監督「バントは得点効率を下げるので野手には一切させません」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:36:34.07ID:CehoGus60 いい加減NPBにもこういう監督出てきてもええやろ
2022/10/09(日) 19:37:05.71ID:HwRPHwQ40
スクイズは?
3それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:37:06.28ID:CehoGus60 やっぱりまだ現場レベルだとこういう考えは浸透してないんやろな
4それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:37:37.25ID:srchn7hK0 もこう
5それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:37:54.75ID:dY8wU1cA0 でも同点だったら?
2022/10/09(日) 19:37:57.47ID:RgLUIDh6H
でもそれでずっと無得点が続くと監督も動きたくなるやろ
7それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:38:05.65ID:CehoGus60 >>4
?
?
8坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
2022/10/09(日) 19:38:18.14ID:lMYRnQ8Fa まあメジャーでもやってるしな
9それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:38:35.63ID:AP/hsm6La バントしたい時にできんのはきついやろ
10それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:38:50.37ID:bwWDS+w50 いたやん
11それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:39:10.85ID:CehoGus6012それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:39:28.98ID:ZCNJdiiyM 守る方はめちゃくちゃ楽なやつ
13それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:39:38.74ID:V0bUzioq0 どんだけそういうデータ出たところでバントするのは心理的な部分が理由だから点が取れずに負けても叩かれんようにならん限りなくならんで
14それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:39:39.78ID:RDb1hpyV0 今年の中日は計算したらバントした方が点入ってたんだよなあ
15それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:39:44.73ID:ivLXnMis0 古田「バントさせないことを記者が聴いてくるんだよ、いるかそんなもん!って怒ったら記者にブチギレって見出しにされたわ」
野村謙二郎「僕は丸佳浩にやらせたかったが、前田智徳と一緒で考えすぎて駄目になってしまい諦めた」
真中「僕の中では川端一択でしたねゲッツーをしない出塁力の高い打者だったので」
野村謙二郎「僕は丸佳浩にやらせたかったが、前田智徳と一緒で考えすぎて駄目になってしまい諦めた」
真中「僕の中では川端一択でしたねゲッツーをしない出塁力の高い打者だったので」
16それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:39:54.62ID:99LQBy/cp 本当に一点だけで良くていい打者使えない時だけはしゃーないやん
17それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:40:08.56ID:Zl1ejoaga 打席に投手で無死1.2塁ならさせたい
18それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:40:18.45ID:CehoGus60 >>13
だからファンの意識もアップデートしていかなあかんねん
だからファンの意識もアップデートしていかなあかんねん
19それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:40:22.29ID:k+/xfGl80 セーフティはええやろ
20それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:40:24.34ID:DKwaqu3+0 つーかとりあえずビールみたいにとりあえずバントの思考停止が多いことが問題だろ
バント自体は日本式野球ならまだ時と場合によっては使い道はあるし
バント自体は日本式野球ならまだ時と場合によっては使い道はあるし
2022/10/09(日) 19:40:31.05ID:ACNt3Nj+0
ヒルマンも少しだけやったけどうまくいかなかったんだっけ
どんだけ日本人に染みついてんだよ
どんだけ日本人に染みついてんだよ
22それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:40:31.31ID:00JXlUFM023それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:40:46.11ID:nHJi3Fsud チーム犠打数
1位オリ114
2位SB110
バントした方が強い
1位オリ114
2位SB110
バントした方が強い
24それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:40:50.62ID:ivLXnMis0 >>17
三塁フォースアウトで投手一塁ランナーが損に感じるからバット3回振ってベンチ帰ってほしいわ
三塁フォースアウトで投手一塁ランナーが損に感じるからバット3回振ってベンチ帰ってほしいわ
2022/10/09(日) 19:40:51.17ID:O09iqTwB0
打てないやつでもやってる缶出せてええやん
26それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:40:54.38ID:+MkyAPSx0 一回大批判覚悟で送りバントしないで一年通してもらいたい
データがないとあーだこーだも言えないし
試合後半のスクイズはまぁ許すわ
データがないとあーだこーだも言えないし
試合後半のスクイズはまぁ許すわ
27それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:41:12.47ID:3NgOgw8jp メジャーも絶対にやらないわけではないぞ
2022/10/09(日) 19:41:15.19ID:62ed+pf50
でもゲッツー大嫌いやん
29それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:41:28.37ID:CehoGus60 >>21
まあもうバントバントが染み付いてる世代はしゃーないかもしれん
まあもうバントバントが染み付いてる世代はしゃーないかもしれん
30それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:41:33.86ID:V0bUzioq0 >>18
ファンの意識が先に改善されんと出てこんやろ
ファンの意識が先に改善されんと出てこんやろ
31それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:41:36.77ID:00JXlUFM0 >>21
アマチュアから是正させんと無理やろなあ
アマチュアから是正させんと無理やろなあ
32それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:41:38.39ID:J0WMuhX10 岡田彰布
33それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:41:43.76ID:ZCNJdiiyM >>18
送りバントが生まれた時点で済んでる議論やろ
送りバントが生まれた時点で済んでる議論やろ
34坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
2022/10/09(日) 19:41:49.49ID:lMYRnQ8Fa ヤクルトも2番山田より2番山崎のほうが嫌らしくて嫌だしね
2022/10/09(日) 19:41:52.15ID:euU5LqiB0
みんなだんだんバントにとらわれるようになるのなんでやろな
バントでいい結果が出るなんてこともなく誰が圧力かけとるんや
バントでいい結果が出るなんてこともなく誰が圧力かけとるんや
36それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:42:14.41ID:gpnCJM/+a ゲッツー打つと現地観客から悲鳴と怒号が飛ぶからな
37それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:42:16.13ID:ivLXnMis0 無死一塁でバントのサイン出さないと驚く選手もいるらしいよ
38それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:42:16.29ID:R2d3UlZT0 >>23
投手力高いだけ定期
投手力高いだけ定期
39それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:42:18.00ID:guSAYWAG0 解説時代「このバントは投手を楽にする」
監督時代「無死走者一塁!?バントやああああああああ!!!!!!!!!」
なぜなのか
監督時代「無死走者一塁!?バントやああああああああ!!!!!!!!!」
なぜなのか
40それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:42:19.93ID:Eyg6G1g+041それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:42:30.10ID:D9Ydcwxf0 ゲッツーするやつをスタメンから外せばええやん
2022/10/09(日) 19:42:44.32ID:QgHxgOoz0
バントが意味ないってデータってなくね?
無死一塁と一死二塁の得点期待値を比較してるだけで
バントが意味ないってデータとは違くね?
無死一塁と一死二塁の得点期待値を比較してるだけで
バントが意味ないってデータとは違くね?
43それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:43:00.52ID:uSOrnXej044それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:43:11.70ID:CehoGus60 >>28
そこでフラレボよ
そこでフラレボよ
45それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:43:23.32ID:6CrnUDMGp 守備側にバントしてくるかもってプレッシャーを与える効果があるんやで
バンドを考慮しなくていい守備とかクッソ楽やで
野球やったことない奴にはわからないか
バンドを考慮しなくていい守備とかクッソ楽やで
野球やったことない奴にはわからないか
46それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:43:25.81ID:DKwaqu3+0 日本はパワフル打撃選手が少ないからどうしてもバントに頼るのだろうな
メジャー選手の平均筋肉量の6割ちょい位しかプロ野球選手の平均筋肉量はないし
メジャー選手の平均筋肉量の6割ちょい位しかプロ野球選手の平均筋肉量はないし
47それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:43:34.91ID:D9Ydcwxf0 無死2塁ならバントでもええわ
48それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:43:50.31ID:LRyhW4mf0 心理的なもんはバカに出来ん
49それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:43:56.61ID:XG6umC7Y0 バントした結果点入らず😇
バントしなかった結果点は入らず👹
だもん
バントしなかった結果点は入らず👹
だもん
2022/10/09(日) 19:43:58.07ID:euU5LqiB0
バント成功の価値が高いシチュエーションだとバントの難易度自体が上がって期待値は上がらないんだよね…
51それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:44:03.37ID:hMUyHryid >>11
12回裏同点無死二塁なら有効だけどガイジ?
12回裏同点無死二塁なら有効だけどガイジ?
52それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:44:11.32ID:ivLXnMis0 >>44
打球速度最低160km/hって日本人選手にとってはかなりの壁だからなあ
打球速度最低160km/hって日本人選手にとってはかなりの壁だからなあ
53それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:44:12.13ID:RYPUJzT90 同点か1点ビハインドならええやろ
54それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:44:23.71ID:EVr1XreC0 1点入ればいい場面の無死2塁ならして欲しいけどな
55それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:44:36.10ID:wq64OcNN0 初回からバントするゴミ死ね
56それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:44:37.77ID:hMUyHryid まずいい加減NPBでもって言葉からMLB観たことなさそうなニワカの匂いがプンプンするわ
2022/10/09(日) 19:44:42.01ID:MM0mOgU60
マーティン2番見てて外人にやらせた方がええなって思ったわ
2022/10/09(日) 19:44:42.88ID:V0bUzioq0
59それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:44:50.92ID:DKwaqu3+0 バントしたらその場で銃殺にするとかにすればいいな
海外だとスポーツに小銃抱えた軍隊配置してる国とかもあったし処刑用に
海外だとスポーツに小銃抱えた軍隊配置してる国とかもあったし処刑用に
60それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:45:06.69ID:+hzDmGQ+0 >>51
その場面だと外野はクソ前進するから深めの外野フライ打てばサヨナラやん
その場面だと外野はクソ前進するから深めの外野フライ打てばサヨナラやん
61それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:45:09.03ID:2GwXh89bp 球団によっては監督がバントさせたくなくてもフロントがバントガイジで嫌々バント指示出してるとこもありそう
62それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:45:25.65ID:apb8hOJ+M 現金持たない主義と同じ匂いがする
63それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:45:26.07ID:Urc0AfBia NPBも球速が上がってきてるからバントが難しくなりそう
64それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:45:27.41ID:tjvdlErR0 金本みたいに併殺しない打者を2番にすりゃいいじゃん
65それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:45:32.39ID:NPNyMNA30 真中多村ラミレス三浦とかわれ
66それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:45:33.41ID:VrCkqJ2p0 とりあえず、バントするたびにネットで炎上するようになればせんようになるかも
67それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:45:34.70ID:F+1e+CI50 こういう事いう解説が監督やって結局バント堕ちするのが気持ちいい
68それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:45:49.93ID:ivLXnMis0 >>57
藤原も馬鹿なこと考えなけりゃ理想的な2番なのにな
藤原も馬鹿なこと考えなけりゃ理想的な2番なのにな
69それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:46:09.19ID:1k30lmNg0 日本伝統の文化“やってる感”や
この国が悪い
この国が悪い
70それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:46:28.48ID:1nPYw+fVa 鈍足アヘ単の併殺多い打線でもバントなしがええんか?
2022/10/09(日) 19:46:29.43ID:bPCcfLbV0
得点効率は下がるけど一点入れる効率は上がるんやろ?
メリットも見ろや
メリットも見ろや
72それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:46:45.09ID:PZRQxmMS0 バントガイジはバントに失敗とゲッツーがあること
ヒッティングにも進塁打があることは無視するよな
ヒッティングにも進塁打があることは無視するよな
73それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:46:47.09ID:J36s3qfB0 NPBには1.5軍みたいな雑魚が多すぎるんが問題や
そらみんながヒット打てるんなら誰もバントさせんやろ
そらみんながヒット打てるんなら誰もバントさせんやろ
74それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:46:51.64ID:Zl1ejoaga 結局プレーする奴や指導者の意識が変わらんと意味ないやろ
ファンが意識変えてどうすんねん草
ファンが意識変えてどうすんねん草
75それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:47:11.00ID:V0bUzioq076それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:47:11.54ID:DLM1Ift0d 解説者時代はみんなそう言う
77それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:47:38.02ID:r795g+rC0 今年1番面白かったのは1死1塁で増田バントからの小林に打たせる原の采配ね
78それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:47:39.61ID:ivLXnMis0 >>71
勝ちパの奪空振り率と奪三振率が高いチームなら6回以降は鉄バント
勝ちパの奪空振り率と奪三振率が高いチームなら6回以降は鉄バント
79それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:47:40.66ID:Xv/+eORB0 選手層の問題もあるやろ
メジャーの監督が中日とか阪神の打線率いたらバントさせまくると思う
メジャーの監督が中日とか阪神の打線率いたらバントさせまくると思う
80それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:47:42.88ID:wl9ayE/p0 低打率の打球角度低いやつはバントさせたくなる
81それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:47:49.26ID:yojtITjB0 日本人の和の心がゲッツーを死ぬほど嫌うんや
82それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:47:52.13ID:CehoGus60 >>72
これこれほんこれ
これこれほんこれ
83それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:47:53.53ID:pp3hCaDu0 ゲッツー打ったら一気に雰囲気悪くなるやん
84それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:48:02.21ID:EBdEIE5Kp 無死2塁なら得点期待値上がるんやろ?
無死2塁の時だけはええんちゃうか
無死2塁の時だけはええんちゃうか
85それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:48:09.22ID:Eyg6G1g+0 >>71
無死で二塁から三塁に進められる局面だけやぞ得点確率でも
無死で二塁から三塁に進められる局面だけやぞ得点確率でも
86それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:48:14.91ID:gtWpeYoB0 >>79
メジャーの雑魚チームでもバントなんかしとらんやん
メジャーの雑魚チームでもバントなんかしとらんやん
2022/10/09(日) 19:48:15.25ID:DtjJxbon0
バントしてもしなくても点が入らん球団があるぞ
2022/10/09(日) 19:48:21.08ID:Ou4IiBpU0
今井みたいなノーコンに対してもバントするのは本当に馬鹿だと思う
89それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:48:29.44ID:0NLT9q3X0 極論はあかんと思うよ
90それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:48:29.67ID:5aHXeRo60 ただバント絶対しないって宣言すると相手の内野は深い守備位置取るからな
特に肩に自身のある内野手なら相手がバントしない前提なら深く守備位置取った方が有利やし
特に肩に自身のある内野手なら相手がバントしない前提なら深く守備位置取った方が有利やし
91それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:48:41.98ID:ivLXnMis0 >>79
マドン「トラウタニだけ並べて後は見て見ぬ振りや」
マドン「トラウタニだけ並べて後は見て見ぬ振りや」
92それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:48:44.26ID:YVq/0/Zq0 完全にバント捨てると終盤の優勝争いやポストシーズンで絶対に1点欲しいって場面で詰みかねないからピンチバンターくらいは養成しておいた方がいいと思う
93それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:48:46.18ID:RGhWz/gY0 昭和時代は今よりバント少なかったのにな
シーズンの犠打記録のランキング平成以降の選手ばっかり
シーズンの犠打記録のランキング平成以降の選手ばっかり
2022/10/09(日) 19:48:50.05ID:CM3Os1DB0
毎回きちんと得点確率と期待値計算すりゃいいんじゃね
バントした場面ぜーんぶひっくるめて期待値出しましたとか言われてもへーとしかならん
バントした場面ぜーんぶひっくるめて期待値出しましたとか言われてもへーとしかならん
95それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:48:50.37ID:fBqbS8vB0 得点圏で誰も打てない方が悪いよね
96それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:04.17ID:ERGofDAfp チー牛っていっつもバント否定するよな
さすが数字遊び大好き野球小僧
さすが数字遊び大好き野球小僧
98それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:15.90ID:F+1e+CI50 ネットで管巻く評論家様も監督やったらバント連発すると思うと興奮する
99それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:16.39ID:K97/gdxS0 今までの統計は「バントするかしないかわからん」て条件のデータなんやから
絶対にバントしないってわかってたらまた話は変わるやろ
絶対にバントしないってわかってたらまた話は変わるやろ
100それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:18.90ID:62ed+pf50 意識変えるならまずは高校野球からやろうな
101それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:19.65ID:9VNnaa7y0 立浪さんもシーズン前はバントさせない言うてたんだよなあ
102それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:19.95ID:CehoGus60 >>92
普通に打たせたほうがいい定期
普通に打たせたほうがいい定期
103それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:21.34ID:m6dDsafP0 ワイは基本的にはバンド否定派やけど統計学の話をあらゆる現場に通用するものだと過信してバンド全否定ガイジになるのはどうかなと思うわ
結局人間のやってることなんやから全部を数字に落とし込むことができるっていうのはむしろ非科学的や
結局人間のやってることなんやから全部を数字に落とし込むことができるっていうのはむしろ非科学的や
104それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:21.76ID:Z653CRAY0 バントは愚策
バントは有意
ケースバイケースとしか言い様がないのに極論付けるのはアホ
バントは有意
ケースバイケースとしか言い様がないのに極論付けるのはアホ
106それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:32.49ID:euU5LqiB0 バントは奇襲、奇策レベルの作戦だと認識を変えてほしいわ
107それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:50.30ID:uvNC/kVQ0 >>90
最初から構えた犠牲バントがないだけでセーフティバントは別なんじゃないか?
