスとか中国に対抗意識燃やしてるし日本と韓国も仲間に入れてもらえるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:20:35.62

アメリカを信用しないならNATOのどの国を信用するんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:20:54.88

アメリカ本土が襲撃されたらワイらはまもりにいくの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:21:03.29

>>41
ソ連みたいな凶暴な国家があるんやから実を守るための集団安全保障やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:21:36.51

>>38
巻き込まれるんじゃなくて実を守るための戦争や
もし日本が攻められたらNATO加盟国がやり返してくれるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:23:26.91

>>43
そのために欧州の争いに関わらなきゃいけないんだよ
憲法改正して軍隊もって欧州に派遣だよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:23:36.34

>>46
光の民主主義十字軍が悪の帝国ソ連と対峙したとでも思ってるんか？
その考えはむしろ破滅の危機を増やすだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:23:37.97

>>47
他国がやられたら日本もやり返さなあかんやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:24:19.40

>>44
NATOは安保よりも確実や
安保は今の憲法でも出来ることやからな
アメリカだけだと落ちぶれたら終わりやけどNATO加盟国はたくさんあるんやから大体均衡するわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:24:25.50

アリメカ依存が強過ぎるからそれをどうにかした方がええと思うわ
別に脱アメリカして親中や！なんて微塵も思わんけど今の日本てどんだけぶん殴っても笑ってお金を払ってくれるDV被害女みたいに思われとるやろ
駆け引きが出来る距離感はあった方がええと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:24:31.76

都合のいい番犬がいるのにわざわざNATOに入る意味ないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:24:43.97

>>45
そうや
NATOに逆らったらどうなるかを教えるんや
そしたら誰も手が出せなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:25:28.36

>>54
自衛隊だけよな？徴兵はほんまに嫌やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:26:08.06

>>49
そんな事は思っとらんよ
ただソ連が凶暴な国家なのは事実や
西側諸国は身の危険を感じたからNATOを作った
勿論東側諸国も身の危険を感じたからワルシャワ条約機構を作った
それでええんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:26:56.24

>>56
それで危うく核戦争になりかけたんやが
ええわけ無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:26:59.12

>>48
そうだぞ？欧米の戦争でもその国が侵略された時だからな？関わるのは
その時は軍隊を派遣してみんなで守るんや
だからこそNATOは強い、手出しできないってなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:27:05.92

軍事同盟増やせば確かに攻められにくくなるけど一度戦闘が起きれば世界大戦待ったなしになる諸刃の剣やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:27:21.93

>>55
徴兵は憲法で禁止にしたらええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:28:01.29

>>57
集団安全保障が無かった方が核戦争になりかねないけど
無かったらもっと戦争が増えるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:28:21.10

>>60
戦争始まったらもうなんでもありになるってプーチン見たらわかるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:28:21.68

>>52
NATOに入ったらアメリカ依存度は低くなるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:28:46.41

>>40
NATO加盟の条件で加盟国は攻撃できないとかした場合は除名されるとかあるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:28:49.59

>>58
じゃあ徴兵でもするのか？自衛隊じゃ足りないよ
軍事費も今の何倍もかかるしNATOにも拠出しなけきゃいけない
大人しく安保でアメリカに拠出してる方がメリットあるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:29:55.88

>>62
憲法があれば大丈夫やろ
明確に書いときゃいい
もし集団安全保障が無くて日本が攻められたらそれこそ徴兵されかねないぞ
ウクライナ見たら分かるやろ
攻められてる方は何やっても支持されるんや外国もウクライナの強制徴兵には文句言わんし国民も納得してるやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:30:34.92

>>60
聖帝が徴兵は憲法に定められてるところの苦役にあたるから無理言っとるで
そもそも論外って事や

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:31:27.07

>>65
NATO加盟国はGDP比2％にしろってアメリカが言ってたけど殆どの国は守らなかったしドイツも日本と同じ1％程度やったわ
ウクライナ戦争で変わったけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:31:28.51

>>61
それは国家主義の範疇にいるからやろ
国家主義や勢力圏擁護・拡大をめさず集団安全保障よりも国際主義や理念的共同体の方向にいけばええのよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:31:36.88

>>63
今の一対一で明らかにパワーバランスの取れてない関係よりグループの一員になった方が自由ではあると思う
そういう意味では正直NATOありな気はするけど自衛隊で加盟出来るんか？
いざ相互補助するタイミングになって自衛隊は出動ダメ🙅‍♂何ですよね😅ては流石に受け入れられへんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:31:42.90

すでに入ってると言うか協力関係の声明は組んでるよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:32:03.81

イギリスもTPPに入れるんだから日本もNATOに加盟してもいいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:32:41.33

>>70
だからこそワイは憲法改正するべきやと思う
徴兵とかは憲法でガチガチに禁止にしとけばええ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:33:23.25

イッチは多分学生かそれ未満

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:33:43.34

>>69
その方向に日本が行ったとしても相手が付いてこないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:33:51.16

>>68
人の話聞いてる？
現在の自衛隊じゃあNATO加入時に対応できないことはどう思ってんの？
金はどうだすの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:33:58.49

>>71
パートナーやろ？あんなん名前だけやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:34:13.77

西欧の奴らなんて日本と中国が戦ったらどうせ中国に武器売るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:34:34.45

>>73
ガチガチに禁止しても閣議決定&内閣法制局のコンボをどうにかせんと無理やぞ
事実上のナチスドイツが作った大統領緊急令になっとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:34:45.44

>>72
そうなんだよ名前なんてどうとでもなる
後は欧州国家にいかに飲ませるかだけ
韓国とかと組んでいい条件提示してアメリカは多分賛成してくれるだろうから脅しかけといてもらえばいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/08(土) 22:36:54.66

>>76
だから憲法改正して軍を持つって言ってるんだよ
後NATOに入っても軍事費はそれほど変わらない
だってドイツはNATOに入ってるのにGDP比で見れば日本より低かった