最初から構えた犠牲バントがないだけでセーフティバントは別なんじゃないか?
108それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:52.22ID:v4MGrTqma バント無意味理論って打者の能力加味されてない机上の空論やん
109それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:54.15ID:WYTRHhJPa でもセ・リーグです
110それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:06.51ID:XG6umC7Y0 1点取ったらその点を投手が守り切れるという脳内ファンタジーが何故か出来上がってるからな
111それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:09.30ID:gNzlUdU10 ノムケンがせめて初回のバント辞めようって提言してたな
112それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:10.85ID:YVq/0/Zq0 >>102
デルタですら状況によってバントは得点確率を上げるって言ってるのにバント否定厨は馬鹿だなあ
デルタですら状況によってバントは得点確率を上げるって言ってるのにバント否定厨は馬鹿だなあ
113それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:22.00ID:FS3hB1tm0 場面による最適解な采配ふるえるのって今のNPBの監督なら誰になるんやろうか
114それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:23.65ID:gtWpeYoB0 >>93
バントが異常に増えだしたのは80年代半ばからやね
バントが異常に増えだしたのは80年代半ばからやね
115それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:24.17ID:1k30lmNg0 併殺に関してはゲッツー打つ奴が悪いよね
116それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:31.10ID:TvlU/oO+M 無能監督目線で見るとバントやエンドラインのサインを出すだけで仕事してる感が得られる
得点効率が良くなるとかの問題ではないんや
得点効率が良くなるとかの問題ではないんや
117それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:42.97ID:cvHlSz+IM とりあえず制球苦しんでる投手の立ち上がりにバントさせる監督は死んで欲しい
心から
心から
118それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:44.85ID:5aHXeRo60119それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:47.15ID:Le3LRkp/0 実践はケースバイケース
120それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:49.03ID:JH7ywQJR0 >>14
頭悪そうやな君
頭悪そうやな君
121それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:59.64ID:ivLXnMis0 >>111
選手からスポンサーからあらゆるところから叩かれるんだなあと、監督も大変や
選手からスポンサーからあらゆるところから叩かれるんだなあと、監督も大変や
122それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:10.26ID:rltEC5RW0 無死1塁が1死2塁になるんだから悪くはないやろ
ノーコン野郎相手とかバント下手糞野郎にやらせるのがまずいのであって
ノーコン野郎相手とかバント下手糞野郎にやらせるのがまずいのであって
123それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:12.25ID:IfFTV+sha 初回のノーアウト一塁でバントするのは無いわ
てか2番にバントさせたくなるやつ置くな
てか2番にバントさせたくなるやつ置くな
124それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:12.59ID:jzIHqH650 ロースコアを勝ちきれる投手陣なら有効
125それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:16.10ID:AhKW4czEa >>104
パワプロ脳なんやろ
パワプロ脳なんやろ
126それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:20.85ID:Pmkn0k1V0 「プロ野球」なんだから出来るだけ打ってほしいわ
初回からバントとか高校野球ですか
初回からバントとか高校野球ですか
127それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:20.77ID:o4WWzeQG0 >>96
チー牛「数字遊びばっかのチー牛」
チー牛「数字遊びばっかのチー牛」
128それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:21.25ID:z23rQVY10129それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:28.02ID:+/sw7fu7a ヒッティング、セーフティ、バスター、バント
が同確率ぐらいで来るなら守る方も難しいし見る方も楽しいけど現状は最初から送りバントの構えで8割方そのままバントなのがな
が同確率ぐらいで来るなら守る方も難しいし見る方も楽しいけど現状は最初から送りバントの構えで8割方そのままバントなのがな
130それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:30.40ID:5aHXeRo60 >>107
送る前提のバントはせんけどセーフティはやるって事なら割と上手くいくかもな
送る前提のバントはせんけどセーフティはやるって事なら割と上手くいくかもな
131それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:31.94ID:XG6umC7Y0 >>86
LAAの雑魚チームがタイブレ表でバントやってた😔
LAAの雑魚チームがタイブレ表でバントやってた😔
132それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:44.80ID:EBdEIE5Kp 主力にバントさせるのだけはマジやめて欲しいわ
絶好調の中田翔にバントさせたの見てホンマに発狂死しそうになったわ
絶好調の中田翔にバントさせたの見てホンマに発狂死しそうになったわ
134それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:50.91ID:LD1zAbPWd 常時Aクラスの監督がバントしなかったら中心選手がブチギレてフロントに直訴して契約打ち切り&バント多発する監督招聘するはめになるからな
135それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:09.24ID:Zl1ejoaga 同点の12回裏無死二塁で投手に代打小林誠司
どうする?
どうする?
136それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:15.11ID:ytseosN40 本当にバント辞めさせたいのなら高校野球で廃止するしかないな
高校野球のバントやスクイズの名場面みたいなの好きなジジイが多すぎる
高校野球のバントやスクイズの名場面みたいなの好きなジジイが多すぎる
137それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:22.17ID:XXj1gYd90139それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:28.64ID:gNzlUdU10 >>108
ノーアウト一二塁のバントは期待値高いとかノーアウト一塁からするバントはよほど期待できない打者以外は意味ないとか色んなケースを想定されてる
ノーアウト一二塁のバントは期待値高いとかノーアウト一塁からするバントはよほど期待できない打者以外は意味ないとか色んなケースを想定されてる
140それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:28.70ID:6WYh29IK0 野球っていうのは流れが大事だから
例えば1点リードの9回表に無死1塁からゲッツー打ったら流れ悪くなってサヨナラされる可能性高くなりそうやん
だからバントなんやな
例えば1点リードの9回表に無死1塁からゲッツー打ったら流れ悪くなってサヨナラされる可能性高くなりそうやん
だからバントなんやな
141それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:33.28ID:FZVIWV640142それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:35.09ID:QgHxgOoz0 バント否定中はバントすることで攻撃にリズムが出来ることを知らんのやろなな
143それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:40.67ID:kIVgKXaS0 バントを「バンド」とかいうジジイを先に規制しろ
144それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:40.95ID:T9oNnzqUF >>135
代打の代打だす
代打の代打だす
145それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:44.38ID:FS3hB1tm0 解説で偉そうなこと言ってる人たちも結局はバント教に染まっていくよな
146それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:49.70ID:bPCcfLbV0 野選、エラー、バントヒットも一応あるが稀な事象か
147それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:51.05ID:fBqbS8vB0 >>124
レベルが高くなるほど有効…ってコト!?
レベルが高くなるほど有効…ってコト!?
148それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:52.74ID:r795g+rC0 このスレにも時代遅れのバントガイジわらわら湧いてるやん
日本の情報しか収集できなくて大谷MVP確実とか言ってそう
日本の情報しか収集できなくて大谷MVP確実とか言ってそう
149それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:56.05ID:CehoGus60 >>141
二択攻め(攻めれてない)
二択攻め(攻めれてない)
151それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:59.88ID:YjmLZeZ40 初回1番フォア2番バントとかいうクソムーブは全否定するけど、8裏同点ノーアウト1塁ならバントも理解できる
結局状況次第や
結局状況次第や
152それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:02.78ID:Kg9BOj2N0 アホかな?
2塁にランナーいないとサイン盗めないやん
2塁にランナーいないとサイン盗めないやん
153それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:07.08ID:U1oHhrvH0 王柏融 .066 0 0 OPS.066
言うほどこの野手がバントして得点効率下がるか?
言うほどこの野手がバントして得点効率下がるか?
154それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:11.22ID:eQMAMyGV0 状況によるやろ
山本相手にノーアウト12塁で下位打線とかだったら100%バントしたくなるわ
山本相手にノーアウト12塁で下位打線とかだったら100%バントしたくなるわ
155それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:12.16ID:U+Y+XDss0 でもマジでゲッツー量産するやつがバントしたらちょっと安心するんやなと今日のDeファンの反応見て思ったわ
156それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:16.51ID:JH7ywQJR0157それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:20.08ID:Xv/+eORB0 >>111
ノムケンが監督やってた時はバントやらせてなかったんか?
ノムケンが監督やってた時はバントやらせてなかったんか?
159それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:22.33ID:WYTRHhJPa メジャーのプレーオフで時々バントさせてるけど普段やらないから下手すぎてビビる
案の定失敗するから何がしたいのかわからない
案の定失敗するから何がしたいのかわからない
160それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:24.71ID:T9oNnzqUF >>146
高校野球ならな
高校野球ならな
161それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:27.14ID:z23rQVY10162それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:29.06ID:mdCJLFS20 まあ一塁ランナーだけではヒット打っても結局は三塁止まりになりやすいし
二塁まで進ませとけばヒット1本で生還しやすいしな
まあアへ単各駅停止打線には関係ないけど
二塁まで進ませとけばヒット1本で生還しやすいしな
まあアへ単各駅停止打線には関係ないけど
163それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:30.72ID:TOEAPyQ8d アメリカでも普通にやるのにこれ未だに言ってるやつわからねぇなぁ
164それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:35.95ID:lEOij52ua ストレートの四球→バントはモヤモヤする
大体落ち着いて点が入らん
大体落ち着いて点が入らん
165それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:39.85ID:TJ5G1Csfa >>153
こいつが試合出ること自体が特典効率下げてるやろ
こいつが試合出ること自体が特典効率下げてるやろ
166それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:44.24ID:TpuzmKzY0 でも
WBC決勝
9回裏1点ビハインド
無死1塁or無死2塁
これだったらバントさせたくなっちゃうよね・・・
WBC決勝
9回裏1点ビハインド
無死1塁or無死2塁
これだったらバントさせたくなっちゃうよね・・・
168それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:49.33ID:62ed+pf50 1番出塁2番送りバントクリーンナップでランナー返す
これがもう脳内で出来てるんやからしゃーないやん
これがもう脳内で出来てるんやからしゃーないやん
169それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:59.57ID:B8ch/wkJ0 貧打のチームでバンドを増やすと得点が増えたように見えるんだよ
実際どうかは知らんけど効果があると思えるから新任監督がバントガイジになる
実際どうかは知らんけど効果があると思えるから新任監督がバントガイジになる
170それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:59.68ID:aTiIGXXha 外国人監督がバンドしないかと言われるとヒルマンはさせまくってたしなあ
非力な選手しかおらんと変わるのかな
非力な選手しかおらんと変わるのかな
171それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:06.17ID:9VNnaa7y0 >>155
中日ファンは併殺もバンドも両方やめろということにやっと気づいたぞ
中日ファンは併殺もバンドも両方やめろということにやっと気づいたぞ
172それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:09.10ID:Zfpi6Rpca >>153
まずこんな成績をスタメンで出すな
まずこんな成績をスタメンで出すな
173それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:13.66ID:WYTRHhJPa >>156
これバントの結果じゃないよね
これバントの結果じゃないよね
174それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:18.53ID:wl9ayE/p0 >>153
でもそういうやつに限ってバント下手やねん
でもそういうやつに限ってバント下手やねん
175それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:21.30ID:gIkiA7zn0 https://i.imgur.com/Zd1hAa0.jpg
大谷翔平もバカにしてるぞ
大谷翔平もバカにしてるぞ
176それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:21.68ID:FZVIWV640 バントがなくなったら確実にヒッティングのスタッツが落ちる
これがわからない奴が野球を語るな
これがわからない奴が野球を語るな
177それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:27.31ID:CehoGus60 >>153
OPS,300台ならバントはある程度有効なんや
OPS,300台ならバントはある程度有効なんや
178それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:31.46ID:CH+UEnCC0 誰もバントしなくなったら守備側が後ろに守ってセフティバントが決まりやすくなる
守備側もバント警戒するようになる→バントが決まりにくくなる→バントしなくなる→守備が後ろに守るようになる→セフティがry
これがメタゲームです
守備側もバント警戒するようになる→バントが決まりにくくなる→バントしなくなる→守備が後ろに守るようになる→セフティがry
これがメタゲームです
179それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:38.65ID:CRejnDGIa ラミレスから三浦になって明らかにバント増えたよな
180それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:38.76ID:J36s3qfB0 バントさえできたらヒットろくに打てん雑魚でも一軍で仕事した感だせるしな
進塁打すら打てん雑魚がスタメンで出てくんなよ
進塁打すら打てん雑魚がスタメンで出てくんなよ
181それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:41.43ID:wq64OcNN0 >>153
そんなやつは出すな
そんなやつは出すな
182それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:43.36ID:ZkfG5FPl0 1アウト2塁にした時に後ろがランナー帰せるかどうかやから相手投手とか打順の巡り次第のところもあるわ
183それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:45.67ID:FS3hB1tm0 >>154
好投手相手にでもバントが容易にできるという考えも改めんといかんで
好投手相手にでもバントが容易にできるという考えも改めんといかんで
184それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:47.71ID:Z653CRAY0 雑魚投手しか打てなくていい投手から打てる可能性が0の選手はバントやるべきやろ
185それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:53.74ID:Y6hUgpBBM 「先制時の勝率は被先制時の勝率より高い」を盾に序盤バントを肯定する奴は底抜けのアホやと思う
論理的思考力が欠片もない
論理的思考力が欠片もない
186それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:05.02ID:U+Y+XDss0 >>171
バントはやめようと思えばすぐやめられるけど併殺はどうすれば防げるのか
バントはやめようと思えばすぐやめられるけど併殺はどうすれば防げるのか
187それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:06.24ID:JH7ywQJR0 >>103
数字に見えないものもあるんや!!!って言って統計的データを軽視するのは知的障害者の特徴やで
数字に見えないものもあるんや!!!って言って統計的データを軽視するのは知的障害者の特徴やで
188それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:30.28ID:Yo4qO/Lja >>186
フラレボやろなぁ
フラレボやろなぁ
189それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:30.63ID:RCR7UPFM0 ランナー2塁に行けばサイン盗めるやろ
190それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:38.71ID:1k30lmNg0 >>153
台湾当局につき返せ
台湾当局につき返せ
191それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:40.08ID:mH38py220 >>170
最初バントしない主義やったけど選手側にバントさせろって強く要望されたんや
最初バントしない主義やったけど選手側にバントさせろって強く要望されたんや
192それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:49.73ID:r795g+rC0 >>163
バント数を調べたらそんなレスはできないと思うけどw
バント数を調べたらそんなレスはできないと思うけどw
193それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:53.07ID:RpGCW60Y0 つーか例の得点確率の話は比較データが大雑把過ぎてな
投手打者走者ともに同じ選手という前提でバントした場合と強行した場合の2パターンのデータを累積しないと比較にならないだろ
投手打者走者ともに同じ選手という前提でバントした場合と強行した場合の2パターンのデータを累積しないと比較にならないだろ
194それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:54.69ID:YQ6yLqGU0 複数点の可能性がガッツリ下がるから得点期待値が下がるのはわかる
でも得点確率は上がるんじゃないの
統計データのバントするケースって雑魚打者やん
打てるやつにはバントさせないし
雑魚を打たしたデータと比べんとアカンやろ
でも得点確率は上がるんじゃないの
統計データのバントするケースって雑魚打者やん
打てるやつにはバントさせないし
雑魚を打たしたデータと比べんとアカンやろ
195それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:55.95ID:9eXS2H6j0 でも1番が打って2番がバントして3、4番が打点稼ぐ野球がワイは好き
196それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:56.81ID:1MHJ71c+a 2塁から3塁へのバント勿体ないと思う
197それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:57.12ID:8e+vsrB70 あらゆる要素が数値化できる現代野球はAI監督が最強ってこと?
198それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:58.61ID:Jwe3K8bkd バントもヒッティングも結局ぜんぶ引っくるめて大して変わらんって
だったらバントすることが無駄なんじゃなくてバントの練習をする時間が無駄や
だったらバントすることが無駄なんじゃなくてバントの練習をする時間が無駄や
199それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:56:01.59ID:euU5LqiB0 NPBだと打者のバント技術の割に守備側の対バント練度が高いように感じる
200それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:56:03.06ID:JH7ywQJR0 >>173
バントによってできた状況とそうでない場合とで得点確率や期待値が変わるとでも思ってんのか
バントによってできた状況とそうでない場合とで得点確率や期待値が変わるとでも思ってんのか
201それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:56:08.32ID:eQMAMyGV0 >>183
それこそヒットなんて1割もないやろ
それこそヒットなんて1割もないやろ
203それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:56:20.12ID:m6dDsafP0 >>175
バントって結局ボールをよく見れてないとできんからな
バントって結局ボールをよく見れてないとできんからな
204それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:56:29.86ID:s/SSnQ+ua 解説工藤「バントは投手視点からするとすごく助かりますよ」
監督工藤「2番に低出塁率バントマン置くのたまんねぇ~」
監督工藤「2番に低出塁率バントマン置くのたまんねぇ~」
205それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:56:37.53ID:aH9dI9QX0 初回1番が出て2番に送らせる監督は少なくなったろ
10年くらい前までは普通にやってた
10年くらい前までは普通にやってた
207それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:56:41.54ID:RaszRxjya バントしないと強行って言い方は何か引っ掛かるわ
208それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:56:50.42ID:62ed+pf50 でもメジャーやなく日本でどうなのかの統計がほしいところや
209それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:56:52.51ID:WKR74Tu7a プロになる前に主軸打ってる奴らがプロになってから練習してもバントなんかできる訳ないしな
210それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:56:55.42ID:nuXym4L50 >>155
baseballconcrete@bbconcrete2017年4月4日
強打者を置いて「併殺を打った」という“失敗”は起きたこととして認知されるが小兵を置いているときに「二塁打を打たなかった」といった反事実は認知されない。
なので目に見える減点を数える方式では前者の方が批判されやすい。攻撃の目的は三振や併殺を減らすことではないのですが。
デルタの中の人が言ってるけどバントなんてさらによ
baseballconcrete@bbconcrete2017年4月4日
強打者を置いて「併殺を打った」という“失敗”は起きたこととして認知されるが小兵を置いているときに「二塁打を打たなかった」といった反事実は認知されない。
なので目に見える減点を数える方式では前者の方が批判されやすい。攻撃の目的は三振や併殺を減らすことではないのですが。
デルタの中の人が言ってるけどバントなんてさらによ
211それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:56:58.65ID:j/9U2zP1d >>194
そもそも雑魚はバントも下手らしい
そもそも雑魚はバントも下手らしい
212それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:05.12ID:LD1zAbPWd ちなみに2番最強説も実際アメリカだと未だに上位打線の中では2番打者のバント数は多い
213それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:08.39ID:FS3hB1tm0 投手出身こそバント教に染まっとる気がするんやがなんなんやろうな
1つアウトもらえる安心感を忘れてしまうんやろうか
1つアウトもらえる安心感を忘れてしまうんやろうか
214それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:09.70ID:Eyg6G1g+0 >>173
バント失敗と送りバントがヒットになる確率どっちのほうが大きいと思う?
バント失敗と送りバントがヒットになる確率どっちのほうが大きいと思う?
215それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:12.88ID:zAsa3Dc80 セーフティ以外はほとんどいらん
が、全くいらんってことはないな。あくまでほとんどいらん
が、全くいらんってことはないな。あくまでほとんどいらん
216それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:19.37ID:6WYh29IK0 ランナー2塁のバントは言うほど効果無い
都合よく犠牲フライ打てんからな
都合よく犠牲フライ打てんからな
217それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:19.66ID:T9oNnzqUF データの前提条件がおかしいって批判するやつは具体的にどうおかしいかまで言わないし自分で分析することもないからな
218それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:27.96ID:mdCJLFS20219それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:36.26ID:TvlU/oO+M220それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:42.57ID:QgHxgOoz0 結局、やる側の選手の力量なんだよな
これを無視して議論しても意味ないわ
これを無視して議論しても意味ないわ
221それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:46.33ID:F+1e+CI50 >>210
楽天イーグルスの一言で全て論破できる団体
楽天イーグルスの一言で全て論破できる団体
222それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:52.02ID:WFK0SZei0 バントシフトとか含めて楽しんでるからたまにはやってほしい
223それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:52.64ID:m6dDsafP0224それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:58:01.04ID:La1JBQJ/a 麻雀だと平和でリーチしないみたいな選択よなバントで
225それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:58:14.72ID:LD1zAbPWd 2005年小池に40回近くバントさせた牛島は頭おかしいと思う
226それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:58:16.76ID:yVLoyFTx0 結構メジャーでもバントするぞ
228それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:58:20.34ID:euU5LqiB0 打てないバッターは基本的にバントも下手なんだよなあ…
229それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:58:25.88ID:RGhWz/gY0 バントの上手さって打力に比例するのに打力の低い奴にやらせなきゃいけないってジレンマ
230それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:58:26.77ID:JH7ywQJR0 >>185
因果関係の錯誤定期
因果関係の錯誤定期
231それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:58:38.39ID:XL+hZLFK0 権藤も言ってたけどゲッツーある場面でヒッティング指示すると選手が嫌がるんだよ
232それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:58:40.17ID:LY/zQrokM 自軍の攻撃 単打→併殺→単打→単打→凡退無得点チェンジ
相手の攻撃 四球→犠打→単打タイムリー
こう言う展開になってボロクソに叩かれそう
相手の攻撃 四球→犠打→単打タイムリー
こう言う展開になってボロクソに叩かれそう
233それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:58:42.78ID:9VNnaa7y0 そもそもバンド絶対成功するロボがいるわけでもなしバンドなんて監督がやらせることやない
234それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:58:44.19ID:WYTRHhJPa235それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:58:54.00ID:zJACPW/z0 要は瞬間瞬間の相手ピッチャーと自分バッターの対戦の予測で
OPS期待値が.500上回らないならバントしたほうがええんやろ?
相手が強力なピッチャーなら全然あるやろ
OPS期待値が.500上回らないならバントしたほうがええんやろ?
相手が強力なピッチャーなら全然あるやろ
236それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:59:03.30ID:elOs3F9V0 身体に悪いと分かってても、覚醒剤やるだろ
これと同じだよ
送りバントは最高に気持ちいいんだよ。効率どうこうじゃない。精神的に気持ちいい
これと同じだよ
送りバントは最高に気持ちいいんだよ。効率どうこうじゃない。精神的に気持ちいい
237それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:59:05.09ID:U+Y+XDss0238それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:59:06.10ID:blvgr/xlM イッチってすぐ周りに感化されそうだから騙されやすそう
239それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:59:09.25ID:rGerGyzNa まあ昔の小柄日本人ならあながち間違った戦略じゃ無いと思うけどな
欧米化するにつれて段々なくなっていく文化みたいなもんやろ
欧米化するにつれて段々なくなっていく文化みたいなもんやろ
240それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:59:22.18ID:JH7ywQJR0241それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:59:31.45ID:5etAcFCu0 中日みたいなアヘ単ばっかで足使えなくて併殺王が多数在籍している球団でも同じ事言えるんか?
242それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:59:33.07ID:mdcVqe8ra 一二塁のバントとか普通にリスク高い策だと思う
243それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:59:47.48ID:EFJCuKDL0 セイバーは手段
アホなやきう民は目的化しとるけど
アホなやきう民は目的化しとるけど
244それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:59:51.82ID:Xv/+eORB0 過去のデータ見たけど徐々にやけどバント数減ってきてはいるから監督もそういう情報は耳に入ってるんちゃう?
7,8年前だと年間150犠打とかやってるチーム複数あるし
7,8年前だと年間150犠打とかやってるチーム複数あるし
245それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:59:58.92ID:j/9U2zP1d246それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:00:00.71ID:PANCM7ms0 小林みたいのにはファンもバントさせてほしいんだよ
247それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:00:04.25ID:JH7ywQJR0248それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:00:09.88ID:WFK0SZei0 林ちゃんが日式押し出してめっちゃバントさせてた
優勝した
優勝した
250それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:00:22.10ID:gNzlUdU10251それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:00:35.82ID:CehoGus60 アヘ単だからーっていうけどそういう選手こそ脳死バントじゃなくて強い打球打たせなアカンのにな
252それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:00:36.61ID:ljRqHDvFp 併殺→なんでバントさせなかったんや!!!!
安打→ほれ見ろバントは不要や!!!!!!!
無敵やね
安打→ほれ見ろバントは不要や!!!!!!!
無敵やね
253それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:00:42.78ID:ivLXnMis0 >>218
ん?
ん?
254それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:00:45.34ID:Gxmgvyhep バントするのは良いけど1度で決めろやスリーバント失敗萎える
255それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:00:45.63ID:F+1e+CI50 人を動かすってのは難しい事だね
256それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:00:46.69ID:gtWpeYoB0 >>241
言えるぞ
言えるぞ
257それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:00:59.49ID:FEQAQAdK0 宇野とかいうバントに親を殺された奴がおるぞ
258それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:01.61ID:WYTRHhJPa259それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:02.09ID:Zl1ejoaga 急に強い言葉使い出す奴はどうしたんや
バントに親でも殺されたんか
バントに親でも殺されたんか
260それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:06.98ID:aH9dI9QX0261それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:07.91ID:O3GtNDsWr シーズン通してバント0はガイジやろ
山本由伸とか調子いい時はにるいすら踏ませてくれへんからなあ
バントガイジだったり逆にやらなさすぎたり采配が単純だと相手にすぐ裏かかれるで
山本由伸とか調子いい時はにるいすら踏ませてくれへんからなあ
バントガイジだったり逆にやらなさすぎたり采配が単純だと相手にすぐ裏かかれるで
262それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:08.53ID:32mLeBS90 ラミレスは横浜打線が出来なかったからバンドやめただけで元々はスモールベースボール信者やぞ
263それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:10.97ID:m6dDsafP0 >>240
ワイのレスすら見えてないシンプルなガイジやん
ワイのレスすら見えてないシンプルなガイジやん
264それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:11.15ID:9VNnaa7y0265それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:16.65ID:thJwlfnM0 1アウトでやるのは意味わからんな
昨日の三浦てめぇに言ってんだよ
昨日の三浦てめぇに言ってんだよ
266それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:19.65ID:QgHxgOoz0 言うてランナー2塁でシングルヒットでホーム生還率って50%くらいなんだよな
一死ならもっと確率低いかも
一死ならもっと確率低いかも
267それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:25.31ID:tjk7hXd10 期待値が投手並のops(.500あたり?)がバントが得がどうかの分岐点らしいやん
スーパーエースや中継ぎエース相手の下位打線ならありやろ
スーパーエースや中継ぎエース相手の下位打線ならありやろ
268それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:25.90ID:c2v6Bwhl0 素人さんは混乱してもしゃーないか
269それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:29.87ID:gtWpeYoB0 >>249
走らせるのがリスク高すぎなんやが
走らせるのがリスク高すぎなんやが
270それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:37.13ID:WVxeyaTUM 例の表とか見て「いやこのデータは~」って指摘するのはええんやけど「だからバントは正しい」に帰結するのが意味不明なんやが
なんで正しいことが前提になってんのや
なんで正しいことが前提になってんのや
271それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:38.19ID:Nt5Gx9J00 「現場を理解できない奴がこういう事を言う」ってスタンスの監督が多いからな
そんくらい振り切る奴が出て来てほしいわ
そんくらい振り切る奴が出て来てほしいわ
272それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:38.86ID:EjrqTqF70 実際そうだが
ヒョロガリのコイツゼッテー打てねーわが普通に居るNPBでも同じなのは俄には信じがたいんだがなぁ
あと、これバントの是非よりワンヒットで返れるかっていう得点期待値の話やろ
二回の試行より三回の方が期待値が高いやろけど
ヒョロガリが三人並ぶのが普通にある球団はどうしたらええんや
ヒョロガリのコイツゼッテー打てねーわが普通に居るNPBでも同じなのは俄には信じがたいんだがなぁ
あと、これバントの是非よりワンヒットで返れるかっていう得点期待値の話やろ
二回の試行より三回の方が期待値が高いやろけど
ヒョロガリが三人並ぶのが普通にある球団はどうしたらええんや
273それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:43.88ID:6YWvQEZ7r でも強行で三振とかゲッツーとかになったら結局叩かれるよね
矢野とかよく言われてるの見たぞ実況でもOBの解説とか評論でも
矢野とかよく言われてるの見たぞ実況でもOBの解説とか評論でも
274それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:46.20ID:j/9U2zP1d https://i.imgur.com/8WjEoyc.png
過去5年間の平均だと、NPBはMLBの約4倍犠打が多い
過去5年間の平均だと、NPBはMLBの約4倍犠打が多い
275それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:48.86ID:B8ch/wkJ0 例えば中日は前半ダメで後半持ち直したけどバントの頻度は明らかに後半の方が増えてる
バントだけが理由ではないけどバントのせいで負けが増えたとは言いにくい状態にある
バントだけが理由ではないけどバントのせいで負けが増えたとは言いにくい状態にある
276それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:57.16ID:mdCJLFS20277それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:02:04.22ID:62ed+pf50278それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:02:15.82ID:TpuzmKzY0279それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:02:21.75ID:JH7ywQJR0 >>258
普通の知能してたらあれで理解できるんやって
知的障害者用に送りバントによるデータに基づく損益分岐点も持ってきてやったです
実は手堅くない送りバント 「損益分岐点」は打率1割: 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54338470T10C20A1000000/#:~:text=%E8%9B%AD%E5%B7%9D%E6%B0%8F%E3%81%AF%E5%BC%B7%E6%94%BB%E3%81%A8,%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%80%82
普通の知能してたらあれで理解できるんやって
知的障害者用に送りバントによるデータに基づく損益分岐点も持ってきてやったです
実は手堅くない送りバント 「損益分岐点」は打率1割: 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54338470T10C20A1000000/#:~:text=%E8%9B%AD%E5%B7%9D%E6%B0%8F%E3%81%AF%E5%BC%B7%E6%94%BB%E3%81%A8,%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%80%82
280それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:02:33.71ID:hTE0hKcYa でも2塁にランナーいたらなんか怖くね?
281それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:02:34.98ID:WFK0SZei0 ただの野球の作戦に国民性だの数学だの持ち込める人羨ましい
そこまで気にして無い
そこまで気にして無い
282それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:02:43.47ID:hV9LoWDo0 ケースバッティングが考慮されてない机上の空論やろこういうの
2022/10/09(日) 20:02:52.47ID:L5FLJ4W40
状況次第としか言えんけど、どんなときでもバントNGはガイジ
284それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:04.70ID:fdv4o4tB0 新任監督「バントは非効率。選手時代バントはありがたかった」
1年後「バントバントバント!点取りたいからバントおおお!!!」
なぜなのか
1年後「バントバントバント!点取りたいからバントおおお!!!」
なぜなのか
285それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:08.68ID:sMSqwjrWa 中嶋は去年全然バントさせんかったけど今年増えたな
287それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:21.08ID:ZIUHLhN30 >>55
これしね
これしね
289それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:27.75ID:UOdwSDgCa 高校野球は未だにバント信仰根強いけどそっちも得点期待値下がるというデータはあるんかね
290それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:32.43ID:JH7ywQJR0 >>263
まあ都合のいい部分を拡大解釈して反論した気になるのはガイジの基本パターンやからがんばってな
まあ都合のいい部分を拡大解釈して反論した気になるのはガイジの基本パターンやからがんばってな
291それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:35.30ID:cjTMzGLP0 ゲッツー打ったら発狂する奴らが大多数だから無理
ここのバント否定論者も贔屓がゲッツーでチャンス潰したら親の仇のように叩くに決まってる
監督に要求する前にまずファンがゲッツーを我慢しろ
ここのバント否定論者も贔屓がゲッツーでチャンス潰したら親の仇のように叩くに決まってる
監督に要求する前にまずファンがゲッツーを我慢しろ
292それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:38.59ID:nuXym4L50 特にむかつくのがカウントが有利になってもバントやらせ続ける奴
2-0を経由した打席はOPSが平均で1近くある
それをみすみす捨ててバントやらせるんだもんあきれるわ
2-0を経由した打席はOPSが平均で1近くある
それをみすみす捨ててバントやらせるんだもんあきれるわ
293それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:45.52ID:rSsvb+Wk0 データデータ言うなら得点確率は上がらないけどほぼ下がらないからな
めちゃくちゃ下がってる敗戦行為、八百長くらいの勢いでバント叩くけど
めちゃくちゃ下がってる敗戦行為、八百長くらいの勢いでバント叩くけど
294それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:48.85ID:yKh5lPNn0 バントさせずに併殺量産させて選手の士気まで下げたのがラミレスDeだぞ
295それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:51.11ID:9VNnaa7y0 >>284
立浪もバンドキチガイになったの純粋に悲しいわ
立浪もバンドキチガイになったの純粋に悲しいわ
296それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:52.41ID:22Kvvji10 バントするかしないかは関係ない
そいつらがチャンスで打てない時点で弱いから
終わり
そいつらがチャンスで打てない時点で弱いから
終わり
297それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:57.71ID:XG6umC7Y0 やきうは27個のアウトカウント奪い合うスポーツだと発見したビルジェームズは天才やね
298それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:58.02ID:OMjOzhWea 今日宮崎がやってたけどあれはどうなん?
299それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:00.01ID:cvHlSz+IM ゲッツーを何よりも嫌ってる指揮官って
なぜか三振もかなりヘイト溜めてるよな
なぜか三振もかなりヘイト溜めてるよな
300それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:02.21ID:cUmo5FLCa >>289
プロと違って守備ガバガバやからまた話は変わってきそうやな
プロと違って守備ガバガバやからまた話は変わってきそうやな
302それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:07.45ID:HcmK5/O4p バント否定派って絶対イキリヒョロガリメガネオタクくんやろな
野球やったことなさそう
野球やったことなさそう
303それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:10.42ID:WYTRHhJPa304それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:14.78ID:j/9U2zP1d305それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:17.92ID:JXb+KyXH0 バントが得点効率下がるって論文かなんかあるんか?
読みたいから教えてくれ
読みたいから教えてくれ
307それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:19.22ID:B8ch/wkJ0 >>289
高校野球は一発勝負だから得点期待値で語るのがちょっとどうかと思う
高校野球は一発勝負だから得点期待値で語るのがちょっとどうかと思う
309それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:24.49ID:Qi3Odl9W0 >>289
守備力がプロと違うんやから
守備力がプロと違うんやから
310それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:31.89ID:hxW/MqNQ0 >>153
中国共産党に引き渡せ
中国共産党に引き渡せ
311それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:34.42ID:ivLXnMis0312それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:34.93ID:O3GtNDsWr >>289
プロのスタメンと違ってアマは格差あるから打てん奴はほんまに打てんやろし下位打線にやらせる分にはわかるかもしれん
プロのスタメンと違ってアマは格差あるから打てん奴はほんまに打てんやろし下位打線にやらせる分にはわかるかもしれん
313それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:43.30ID:JH7ywQJR0 >>303
知的障害者にはわからんのやろうけど普通の知能してたら類推して物事を解釈できるんや
知的障害者にはわからんのやろうけど普通の知能してたら類推して物事を解釈できるんや
314それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:52.32ID:F+1e+CI50315それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:53.43ID:nuXym4L50316それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:55.78ID:LZnStOsP0 二点差三点差のバントはどう?
317それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:00.37ID:s4GXl6730 エンドランはデータ的にどうなん?
318それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:03.12ID:+vmEjjle0 必ずワイを打線に入れないといけないとかならバントは有効やね
319それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:03.52ID:aH9dI9QX0320それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:06.58ID:zJACPW/z0 山本クラスのピッチャーが相手ならバント祭りにした方がええわ
OPS期待値がゴミカスになる選手たくさんおるやろ
OPS期待値がゴミカスになる選手たくさんおるやろ
321それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:06.92ID:AGTGh9cx0 統計では終盤の1〜2点差だと効果的なんだろ
あと打線が弱いチームも
まぁ主力級3人揃えられるチームにはあんまり必要な場面は少ないと思うわ
あと打線が弱いチームも
まぁ主力級3人揃えられるチームにはあんまり必要な場面は少ないと思うわ
322それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:07.75ID:9VNnaa7y0 ゲッツーはクソやけどバンドはせんでええ
ゲッツーになったからってバンドしとけばよかったとはならん
ヒット打つ練習してヒット打てや
ゲッツーになったからってバンドしとけばよかったとはならん
ヒット打つ練習してヒット打てや
323それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:10.75ID:5aHXeRo60324それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:23.06ID:JH7ywQJR0 >>276
バントの非効率性なんてデータを過信とかそういうレベルの話ではないんや
バントの非効率性なんてデータを過信とかそういうレベルの話ではないんや
325それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:23.86ID:B8ch/wkJ0326それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:25.42ID:XGAGnpwE0 多分バント一切しない監督は地蔵とか何も考えてないだけとか言われて叩かれまくると思う
327それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:29.13ID:yKh5lPNn0328それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:30.65ID:9VNnaa7y0 >>318
ワイくんバンド出来るんか?
ワイくんバンド出来るんか?
329それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:30.82ID:FUz6vuFL0 「勝ったからこの監督は有能」「負けたからこの監督は無能」って理屈でしか語れないやつをいい加減に排除すべきやと思う
330それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:40.77ID:iHqQof/Y0 責任の所在やろな
バントのサイン出しとけば失敗したら選手のせいにできる
バントのサイン出しとけば失敗したら選手のせいにできる
331それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:42.93ID:WYTRHhJPa332それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:43.83ID:/imZvIUMM >>60
そんなの打てないんだよなぁ
そんなの打てないんだよなぁ
333それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:49.82ID:j/9U2zP1d334それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:50.54ID:fdv4o4tB0 バントしないって言ってほんとにバントさせなかったのってラミレスくらいやろ
あいつ末期は投手にすら打たせてたからな
あいつ末期は投手にすら打たせてたからな
335それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:52.59ID:QgHxgOoz0 なんでお前らっていつもバントしたかしないかしか語らないんだろうな
大事なのはバントした後の話やろ
大事なのはバントした後の話やろ
336それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:53.18ID:wufjzBvk0 権藤
337それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:06:07.72ID:xtuGkBtfa バントは状況によるわ
馬鹿の一つ覚えみたいにバントさせる監督はほんま無能
特に試合開始直後で制球定まってない投手相手に2番にバントさせて相手助けちゃう奴
馬鹿の一つ覚えみたいにバントさせる監督はほんま無能
特に試合開始直後で制球定まってない投手相手に2番にバントさせて相手助けちゃう奴
339それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:06:08.82ID:KDLjrN9i0340それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:06:12.65ID:NwAbQJBA0 バントが非効率っていうけどそれでもやるってのは確率や効率以外の何かがあるんやろ
それ言ったら敬遠も所詮あっちは3割の確率でしか塁に出れないから歩かせる方が損ってことやし
それ言ったら敬遠も所詮あっちは3割の確率でしか塁に出れないから歩かせる方が損ってことやし
341それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:06:18.02ID:TRdA6rxW0 統計的にそうなるだけなんだからこの試合に勝たないとだめってときなら使うのもありだぞ
342それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:06:21.25ID:9k8hwny70 マクロ統計でミクロを語っちゃってる時点でね
343それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:06:22.30ID:nuXym4L50 >>307
(1)短期決戦は試合数が少ないため結果がランダムに大きくゆだねられますが「だからセイバーメトリクスが有効でなくなる」わけではありません。
(2)スモールボールを失点の少なさを重視する戦略だとしても失点は少ないほうがいいのは当たり前で、攻撃における戦術の選択の議論とは関係ありません。
(3)短期決戦で犠打・盗塁を積極活用するチームが強いという統計的に有意な傾向はありません。
(4)シークレット・ソースもスモールボールとは直接関係ありません。
(1)短期決戦は試合数が少ないため結果がランダムに大きくゆだねられますが「だからセイバーメトリクスが有効でなくなる」わけではありません。
(2)スモールボールを失点の少なさを重視する戦略だとしても失点は少ないほうがいいのは当たり前で、攻撃における戦術の選択の議論とは関係ありません。
(3)短期決戦で犠打・盗塁を積極活用するチームが強いという統計的に有意な傾向はありません。
(4)シークレット・ソースもスモールボールとは直接関係ありません。
344それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:06:25.87ID:ae8zI6hX0 最初はそう言っても結果でなかったら何故かやり始めるんだよな
345それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:06:36.07ID:gtWpeYoB0346それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:06:36.78ID:F+1e+CI50347それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:06:39.61ID:B8ch/wkJ0 >>329
それ以外に評価すべきポイントなんてあるの?
それ以外に評価すべきポイントなんてあるの?
348それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:06:45.52ID:WYTRHhJPa >>333
データで確認する部分じゃないとは?
データで確認する部分じゃないとは?
349それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:06:46.12ID:U0iV9vxEa 解説ノムケン「バントなんてしょうもない」
監督ノムケン「バントバントバント」
解説ノムケン「バントなんてしょうもない」
監督ノムケン「バントバントバント」
解説ノムケン「バントなんてしょうもない」
350それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:06:49.48ID:zckx7Nk+p351それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:06:52.44ID:0Da8Gf2y0 権藤って今監督やったらこうするんかな、
352それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:06:58.70ID:JXb+KyXH0 バントが不利ってデータどこで見れるんや?
どんな条件で調べたのか見たいわ
どんな条件で調べたのか見たいわ
354それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:07:09.29ID:gxjN8bs70 でも高校では減ってない?
356それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:07:18.19ID:XG6umC7Y0 高校やきうこそBABIPがやばそうなんで先ず前に飛ばす事が是だと思うがレベル差有り過ぎてサンプルが役に立たなそうだな
357それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:07:18.56ID:SrxGB5LMa 程高川島スレはここですか?
358それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:07:19.19ID:JH7ywQJR0 >>331
君レベルの知的障害者じゃなかったらここはネットの掲示板であってもっとカジュアルな議論を交わす場所ってわかるんやで
君レベルの知的障害者じゃなかったらここはネットの掲示板であってもっとカジュアルな議論を交わす場所ってわかるんやで
360それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:07:30.19ID:z4K8NKvv0 鈍足ランナー1塁でバンドさせてアヘ単で点入らずイニングチェンジとかもう来年は見たくないわ
361それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:07:38.01ID:aH9dI9QX0362それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:07:46.36ID:gtWpeYoB0 >>343
まあ長期で結果が出やすいというだけで1試合単位でも有効なのは当然よね
まあ長期で結果が出やすいというだけで1試合単位でも有効なのは当然よね
363それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:07:56.72ID:C0DdqNxt0 あくまで期待値計算なだけで1点だけを取る確率だとバントの方が高いかもしれんで
364それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:07:57.16ID:9cJAXDv/0 でも村田とか新井とかここでゲッツーすんなよって所でゲッツーする選手もおるからな
そら皆機械みたいに動ければええけど
そら皆機械みたいに動ければええけど
365それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:07:58.99ID:+1q1ipbN0 そりゃメジャーは甲斐みたいなのはおらんからな
366それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:08:03.95ID:U+Y+XDss0 >>278
今宮って結構打てるようになってもバントはさせられるのな
今宮って結構打てるようになってもバントはさせられるのな
367それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:08:04.23ID:KAcguVeh0 数年前にオリックスがバント拒否でゲッツーしまくった試合あったよなロッテ石川が被安打10なのに無失点みたいな
368それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:08:13.47ID:AMAe+HfP0369それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:08:22.82ID:1rvmbTUB0 .148の捕手が打席に立っても?
370それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:08:29.87ID:0/Yo2jEM0 >>363
少なくとも7回以降は解禁した方が良いやろな
少なくとも7回以降は解禁した方が良いやろな
371それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:08:29.89ID:B8ch/wkJ0372それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:08:31.14ID:QR9T4sbSd 高校野球って走者一塁になると馬鹿みたいにバントするよな
金属バットで守備も悪い打高環境のくせに
金属バットで守備も悪い打高環境のくせに
373それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:08:31.28ID:JH7ywQJR0374それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:08:31.42ID:Z3jmVqhh0 バントは得点分散を小さくするから出塁率型のチームには有効みたいなの見たことあるようなないような
375それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:08:34.17ID:j2xnmxkWd バレンタインとヒルマンが対談で話しとったな
選手がバントしたがるのは免罪符を欲しがってるだけやと
選手がバントしたがるのは免罪符を欲しがってるだけやと
376それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:08:44.19ID:9VNnaa7y0 >>369
そんな捕手は実在しないからセーフ
そんな捕手は実在しないからセーフ
377それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:08:44.86ID:ZsCaPSmRM ワイはバント嫌いじゃない
色んな選手がいて色んなことした方が見てて飽きない
色んな選手がいて色んなことした方が見てて飽きない
378それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:08:47.42ID:yKh5lPNn0 日本人は送りバント犠牲バントが大好きなんやで
自分を偽ったらアカンのやで
自分を偽ったらアカンのやで
379それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:08:49.05ID:0/Yo2jEM0 >>369
んー……そんな事あるのぉ?
んー……そんな事あるのぉ?
380それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:08:49.16ID:WYTRHhJPa381それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:08:55.47ID:V0bUzioq0 >>347
どんだけクソ雑魚チームでも3割は勝つスポーツで監督評価するのがまず間違いや
どんだけクソ雑魚チームでも3割は勝つスポーツで監督評価するのがまず間違いや
382それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:09:02.06ID:QgHxgOoz0 お前らはまず「星野君の二塁打」を見てから議論しろよ
383それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:09:06.69ID:6VtrfD9Ld >>302
バント肯定派こそバントのサイン出されてばっかりだったヒョロガリちゃうん?
自分がやってきた事は正しかったんだ!って思いたいんやろ?
小中高と数える程しかバントした事ないから無くなっても全然ええよ
バント肯定派こそバントのサイン出されてばっかりだったヒョロガリちゃうん?
自分がやってきた事は正しかったんだ!って思いたいんやろ?
小中高と数える程しかバントした事ないから無くなっても全然ええよ
384それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:09:06.59ID:fdv4o4tB0 エンドランガイジも深刻だよな
エンドランの地点で多少のボール球振りにいかなあかんのやからフルカウントで脳死でやるのほんまアホだよな
エンドランの地点で多少のボール球振りにいかなあかんのやからフルカウントで脳死でやるのほんまアホだよな
385それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:09:21.24ID:JH7ywQJR0 >>334
投手に打たせるのって得点期待値考えたら別に間違ってないらしい
投手に打たせるのって得点期待値考えたら別に間違ってないらしい
386それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:09:22.60ID:hV9LoWDo0 打てるやつに犠打やらせるのがアホなだけで打てないけど犠打はできるやつにやらせるのは期待値微増するやろ
得点期待値は打てる奴にも犠打やらせた統計なんだから
得点期待値は打てる奴にも犠打やらせた統計なんだから
387それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:09:27.98ID:mv7QuOCC0 どんだけバントを否定しても監督になったら魔力に抗えないんやで
今までの監督みんなそうやん
今までの監督みんなそうやん
389それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:09:39.27ID:bThXxDxG0 お前ら松井雅人さんが打者でもそういう事言えるの?
390それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:09:43.84ID:ARKkWoVp0 権藤「送りバントしません。ミーティングもしません。選手の自主性に任せます。」
タクロー「もっと緻密な野球がしたいから監督さん変えるぞ!」
↑これ
タクロー「もっと緻密な野球がしたいから監督さん変えるぞ!」
↑これ
391それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:09:47.34ID:nuXym4L50392それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:09:48.78ID:JXb+KyXH0 相手投手とかバッターとか今の日本野球とか全部の状況込みでバント不利なん?
誰もどんな条件で調べたか教えてくれないんやが
誰もどんな条件で調べたか教えてくれないんやが
393それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:09:55.02ID:ttvlAG/yd 今日宮崎にバントさせた三浦にはドン引きよ
394それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:10:00.84ID:WFK0SZei0395それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:10:04.20ID:9VNnaa7y0 >>386
でも打てない奴ってバンドも下手くそなこと多いんだよな・・・・・・
でも打てない奴ってバンドも下手くそなこと多いんだよな・・・・・・
396それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:10:06.78ID:NwAbQJBA0 監督未経験の解説程バントとかすると馬鹿にしたり批判するよな
代表例が金本やけど
代表例が金本やけど
397それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:10:11.50ID:Mtp6D7/ka 1年の総得点で争ってる訳やないからな
398それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:10:13.35ID:UCXnwXW90 バント下手なやつにバントのサイン出すのだけはやめてくれ
399それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:10:14.94ID:zjSVEWd80 メジャーでもプレーオフになった途端糞下手バントさせてるが
400それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:10:14.97ID:JH7ywQJR0 >>380
意味不明で草
やっぱり障害者だから反論はできない感じなん?
このデータでバントの非効率性が理解できない障害者なんてお前くらいやで
https://pbs.twimg.com/media/EeQ8R7ZU4AACfvC.jpg
意味不明で草
やっぱり障害者だから反論はできない感じなん?
このデータでバントの非効率性が理解できない障害者なんてお前くらいやで
https://pbs.twimg.com/media/EeQ8R7ZU4AACfvC.jpg
401それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:10:18.21ID:bPCcfLbV0 データ云々も所詮、結果の集約でしかないし
結局無死一塁では打者ある打者なら打たしてるし、そうでない打者がバントしてる結果が殆でしょ 逆ならどうなんのよって話
結局無死一塁では打者ある打者なら打たしてるし、そうでない打者がバントしてる結果が殆でしょ 逆ならどうなんのよって話
402それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:10:24.93ID:F+1e+CI50 >>382
桜井君のパイプ椅子は?
桜井君のパイプ椅子は?
403それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:10:27.42ID:hsCDxPZaa バント多い監督って消極策が好きかと思いきや下手くそに盗塁させたりエンドラン多用とかリスキーなことやるよな
404それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:10:30.06ID:EiJ3oe1Pp ピッチャーは仕方ないと思ったがDHでも100以上あんのかあ
日本人の打力なら仕方ないとか?
日本人の打力なら仕方ないとか?
405それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:10:33.32ID:C0DdqNxt0406それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:10:37.12ID:3sgZKmD60 >>329
采配なんて長短2面性なんやから負けの責任は監督にあるに決まってるやん
采配なんて長短2面性なんやから負けの責任は監督にあるに決まってるやん
407それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:10:40.70ID:j/9U2zP1d >>348
バントによって1アウト一塁になったときと、バント以外で1アウト一塁になったときをわざわざ分けて得点期待値を求める必要性がないということや
バントによって1アウト一塁になったときと、バント以外で1アウト一塁になったときをわざわざ分けて得点期待値を求める必要性がないということや
408それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:10:44.03ID:QgHxgOoz0409それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:10:45.16ID:mH38py220 >>390
森「緻密な監督が来てやったぞ」→10年単位の暗黒期へ
森「緻密な監督が来てやったぞ」→10年単位の暗黒期へ
410それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:10:50.17ID:iv3VfdL30 データガン無視で得点減らす行為を繊細な野球とか言ってるの面白い
411それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:10:50.31ID:Ae+KLYca0412それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:10:53.73ID:gtWpeYoB0 >>390
権藤は解説聞いてても現代野球に対応してるし凄いな
権藤は解説聞いてても現代野球に対応してるし凄いな
413それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:11:00.29ID:zjISWIcU0 >>380
お前の負けや
お前の負けや
414それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:11:05.31ID:fdv4o4tB0415それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:11:06.68ID:JH7ywQJR0416それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:11:08.90ID:TJ7W/He/F 中日ファンってほんまバンド呼びよな
立浪好き過ぎやろ
立浪好き過ぎやろ
418それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:11:17.80ID:nuXym4L50419それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:11:24.22ID:B8ch/wkJ0 >>403
そもそも普通にやって点が入らないクソ打線の面倒見てるから変なことになるんや
そもそも普通にやって点が入らないクソ打線の面倒見てるから変なことになるんや
420それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:11:25.32ID:r8tXLjkGM そういや川相って普通に3割打てる実力あったよな
バントの練習のしすぎで2割7分くらいの打者になったんじゃないんか?
バントの練習のしすぎで2割7分くらいの打者になったんじゃないんか?
421それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:11:25.79ID:5aHXeRo60422それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:11:30.40ID:s4Q6Vr1Pd 野球はこういう話できるのにサッカーはこういうの一切ないよな
浅いスポーツならでわですわ
浅いスポーツならでわですわ
423それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:11:31.24ID:YNQ8ttwUa >>394
戦争やろ
戦争やろ
424それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:11:37.53ID:kbiYJ7Z10 バントなんかやめて高校球児がやってた
ピッチャーイライラ四球作戦にすればええんや
ピッチャーイライラ四球作戦にすればええんや
425それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:11:40.44ID:9VNnaa7y0 うんち見てて思うのはバントの練習するくらいなら犠牲フライ打つ練習したほうがいい
426それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:11:46.35ID:m+OoQKVsa 日本の場合は強攻した結果で打てなかったり三振したりゲッツーしたら叩かれるの選手じゃなくて監督やもん
そらバントさせるやろ、打てなくて選手が批判されるならともかく
そらバントさせるやろ、打てなくて選手が批判されるならともかく
427それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:11:50.06ID:WFK0SZei0 >>382
あれの変遷研究してる人おったな
あれの変遷研究してる人おったな
428それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:11:50.04ID:JH7ywQJR0 >>363
そんなこともない
そんなこともない
429それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:12:03.97ID:WYTRHhJPa430それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:12:04.63ID:j/9U2zP1d431それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:12:05.02ID:nG+3DjRvp >>380
反論出来ずに個人攻撃ってレスバ最弱やん
反論出来ずに個人攻撃ってレスバ最弱やん
432それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:12:09.66ID:yffMYPEL0 バント批判の方が脳死してそうと思うときあるわ
433それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:12:12.97ID:QR9T4sbSd >>385
投手はそもそもバント成功率自体が低いからな
投手はそもそもバント成功率自体が低いからな
434それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:12:18.08ID:OR6CoXZka435それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:12:35.47ID:THk+nOPL0 メジャーだってバントさせる場面はバントさせとるやん
436それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:12:46.39ID:9VNnaa7y0 犠牲フライ打てば岡林なら三塁から帰ってくるぞ
437それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:12:49.64ID:gtWpeYoB0438それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:12:51.37ID:JH7ywQJR0 >>386
損益分岐点打率1割やって
実は手堅くない送りバント 「損益分岐点」は打率1割: 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54338470T10C20A1000000/#:~:text=%E8%9B%AD%E5%B7%9D%E6%B0%8F%E3%81%AF%E5%BC%B7%E6%94%BB%E3%81%A8,%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%80%82
損益分岐点打率1割やって
実は手堅くない送りバント 「損益分岐点」は打率1割: 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54338470T10C20A1000000/#:~:text=%E8%9B%AD%E5%B7%9D%E6%B0%8F%E3%81%AF%E5%BC%B7%E6%94%BB%E3%81%A8,%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%80%82
439それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:13:01.77ID:onqw+zNyd 実際ノーアウト1塁で強行したほうが上手くいってるってチームほとんど無いやろ
現代野球なんて言ってる奴のほうが頭固いんちゃうか
現代野球なんて言ってる奴のほうが頭固いんちゃうか
440それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:13:02.32ID:h7kcWecz0 権藤の横浜監督時代本当にバントほとんどさせないでいきなり優勝したんだけど
2年目以降は選手たちが勝手にバントするようになったんだよな
権藤は選手の自主性存知してたから何も言わなかったけど
やっぱりまったくバントしないのは選手からも不満なんだなと
2年目以降は選手たちが勝手にバントするようになったんだよな
権藤は選手の自主性存知してたから何も言わなかったけど
やっぱりまったくバントしないのは選手からも不満なんだなと
441それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:13:12.73ID:QR9T4sbSd >>421
守備が悪いからこそ打たせてヒットになる確率も高いやん?
守備が悪いからこそ打たせてヒットになる確率も高いやん?
442それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:13:28.21ID:kIJZDzw70 阪神見てたら送ってランナー3塁にしても犠牲フライもゴロも打てないんだから
ほんとバントって無意味だなと嫌でも悟らされるわ
ほんとバントって無意味だなと嫌でも悟らされるわ
443それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:13:31.53ID:JXb+KyXH0444それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:13:38.71ID:xhXj9w1w0 常葉菊川が選抜優勝した時はあまりにもバントしないから
バントさせろという電話が監督にめっちゃきたらしい
バントさせろという電話が監督にめっちゃきたらしい
445それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:13:38.80ID:aH9dI9QX0447それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:13:40.41ID:2amAvnyXa ノーアウト1,2塁より1アウト2,3塁の方が期待値高いやろ
448それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:13:41.62ID:WYTRHhJPa449それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:13:41.60ID:nuXym4L50450それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:13:43.28ID:Z3jmVqhh0 >>439
そもそも強行してるチームが無いじゃん
そもそも強行してるチームが無いじゃん
451それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:13:43.93ID:8fl5ICbT0 7回で同点や1点差とかなら分かるが初回から送りバントかましちゃう気の小ささは正直監督には向いてないわ
なぁセリーグのお前だよお前
なぁセリーグのお前だよお前
452それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:13:47.11ID:bThXxDxG0453それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:13:54.38ID:F+1e+CI50 >>436
帰ってこれない犠牲フライとは
帰ってこれない犠牲フライとは
454それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:13:56.79ID:ae8zI6hX0 でもプロはまだマシだよな
高校野球とか甲子園でも初回バントしてるガイジおるし
高校野球とか甲子園でも初回バントしてるガイジおるし
455それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:14:01.75ID:mj5FR8J70 頭のおかしい奴は数字があるもの大好きだもんな
456それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:14:03.43ID:18Q+Z24k0 これとはまた別の話かもしれんけど、今年広島が盗塁失敗しまくって盗塁完全にやめたら相手が全く盗塁警戒しなくなって得点力落ちたからな
期待値的な話だけじゃ語れんとは思う
期待値的な話だけじゃ語れんとは思う
457それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:14:06.38ID:rSsvb+Wk0 ラミレスDeNAの面白さはバント少ない年ほど弱いこと
458それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:14:11.31ID:KAcguVeh0 >>380
先に人格否定しておいて議論の意味を問うのはあかんここは一旦引いとけ
先に人格否定しておいて議論の意味を問うのはあかんここは一旦引いとけ
459それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:14:14.25ID:3RArOQC+0 選択肢を最初から放棄するのは悪手やろ
バント多用しろとは言わんがここぞでバスターエンドラン決めたいやろ
バント多用しろとは言わんがここぞでバスターエンドラン決めたいやろ
460それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:14:19.13ID:fdv4o4tB0461それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:14:26.80ID:JH7ywQJR0462それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:14:28.19ID:m+OoQKVsa でもバント否定厨も相手がバント処理下手くそなドリスの時はバントしろって言ってたよね?
463それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:14:34.33ID:Z3jmVqhh0 2番に雑魚置いて脳死バントが減ってきてるだけマシちゃうか
464それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:14:34.42ID:WYTRHhJPa >>458
またやべーやつおって草
またやべーやつおって草
465それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:14:36.47ID:Nt5Gx9J00 バントしてる時ってある程度接戦だと思うから点差とか状況ごとに期待値出してくれんかな
467それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:14:48.56ID:LdAn/PoDa >>446
その場面でもセイバーじゃバントしない方が特
その場面でもセイバーじゃバントしない方が特
468それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:14:54.30ID:vpv9vjMF0 こう言うデマに騙されて通ぶってる馬鹿おるよな
469それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:15:01.13ID:j/9U2zP1d 悪い打者ほどバントも下手で
相手の投手が良いほどバント成功率も下がるから
結局バントが有効に作用する場面がほとんどないんや
相手の投手が良いほどバント成功率も下がるから
結局バントが有効に作用する場面がほとんどないんや
470それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:15:01.70ID:j2xnmxkWd >>440
併殺でブーイング喰らうのは本人やしな
併殺でブーイング喰らうのは本人やしな
471それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:15:04.76ID:gtWpeYoB0 >>456
得点力落ちたのは誠也がいなくなったからやろ
得点力落ちたのは誠也がいなくなったからやろ
472それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:15:06.45ID:nuXym4L50474それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:15:14.84ID:QgHxgOoz0 打てる順に打順並べるのが基本やから
初回から送りバントはないわ
初回から送りバントはないわ
475それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:15:15.11ID:dvJ4dVIA0 俺プロスピだと僅差で無死2塁か無死1,2塁なら必ずと言っていいほどバントしてる
逆に守備側でその状況のとき頼むバントしないでくれとだけ思ってる
とにかく二死以外で走者を三塁に置いてスクイズしたいしされたくない
たがこれは同じ相手と何度も当たらないゲームの世界だから通用するだけの戦法だね
逆に守備側でその状況のとき頼むバントしないでくれとだけ思ってる
とにかく二死以外で走者を三塁に置いてスクイズしたいしされたくない
たがこれは同じ相手と何度も当たらないゲームの世界だから通用するだけの戦法だね
476それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:15:15.28ID:fdv4o4tB0 >>445
いやボール球だと思って見逃したらストライクだったり、落ちる球にも手出しやすくなるやん
いやボール球だと思って見逃したらストライクだったり、落ちる球にも手出しやすくなるやん
477それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:15:16.76ID:1q7FUHzF0 大谷のセーフティバントなんか好きやわ
あれやられた相手ピッチャーはホームラン打たれるよりはマシって感じなんやろか
あれやられた相手ピッチャーはホームラン打たれるよりはマシって感じなんやろか
478それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:15:22.16ID:2NgZxAl60 ずっと疑問やけど下位打線でバントさせて次のやつが打つと思ってんのかと聞いてみたい
479それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:15:24.15ID:9VNnaa7y0 外野にフライ飛ばす練習はホンマしたほうがええわ
下手くそな奴ならワンチャンエラーもあるわけやし
下手くそな奴ならワンチャンエラーもあるわけやし
481それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:15:32.59ID:yNhRpXZk0 バントしない方がビッグイニングになりそうやけど、1点だけ欲しい場面ならバントも有効なの?
482それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:15:35.19ID:s4Q6Vr1Pd そもそも2割打てないやつをスタメンに置くような編成がおかしいのでは?
483それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:15:46.67ID:2Iw4kAPC0 セとパのバント数ってやっぱり聖人の方が多くなってるものなのか?
484それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:15:50.07ID:2bCQ506R0 なんかやべえやつおるな
485それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:16:00.58ID:WYTRHhJPa486それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:16:10.66ID:NtLGJMmX0 今日の三浦なんて藤本見てるみたいやった
僅差のゲームになると無能がしゃしゃり出てくる
僅差のゲームになると無能がしゃしゃり出てくる
487それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:16:14.39ID:JH7ywQJR0 障害者ってみんな都合の良い事実を拡大解釈するよな
事実:統計データだけが全てじゃない
拡大解釈:だから主観を重視する
事実:あまりにも打撃の悪い選手ならバントのほうがマシになる場合も理論上はある
拡大解釈:だからバントは悪くない
数字が理解できないやつの特徴や
事実:統計データだけが全てじゃない
拡大解釈:だから主観を重視する
事実:あまりにも打撃の悪い選手ならバントのほうがマシになる場合も理論上はある
拡大解釈:だからバントは悪くない
数字が理解できないやつの特徴や
488それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:16:16.70ID:s4Q6Vr1Pd ワイが監督になったらエンドランガイジになりそうやけどエンドランガイジってなんであかんのや?
489それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:16:23.66ID:k7Ll38mq0 >>309
よくこれ言うけど守備ガバガバならゴロでもフライでもヒットになりやすいやろ
よくこれ言うけど守備ガバガバならゴロでもフライでもヒットになりやすいやろ
490それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:16:25.94ID:m+OoQKVsa >>400
このデータやと0アウト2塁より1アウト3塁の方が得点確率高いからバント有りって証明になるやんけ!
このデータやと0アウト2塁より1アウト3塁の方が得点確率高いからバント有りって証明になるやんけ!
491それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:16:37.01ID:mdCJLFS20 大体ここにいる奴等は野球経験すらない人間の集まりだから話にならんよな
普通は実践経験の話がいっぱい出る筈なのにそれが一切ないし
普通は実践経験の話がいっぱい出る筈なのにそれが一切ないし
492それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:16:46.73ID:xhXj9w1w0493それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:16:49.36ID:lpWtZxC6d 鳩山はバントよりもバントアンチみたいな野球をつまらなくする存在を危惧してたよ
494それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:16:51.15ID:elOs3F9V0 とくに今は昔と比べて平均球速が5キロぐらい上がってて
バントするのも難しいんだよ。失敗が増えてる
それでもバント
バントは気持ちいいから。
バントするのも難しいんだよ。失敗が増えてる
それでもバント
バントは気持ちいいから。
496それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:16:54.11ID:nuXym4L50497それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:17:02.74ID:2RLVQbAL0 MLB (162試合×30球団) 390犠打
NPB (143試合×12球団) 1210犠打
NPB (143試合×12球団) 1210犠打
498それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:17:09.36ID:WFK0SZei0 >>478
コツンコツンするチームは打力に自信あるんや思う
コツンコツンするチームは打力に自信あるんや思う
499それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:17:11.23ID:KDLjrN9i0 高校野球とか審判の私的な好き好みで判定変わりそうだからバントで球児らしさを出すバントは間違ってなさそう
甲子園で「バントをやりません、非効率だからです」とか監督が言ったらヒールの扱いになりそうやし
甲子園で「バントをやりません、非効率だからです」とか監督が言ったらヒールの扱いになりそうやし
500それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:17:19.91ID:FQ2UH3vma バント失敗は選手の責任で強行失敗は監督の責任だからとかいう謎理論
そんな理由で前者選ぶやつ監督の器じゃないやろ
そんな理由で前者選ぶやつ監督の器じゃないやろ
501それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:17:26.28ID:j/9U2zP1d502それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:17:28.52ID:kmSMSgCy0 今日の三浦の
牧ヒット
宮崎バント
ソト敬遠
大和併殺
の流れ馬鹿すぎて好き
牧ヒット
宮崎バント
ソト敬遠
大和併殺
の流れ馬鹿すぎて好き
503それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:17:32.46ID:+qzdJesc0 >>488
新庄見てたら分かるやろ
新庄見てたら分かるやろ
504それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:17:34.26ID:B8ch/wkJ0 >>488
モロバレだから
モロバレだから
505それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:17:43.26ID:PZRQxmMS0506それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:17:43.39ID:ae8zI6hX0 >>491
経験があったら何が分かるんや?
経験があったら何が分かるんや?
507それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:17:52.75ID:1q7FUHzF0 野球漫画やとバント攻めって強い戦術として使われがちなのってなんでやろな
508それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:17:53.19ID:WFK0SZei0 >>482
これ言い出したらもう収集つかん
これ言い出したらもう収集つかん
509それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:17:59.04ID:vKaamgpb0 >>478
下位打線に打って返せってのもきついし
下位打線に打って返せってのもきついし
510それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:18:11.26ID:9VNnaa7y0 エンドランもええで
たまにするならな
とりあえずエンドランはやめーや
たまにするならな
とりあえずエンドランはやめーや
511それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:18:11.65ID:JH7ywQJR0 >>485
5ちゃんで会話してるときにいちいちお前レベルの知的障害者であることを想定しないで
ガチもんの障害者でまともに人付き合いしたことないから学校で習ったルールがどこでも適用されると思ってるんやな
5ちゃんで会話してるときにいちいちお前レベルの知的障害者であることを想定しないで
ガチもんの障害者でまともに人付き合いしたことないから学校で習ったルールがどこでも適用されると思ってるんやな
512それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:18:15.37ID:Hmf3uXzma 統計じゃ何%で~って言うけど、野手投手や場面で変わる事を想定せず出してる一律の統計だから鵜呑みに出来へんわ
513それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:18:16.51ID:3RArOQC+0514それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:18:18.56ID:nuXym4L50515それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:18:18.81ID:aH9dI9QX0516それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:18:21.09ID:KAcguVeh0 >>490
実際無死二塁ならバントは普通にありだぞ結局ケースバイケースやな
実際無死二塁ならバントは普通にありだぞ結局ケースバイケースやな
517それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:18:39.06ID:h67CCqsp0 >>507
ほぼ確実に成功するからな
ほぼ確実に成功するからな
518それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:18:41.39ID:JH7ywQJR0 >>473
バント成功確率が100%ならな
バント成功確率が100%ならな
519それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:18:41.54ID:2bCQ506R0 パワプロで考えろ
バントなんていらん
バントなんていらん
520それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:18:44.29ID:dvJ4dVIA0 >>478
犠打を積極的にやるとしたら力量の低い下位打線の打者だけど下位打線は次打者がより力量落ちるような並びをしてるから結局下位でも多用すべきでないな
犠打を積極的にやるとしたら力量の低い下位打線の打者だけど下位打線は次打者がより力量落ちるような並びをしてるから結局下位でも多用すべきでないな
522それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:19:14.79ID:+qzdJesc0 相手の守護神とか中継ぎエース相手にはバントした方がええやろだいたい被打率2割きってるからね
523それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:19:20.98ID:5KJ9a/TFd 中村にバントさせて長岡に託すを結構やってた高津はアホやと思う
524それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:19:22.75ID:WFK0SZei0 >>493
セイバーを戦術の一種みたいな思ってるやつおるやろ
セイバーを戦術の一種みたいな思ってるやつおるやろ
525それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:19:23.49ID:JXb+KyXH0526それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:19:25.70ID:onqw+zNyd そもそもバントの期待値みたいなのって打率○○以下でーで語られるけど
データって投手の被打率とかお互いのチームのリリーフとかいろんな要素を考慮してこそデータなんやないやろか
データって投手の被打率とかお互いのチームのリリーフとかいろんな要素を考慮してこそデータなんやないやろか
527それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:19:29.74ID:R2LUqSXpp そもそも一点だけ欲しい場面ってサヨナラの場面くらいしかないんだよなぁ
その時点でバントってほぼしなくていいやん?
その時点でバントってほぼしなくていいやん?
528それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:19:32.22ID:QHmSJLFiM >>519
栄冠やってると(あっバントしたい)って思っちゃう場面何回もあるからむしろ監督の気持ちがわかるわ
栄冠やってると(あっバントしたい)って思っちゃう場面何回もあるからむしろ監督の気持ちがわかるわ
529それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:19:40.17ID:b+GO8elHa 無死一塁が40%で一死二塁が39%やったとしてすべてのバントが無意味て結論にはならんやろ
ちゃんと統計使ったれや
ちゃんと統計使ったれや
530それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:19:40.55ID:cjTMzGLP0531それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:19:46.15ID:1Uqu+cKM0532それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:19:47.64ID:Is9/kKMk0 同点9回裏ノーアウト1塁でもあかんか
533それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:19:57.60ID:fdv4o4tB0534それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:19:58.19ID:h7kcWecz0535それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:20:03.41ID:ouGC3R3yr >>14
やっべぇなこいつ
やっべぇなこいつ
536それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:20:05.46ID:SVLCdzkI0 送りバントは相手の投手次第じゃ全然アリだけどね
ただ打つだけじゃ四球も連打はおろか進塁する難しい時もあるし
ただ打つだけじゃ四球も連打はおろか進塁する難しい時もあるし
537それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:20:06.18ID:h67CCqsp0 >>521
宮崎の調子そんな悪かったんか?
宮崎の調子そんな悪かったんか?
538それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:20:06.81ID:kmSMSgCy0 >>519
パワプロはチャンスとかいうオカルト得能あるから意味あるだろ
パワプロはチャンスとかいうオカルト得能あるから意味あるだろ
539それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:20:08.19ID:pPs6uR0kp >>528
ねぇよ
ねぇよ
540それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:20:12.47ID:UAnpvX8+0 バント不要が流行ってバントシフトをしなくなったらバントが流行りそう
541それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:20:13.14ID:WYTRHhJPa >>511
これIQが違いすぎて会話にならないってやつか?
データで語るときには普通わかるとか常識的にとかそういう話はしないと言ってるのにそれを全く理解できないのは同じ知能レベルじゃないからとしか思えん
これIQが違いすぎて会話にならないってやつか?
データで語るときには普通わかるとか常識的にとかそういう話はしないと言ってるのにそれを全く理解できないのは同じ知能レベルじゃないからとしか思えん
542それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:20:13.94ID:2bCQ506R0 犠打も犠牲フライもちゃんと打率にいれるようにしたらいい
543それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:20:19.87ID:JH7ywQJR0 >>440
ヒルマン監督のときも選手たちがバントさせてくれと直訴してきたから采配変えたんやったな
ヒルマン監督のときも選手たちがバントさせてくれと直訴してきたから采配変えたんやったな
544それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:20:21.52ID:6gHWu2X60 メジャーでもpsで謎にバントしだすし実は1点取るのならありなんちゃう
545それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:20:21.86ID:8y113f3S0 ランナー一塁でバントするより出塁狙ってノーアウトランナー2塁以上の状況作るのを狙う方がよっぽど得点に繋がるよなあ
そもそもランナー2塁が得点圏って言うのも違和感あるわ
ワンヒットで帰ってこれる確率そんなに高くないやろ
そもそもランナー2塁が得点圏って言うのも違和感あるわ
ワンヒットで帰ってこれる確率そんなに高くないやろ
546それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:20:22.63ID:Kxs6VI3X0 外国人が日本のバント文化について分析してたけど
免罪符がほしいからやらないらしい
バントして安心感がほしいみたいな
やってる感みたいな
細かい野球してますよ感みたいな
免罪符がほしいからやらないらしい
バントして安心感がほしいみたいな
やってる感みたいな
細かい野球してますよ感みたいな
547それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:20:27.32ID:+qzdJesc0 >>511
5chなんて障害者多いに決まってるのにそれを想定してないお前の負けやで
5chなんて障害者多いに決まってるのにそれを想定してないお前の負けやで
548それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:20:29.49ID:m+OoQKVsa でもそんなこと言ったら敬遠なんて全部しない方が良くね?
結局どの打者も3割から3割5分の確率なんやし6割強で凡退
塁にランナー増やして大量得点の方が怖いって話にならね?
バントでランナー減らして大量得点の可能性潰すのが悪って言うなら
結局どの打者も3割から3割5分の確率なんやし6割強で凡退
塁にランナー増やして大量得点の方が怖いって話にならね?
バントでランナー減らして大量得点の可能性潰すのが悪って言うなら
549それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:20:43.72ID:XG6umC7Y0 >>527
ほんこれ何回であろうと点は幾らあってもいい
ほんこれ何回であろうと点は幾らあってもいい
550それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:20:48.51ID:XsUzSjPYa 一二塁とかのシチュエーションならバントの成功率7割ぐらいか?
551それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:20:53.90ID:5aHXeRo60552それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:20:53.92ID:iv3VfdL30 >>522
相手がいい投手になるほど単純に成功率も下がっていくんやで
相手がいい投手になるほど単純に成功率も下がっていくんやで
553それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:20:57.14ID:9VNnaa7y0 >>532
あかん、外野の間を抜けば岡林なら一塁から帰ってくるんやからヒッティングするべきや
あかん、外野の間を抜けば岡林なら一塁から帰ってくるんやからヒッティングするべきや
554それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:21:07.01ID:nuXym4L50 >>525
そうやってめんどくさがってるからお前はいつまでも頭が悪いままなんやろね
そうやってめんどくさがってるからお前はいつまでも頭が悪いままなんやろね
555それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:21:08.66ID:TzPQDOle0 どっちかというと選手側の問題やし甲子園がなくならない限りに日本では不滅ちゃう
556それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:21:21.21ID:fdv4o4tB0557それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:21:39.55ID:s4Q6Vr1Pd 併殺が嫌なら俊足長打タイプばっか集めればいいんじゃね
558それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:21:40.83ID:gWhRVK+v0 鳩山はこんな話40年前に終わらせていてその先のデータ厨は野球をつまらなくするって結論を出していたという
何故政治家になってしまったんや
何故政治家になってしまったんや
559それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:21:41.76ID:+qzdJesc0 >>539
こいつエアプで草栄冠はスクイズが現実より決まりやすいからバントした方がええんやで
こいつエアプで草栄冠はスクイズが現実より決まりやすいからバントした方がええんやで
560それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:21:42.33ID:TJ7W/He/F 犠打なら打率下がらんからな
実は選手側も結構やりたいんや
実は選手側も結構やりたいんや
561それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:21:45.84ID:JH7ywQJR0562それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:21:49.84ID:UAnpvX8+0 盗塁エンドランバントって守備力を下げるための戦術ちゃう?
563それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:22:05.80ID:SVLCdzkI0564それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:22:06.98ID:nuXym4L50 >>548
敬遠もあまり効率的ではないよ
敬遠もあまり効率的ではないよ
565それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:22:07.32ID:WFK0SZei0 犠牲フライを打つ練習しろだけは意味わからん
ちょっと手抜いてヒットにしろや
ちょっと手抜いてヒットにしろや
566それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:22:12.17ID:8y113f3S0 キャンプで右打ちの練習させながら実戦でバントさせてるのとかほんと笑っちゃうよね
567それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:22:15.58ID:JH7ywQJR0 >>547
まあそれは一理あるわな
まあそれは一理あるわな
568それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:22:16.59ID:iv3VfdL30 セイバー云々抜いてただ野球観戦する場合でもバントに魅力ない
プロがヒッティング放棄するな
プロがヒッティング放棄するな
569それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:22:17.26ID:h67CCqsp0570それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:22:17.34ID:ZsCaPSmRM571それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:22:18.92ID:2YcN4wy9a >>488
多用してると申告スクイズみたいに読まれるから
多用してると申告スクイズみたいに読まれるから
572それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:22:22.30ID:Y9sX02DL0 日本は失敗を責める文化だから
ゲッツーになったら非国民扱いされるようなもん
アメリカではチャレンジをして失敗しても褒められる
だから外国人の右打者は平気でサードゴロを打つ
ゲッツーになったら非国民扱いされるようなもん
アメリカではチャレンジをして失敗しても褒められる
だから外国人の右打者は平気でサードゴロを打つ
573それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:22:33.13ID:SOjYBwf50 今日の宮崎のバントとか最悪だったわ
574それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:22:35.42ID:CNly0/T+0575それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:22:36.43ID:CskAlZ770 バントは100%とか気にするくせに、2割以下の打者は必ずヒットか進塁打打つんか?そんなもんケースバイケースやろ
576それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:22:47.00ID:9VNnaa7y0 >>565
それが出来るのは大島だけや
それが出来るのは大島だけや
577それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:22:47.68ID:PG/rgAiS0 バント多用はアホやけど全否定はもっとアホ
バント完全に排除するとバスターやらスクイズとか他の戦術もできなくなる
自ら攻撃の幅狭めるのは愚策でしかない
バント完全に排除するとバスターやらスクイズとか他の戦術もできなくなる
自ら攻撃の幅狭めるのは愚策でしかない
578それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:22:47.81ID:dvJ4dVIA0 思うんだけど盗塁マン8番でバントマン9番で強打者1番から並ぶような構成が最も打力と走力と犠打を最大限に使えるよね
579それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:22:51.70ID:WYTRHhJPa >>554
あるかないかの質問にそれはやばいで
あるかないかの質問にそれはやばいで
580それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:22:57.86ID:q4nhnH7N0 バントしないってわかっとると守る側のやりやすさ大分違ってくるけどその分のマイナス面は考慮するんか?
581それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:23:05.85ID:RDb1hpyV0 権藤がいたやん
583それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:23:10.12ID:JH7ywQJR0 >>488
端的に言ってリスクの高さやね
端的に言ってリスクの高さやね
585それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:23:15.48ID:B8ch/wkJ0 >>578
8番打つようなのはどうせ盗塁も下手だよ
8番打つようなのはどうせ盗塁も下手だよ
586それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:23:16.93ID:ZAIEMfxd0 DeNAってデータ解析とかAI研究開発とかやってるアピールしてたけどバントどうなん?
587それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:23:19.90ID:h67CCqsp0 >>556
まぁ調子悪かったらまたしも主軸が打ててるのに送りバントはなぁ
まぁ調子悪かったらまたしも主軸が打ててるのに送りバントはなぁ
588それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:23:23.64ID:9k8hwny70 やっぱりエンドランする船長が正しいんか?
589それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:23:23.77ID:mdCJLFS20590それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:23:25.67ID:s4Q6Vr1Pd Hard%が高くなることによる安打確率と併殺打確率ってどっちが相関性高いんやろ
591それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:23:28.32ID:zjISWIcU0 >>559
多分送りバントの話してると思うんですけど…
多分送りバントの話してると思うんですけど…
592それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:23:30.72ID:QHmSJLFiM2022/10/09(日) 20:23:35.76ID:hMcVQSV50
バントという選択肢を残しておかないと
相手の守備が楽になる
データにはそこが盛り込まれてない
相手の守備が楽になる
データにはそこが盛り込まれてない
594それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:23:39.05ID:1Uqu+cKM0 >>579
なんか逃げてて草
なんか逃げてて草
595それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:23:39.05ID:6TjX0omZ0 ガイジは1か0かでしか考えられない
596それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:23:53.67ID:V0uQzcYQ0 なぜかみんなが同程度打てて、走れる前提だよなアンチバント民て
597それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:23:54.62ID:Nt5Gx9J00 高校野球では有効な気がするわ
バント処理って難しいし投手も守備に参加するから疲労するしな
あとはゲッツー取られると流れが相手に行くという心理があるし
バント処理って難しいし投手も守備に参加するから疲労するしな
あとはゲッツー取られると流れが相手に行くという心理があるし
598それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:23:54.80ID:QgHxgOoz0 >>577
送りバントが意味ないって言ってるだけで、バスターとかスクイーズが意味ない言うてるわけちゃうぞ
送りバントが意味ないって言ってるだけで、バスターとかスクイーズが意味ない言うてるわけちゃうぞ
599それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:23:57.76ID:paBgmCLp0 >>585
京田も下手だしなぁ
京田も下手だしなぁ
600それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:24:00.24ID:s4Q6Vr1Pd >>584
東北の💩チームファンワイ「おっ、そうだな」
東北の💩チームファンワイ「おっ、そうだな」
601それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:24:03.57ID:WFK0SZei0 中南米の奴らは結構バントするで
セフティやけど
セフティやけど
602それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:24:05.44ID:0nTjB6dV0 バントの有用性を示すデータ、無し!
何時貼られるんやいったい
何時貼られるんやいったい
603それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:24:05.84ID:zHZb308k0 アメリカ代表の監督は無死二塁の場面だけバントしてたから統計を重んじとるんやな
604それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:24:07.30ID:duy3hHj+0 スクイズ警戒しなくていいのは楽だな
605それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:24:13.10ID:aH9dI9QX0 >>533
その理論だとランナー動かすお陰である程度ゾーンの中で勝負してくるから打者のサポートになるし投手も苦しくなるんやないか
フルカンでランナー動かすのはアホって結論ありきで語ってるからおかしくなる
その理論だとランナー動かすお陰である程度ゾーンの中で勝負してくるから打者のサポートになるし投手も苦しくなるんやないか
フルカンでランナー動かすのはアホって結論ありきで語ってるからおかしくなる
607それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:24:23.04ID:TpuzmKzY0 メジャー62本打ったジャッジ一番に置いてて草
最新は1番打者最強論なんか?
最新は1番打者最強論なんか?
608それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:24:35.99ID:vKaamgpb0 ゲッツー怖がるのはわかるいけどバント失敗の方がよっぽどきつい
609それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:24:38.21ID:2RLVQbAL0 https://hakkyuyodan.livedoor.blog/archives/22859404.html
変に甘やかさずにバントが大好きな人たちに自分の手と頭を動かして検証をさせるべきなんだ。
変に甘やかさずにバントが大好きな人たちに自分の手と頭を動かして検証をさせるべきなんだ。
610それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:24:41.56ID:k+/xfGl80 バントガイジの野球って見てると1試合2〜3回はしてそうに思えるのに実際は1試合あたり1回もしてないんだよな
見てた中で一番やばかった違反球の広島でも180個だからせいぜい1回ちょい
体感とめちゃくちゃ隔離ある
見てた中で一番やばかった違反球の広島でも180個だからせいぜい1回ちょい
体感とめちゃくちゃ隔離ある
612それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:24:52.65ID:h67CCqsp0613それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:24:53.84ID:5aHXeRo60 >>493
鳩山があの時代でバントは期待値で損やって簡単な数式で説明して
「あまりに精巧なモデルを作ると、野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい。」って締めたの有能すぎる
ほんまに頭ええのが分かるわ
鳩山があの時代でバントは期待値で損やって簡単な数式で説明して
「あまりに精巧なモデルを作ると、野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい。」って締めたの有能すぎる
ほんまに頭ええのが分かるわ
614それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:24:54.39ID:SVLCdzkI0615それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:24:58.91ID:JH7ywQJR0 バントなんて9割型減らしたほうがええからバント肯定よりはバント全否定のほうがまだマシ
616それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:25:00.20ID:WYTRHhJPa >>561
だから普通にわかるなんて話はデータで語るときには出てこないって言ってるやん
何が理解できないのか全くわからん
これだからちゃんと大学含めアカデミックな議論に参加した経験積んでおかないといけないんだよな
教育格差を君のレスから感じるわ
だから普通にわかるなんて話はデータで語るときには出てこないって言ってるやん
何が理解できないのか全くわからん
これだからちゃんと大学含めアカデミックな議論に参加した経験積んでおかないといけないんだよな
教育格差を君のレスから感じるわ
617それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:25:03.68ID:ae8zI6hX0618それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:25:08.04ID:21dGUnXS0 >>429
理系ってこんな馬鹿ばっかりなら進まなきゃよかったと思われるレス
理系ってこんな馬鹿ばっかりなら進まなきゃよかったと思われるレス
619それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:25:08.41ID:cjTMzGLP0 バント失敗したらアウト2つ取られるようにしたらええねん
それでもバントさせる奴いそうやけどな
それでもバントさせる奴いそうやけどな
620それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:25:14.44ID:+AnLU8rK0 1番は俊足好打2番はバント要員3番は中距離打者4番は外人
これ以外の思考が出来ん奴もおるんやぞ
これ以外の思考が出来ん奴もおるんやぞ
621それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:25:16.19ID:BzOe4CxI0 メジャー経験アリでもこれ
新庄監督の「勝負勘」の鋭さ ヒルマン監督が打たせようとするも自分の判断でバントを
https://krownews.jp/blog-entry-687.html
SNSでの「格言」やファッション、車の上に乗って指導など多くの話題を世間に提供している「ビッグボス」日本ハム・新庄剛志監督(49)の勝利へのこだわりが明かされた。
17日の『FullーCount』は新庄監督が現役時代にチーム統轄本部長を務めていた三澤今朝治氏(80)の証言を紹介。「北海道移転初年度の2004年、三澤氏はヒルマン監督のサインに首をかしげた。ノーアウト一塁かノーアウト一、二塁の場面で新庄がバント…ヒルマンは打たせようとしたのですが、新庄が自分でバントをしたということだった」という。
その後も同じことがあり「相手投手の出来や試合の流れを見て、ここで1点でも取れば、この試合は勝てると自分で状況判断してバントをしていたわけだ。結果的に、その試合は勝っている」と伝えている。(KrowNews)
新庄監督の「勝負勘」の鋭さ ヒルマン監督が打たせようとするも自分の判断でバントを
https://krownews.jp/blog-entry-687.html
SNSでの「格言」やファッション、車の上に乗って指導など多くの話題を世間に提供している「ビッグボス」日本ハム・新庄剛志監督(49)の勝利へのこだわりが明かされた。
17日の『FullーCount』は新庄監督が現役時代にチーム統轄本部長を務めていた三澤今朝治氏(80)の証言を紹介。「北海道移転初年度の2004年、三澤氏はヒルマン監督のサインに首をかしげた。ノーアウト一塁かノーアウト一、二塁の場面で新庄がバント…ヒルマンは打たせようとしたのですが、新庄が自分でバントをしたということだった」という。
その後も同じことがあり「相手投手の出来や試合の流れを見て、ここで1点でも取れば、この試合は勝てると自分で状況判断してバントをしていたわけだ。結果的に、その試合は勝っている」と伝えている。(KrowNews)
622それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:25:17.76ID:+qzdJesc0 >>552
そう単純なものじゃないで打者のバント成功確率は減るかもしれないけどだいたい先発より中継ぎとか守護神の方がフィールディングがクソやから打球処理ミスる可能性も上がるからな
そう単純なものじゃないで打者のバント成功確率は減るかもしれないけどだいたい先発より中継ぎとか守護神の方がフィールディングがクソやから打球処理ミスる可能性も上がるからな
623それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:25:21.48ID:dRHvA87l0 もしドラやんけ
624それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:25:26.74ID:fdv4o4tB0 >>605
たまにやるなら分かるけど毎回やるからバレバレだしほとんど三振ゲッツーになるんだよ
たまにやるなら分かるけど毎回やるからバレバレだしほとんど三振ゲッツーになるんだよ
625それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:25:27.82ID:2PmAWMwJ0 今日は横浜バントのおかげで勝てたな
626それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:25:28.14ID:zjISWIcU0627それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:25:28.71ID:aDenL1Yv0 選択肢あるから相手も迷うってのがわかってないよな
628それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:25:33.26ID:WYTRHhJPa >>618
このレスコンプレックス丸出しで恥ずかしいで
このレスコンプレックス丸出しで恥ずかしいで
629それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:25:33.38ID:mdCJLFS20 バントは野球つまらなくするってのわかる
わざとファールするのと一緒やな
わざとファールするのと一緒やな
630それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:25:41.67ID:dZCn4XY8a スリーバント無くなったら全員頭中島卓也になるんやろな
632それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:25:50.10ID:h67CCqsp0 >>617
それな
それな
633それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:25:51.00ID:lvRpDwdX0 野球未経験者やけど少年野球とかでもバントするん?
634それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:25:59.74ID:WYTRHhJPa >>594
何だこのガイジ…
何だこのガイジ…
636それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:26:03.49ID:AdozFJ5f0637それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:26:05.70ID:s4Q6Vr1Pd やっぱこの打線が最強ってことよね
6茂木
9ペゲーロ
5ウィーラー
Dアマダー
3銀次
4藤田
7島内
8聖沢
2嶋
6茂木
9ペゲーロ
5ウィーラー
Dアマダー
3銀次
4藤田
7島内
8聖沢
2嶋
638それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:26:30.83ID:cjTMzGLP0 バントスレでの鳩山の評価の高さは異常
639それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:26:32.63ID:Nt5Gx9J00 >>633
少年野球のほうがバント処理って難しいんや
少年野球のほうがバント処理って難しいんや
640それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:26:35.48ID:1Uqu+cKM0 >>616
アカデミックな議論とやらに参加した経験があると架空の主観を幻視するようになるのか
アカデミックな議論とやらに参加した経験があると架空の主観を幻視するようになるのか
641それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:26:40.00ID:TJ7W/He/F 今年の広島は得点圏打率が凄いからバントが正解だったぞ
642それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:26:44.76ID:BAAXlgw5M レスバなんて負けたらid変えて逃げればいいのに
なんでこのガイジはずっといすわってんだ
なんでこのガイジはずっといすわってんだ
643それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:26:47.66ID:OQbX2BdA0 バントは構えだけ見せてバスターする練習した方がよっぽど有意義やと思うわ
644それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:26:48.52ID:WYTRHhJPa >>640
架空の主観って何?
架空の主観って何?
645それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:26:48.54ID:m+OoQKVsa そもそも確率論的に持っていくならじゃあ盗塁しまくった方が良くね?ってならね?
盗塁の失敗率って余っ程下手な奴じゃなければ5割は超えないんだし確率論で言えば盗塁しまくった方が得になるやん
盗塁の失敗率って余っ程下手な奴じゃなければ5割は超えないんだし確率論で言えば盗塁しまくった方が得になるやん
646それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:26:49.85ID:+qzdJesc0 >>591
1アウト3塁とか1アウト2,3塁とかにするための送りバントは有効ってことやん
1アウト3塁とか1アウト2,3塁とかにするための送りバントは有効ってことやん
647それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:26:50.20ID:wctBiz0ta 野球やってたらわかると思うけど一・二塁で右打者がバントしようとすると意外と難しいよね
一塁線に送ろうとするとバット寄せなアカンから下手したらフライになってまうわ
一塁線に送ろうとするとバット寄せなアカンから下手したらフライになってまうわ
648それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:26:59.36ID:21dGUnXS0649それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:27:01.73ID:ARKkWoVp0650それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:27:03.61ID:pMv4gISR0651それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:27:04.75ID:CofQVYru0 一番に福本おじさんいるとしたらバントすりゃ1アウト三塁なると考えたら魅力的ちゃう?
652それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:27:06.10ID:nuXym4L50654それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:27:08.52ID:bzXj1w530 今年の中日は無死一塁より一死二塁の時の方が得点確率も期待値も高かったぞ
うんちを舐めるなよ
うんちを舐めるなよ
655それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:27:09.69ID:qQSOYvNYa656それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:27:17.73ID:5KJ9a/TFd バントが有効な場面もある
これは間違ってないけどかなり少ない上にNPBではほぼそれ以外のケースで使われてるのが問題
これは間違ってないけどかなり少ない上にNPBではほぼそれ以外のケースで使われてるのが問題
657それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:27:17.75ID:JqkYEEwT0 バンドに限らず野球に限らず
どんだけ別のやり方に変えたほうがええと言われても
「でも今までこのやり方でやってきたし」で全然変わらない日本で
なぜ先発投手の登板間隔だけ中0中1当たり前から中5中6のホワイト文化になったんや?
どんだけ別のやり方に変えたほうがええと言われても
「でも今までこのやり方でやってきたし」で全然変わらない日本で
なぜ先発投手の登板間隔だけ中0中1当たり前から中5中6のホワイト文化になったんや?
658それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:27:19.52ID:q4nhnH7N0 >>633
少年野球こそバント無双やぞ
少年野球こそバント無双やぞ
659それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:27:31.14ID:2PmAWMwJ0 バンドはいいやろ
660それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:27:32.90ID:5aHXeRo60661それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:27:34.87ID:h67CCqsp0662それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:27:38.54ID:2iLbmoc90663それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:27:41.39ID:8y113f3S0 バントする時点でノーアウトという圧倒的な有利状況捨ててるんだよな
ノーアウトのままランナーを進められればそれこそゲッツーでも1点とることができるのに
その方がアウト献上するバントよりよっぽど手堅い作戦に見える
ノーアウトのままランナーを進められればそれこそゲッツーでも1点とることができるのに
その方がアウト献上するバントよりよっぽど手堅い作戦に見える
664それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:27:54.58ID:R5YYeIt30 >>645
そうはならんやろ
そうはならんやろ
666それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:27:59.76ID:jsYwEeKla >>659
現地エアプやけどなんか暗い
現地エアプやけどなんか暗い
667それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:28:02.31ID:9VNnaa7y0 >>657
痛いのやーやーなの!って言われたらしゃーない
痛いのやーやーなの!って言われたらしゃーない
668それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:28:05.60ID:mdCJLFS20 でもバント処理って意外にミス多いかったけどな
まあプロだと流石に違うか
まあプロだと流石に違うか
669それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:28:06.88ID:WYTRHhJPa >>648
いやコンプレックスなきゃ理系に進まなきゃよかったと思われるなんてレスしないやろw
いやコンプレックスなきゃ理系に進まなきゃよかったと思われるなんてレスしないやろw
671それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:28:27.13ID:zjISWIcU0 >>646
スクイズで何点も取れないのに栄冠でやるとかもっとアホやん
スクイズで何点も取れないのに栄冠でやるとかもっとアホやん
672それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:28:29.06ID:2RLVQbAL0 >>645
盗塁成功によるプラスは盗塁失敗によるマイナスよりも小さいから成功率50%じゃ損
盗塁成功によるプラスは盗塁失敗によるマイナスよりも小さいから成功率50%じゃ損
673それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:28:34.74ID:aH9dI9QX0 >>624
主観で草
主観で草
674それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:28:35.11ID:stil+pgEd 阪神平野の隙あらば自分が生きることも狙ったセーフティ気味の送りバントとかなんJ民にめっちゃ叩かれてたよな
それ考えたらなんJ民がバント嫌いなのは得点効率云々ってよりも、憎むべきあへ単たちがどいつもこいつもバント特技にしてたからやろ
それ考えたらなんJ民がバント嫌いなのは得点効率云々ってよりも、憎むべきあへ単たちがどいつもこいつもバント特技にしてたからやろ
675それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:28:44.38ID:dpNBPwoe0 メジャーの延長戦って無死2塁で始まるやん?
あのケースはバントした方がええんやろ?
あのケースはバントした方がええんやろ?
676それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:28:44.49ID:21dGUnXS0 >>669
普通にお前がガイジやから思うことやのにコンプレックスしかないと思い込んでるのはお前の願望だからやで
普通にお前がガイジやから思うことやのにコンプレックスしかないと思い込んでるのはお前の願望だからやで
677それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:28:44.99ID:WYTRHhJPa678それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:28:55.76ID:zHZb308k0 >>607
記録のためや
記録のためや
679それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:29:07.55ID:GscVrman0 なんとなくやけど能力差大きい部活とかやと有効な戦術なんやろなーって思ってるわ
680それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:29:07.86ID:JXb+KyXH0681それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:29:18.67ID:h67CCqsp0 >>651
福本おじちゃんならそもそも三盗やるんちゃうか?
福本おじちゃんならそもそも三盗やるんちゃうか?
682それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:29:22.02ID:5aHXeRo60683それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:29:29.14ID:ivCiXeSMM ぶっちゃけバントしてもしなくてもあんま変わらんのでどっちでもいいが正解なんよね
684それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:29:29.78ID:JH7ywQJR0685それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:29:32.18ID:yKh5lPNn0 バント否定派は非効率だからってだけが嫌う理由じゃなさそうに見える
なんでそんな憎悪するんや
なんでそんな憎悪するんや
686それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:29:33.28ID:2PmAWMwJ0 今日ソフトバンクもバントしてからのホームランだからバントで勝てたな
687それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:29:34.15ID:s9BCALcW0 犠牲フライまともに打てないのにバントで三塁に送る無意味さ
チカモンもそう思うよね
チカモンもそう思うよね
688それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:29:37.92ID:OAGU5ol9a >>645
普通にその行為だけでは得点産まないのに走者潰すリスク背負う行為を多用するのは駄目だと思う
普通にその行為だけでは得点産まないのに走者潰すリスク背負う行為を多用するのは駄目だと思う
689それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:29:38.15ID:iv3VfdL30690それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:29:39.96ID:XG6umC7Y0 2−0の9回裏無死一塁から強行して併殺で負けるのもバント絡めて1点だけ取っても結果はどちらも負け勝つ為には最低3点以上取らなきゃ勝ちはないからより得点期待値が高い選択が必要になる
691それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:29:46.11ID:SVLCdzkI0 今日の阪神を例に出したら
ピッチャーレベルの打力だのバント以前の問題だの散々言われて草
ピッチャーレベルの打力だのバント以前の問題だの散々言われて草
692それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:29:50.65ID:nuXym4L50693それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:29:53.84ID:WYTRHhJPa694それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:29:54.20ID:URHazj/Gp >>646
栄冠で送りバントした方がいいなんて残念ながらワザップでも聞いたことないで
栄冠で送りバントした方がいいなんて残念ながらワザップでも聞いたことないで
695それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:29:59.86ID:mdCJLFS20 >>663
ウチの贔屓球団のバッターは空振るか、もしくはそれが嫌で当てにいった場合はゲッツゴローばっかなんすわ…
ウチの贔屓球団のバッターは空振るか、もしくはそれが嫌で当てにいった場合はゲッツゴローばっかなんすわ…
696それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:30:12.24ID:igb9JebSp youtubeとかのコメ欄でバント信者がよく言ってるけど
終盤の1点を取りに行く場面ならバントは必要みたいな意見
これ馬鹿すぎて笑える、殆どの場面で得点確率下がるのがバントなのに
終盤の1点を取りに行く場面ならバントは必要みたいな意見
これ馬鹿すぎて笑える、殆どの場面で得点確率下がるのがバントなのに
697それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:30:14.11ID:TTpKAbHfd698それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:30:15.71ID:1Uqu+cKM0699それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:30:16.98ID:+/3Ykxb0a バントって普通に怖いよな
130km/h台でもビビるわ
手が物凄くジンジンする
130km/h台でもビビるわ
手が物凄くジンジンする
700それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:30:20.58ID:R5TZTLCG0 27個しかアウト使えないゲームでに2~3個でも無償献上はデカすぎると思う
701それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:30:22.06ID:xmIyBvy50 でも9回裏同点ノーアウト1塁だったらバントするよね?
702それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:30:26.41ID:aH9dI9QX0704それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:30:30.08ID:TpuzmKzY0 >>678
そういう事か
そういう事か
705それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:30:32.43ID:2PmAWMwJ0 >>691
今日阪神も1アウト3塁の時セーフティーバントしてれば点入ってただろう
今日阪神も1アウト3塁の時セーフティーバントしてれば点入ってただろう
706それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:30:34.47ID:2iLbmoc90707それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:30:34.84ID:7zyYN3cY0 ・老害OBからの圧力
・メディア観客(老)からのバッシング
バントこそ正義の年代がもう少し野球界から減れば変わるやろ
現場や選手はセイバーわかっててもそんなん勉強する必要ない連中がバントしないと叩くんやから
・メディア観客(老)からのバッシング
バントこそ正義の年代がもう少し野球界から減れば変わるやろ
現場や選手はセイバーわかっててもそんなん勉強する必要ない連中がバントしないと叩くんやから
708それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:30:36.19ID:OmY6bHPS0 >>114
意外やな
意外やな
709それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:30:44.51ID:+qzdJesc0 >>671
魔物使えばバントすればだいたいエラーするから何点でも取れるでエアプは黙っとけよw
魔物使えばバントすればだいたいエラーするから何点でも取れるでエアプは黙っとけよw
710それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:30:52.22ID:nuXym4L50 >>685
圧倒的に非効率だから
圧倒的に非効率だから
711それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:30:52.90ID:L9BQ4CVt0 打てる選手かどうかやろ
スラッガーにバントさせてドヤるのはいい加減にしてほしい
上位打線には脳筋フルスイング
下位打線でスモールベースボールでええやろ
スラッガーにバントさせてドヤるのはいい加減にしてほしい
上位打線には脳筋フルスイング
下位打線でスモールベースボールでええやろ
712それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:30:53.17ID:jaKgvYLQ0 単純にバントなんか見ててクソつまらんからやめてほしいわ
713それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:30:57.83ID:+/bH3Wo3r >>685
野球の他のプレーを知らないから
野球の他のプレーを知らないから
714それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:30:59.50ID:8y113f3S0 初回からノーアウト1塁でバントするの見るとその1点だけで勝てるつもりかよってなるわ
どんだけ投手陣信用してるんやろって
どんだけ投手陣信用してるんやろって
715それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:02.42ID:Z+1KKNJYa 有効かどうかは知らん
面白くないからいらない
バント見に来てる客なんかいないから
面白くないからいらない
バント見に来てる客なんかいないから
716それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:13.55ID:mdCJLFS20 もう間取ってバントでホームラン狙えば良くね?
718それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:20.84ID:uwFhq2vu0 これで半年やって併殺ぶっちぎりトップでも文句言わないならいいんじゃない?
719それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:29.98ID:zjISWIcU0 >>709
今作の魔物弱体化してるの知らんのなエアプやん
今作の魔物弱体化してるの知らんのなエアプやん
720それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:31.36ID:0nTjB6dV0 >>685
こういうスレで一切データ出さずに妄想と人格否定レッテル張りだけでレスバするから
こういうスレで一切データ出さずに妄想と人格否定レッテル張りだけでレスバするから
721それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:36.79ID:exhEuMsvM エンドランもバントも奇策としてなら全然ええと思うんや
このカウントはエンドランがセオリー、このシチュはバントがセオリーってのがマジで気に食わない
セオリー言うくせに有効なことを示すデータは一切出さないんだからそらおかしいやろと
このカウントはエンドランがセオリー、このシチュはバントがセオリーってのがマジで気に食わない
セオリー言うくせに有効なことを示すデータは一切出さないんだからそらおかしいやろと
723それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:38.35ID:eI6UfAA+0 日本人は長打打てないから
724それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:38.92ID:Sra1pI+I0 最初はバント封印、2番最強打者って言う監督はいるんだよね
気づいたら日本式野球になってるけど
気づいたら日本式野球になってるけど
725それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:39.10ID:7nie43wZ0 これまで日本一になったチームは必ずバントしてるやん
726それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:42.27ID:pDfLlTa10 序盤にランナー3塁で内野前進させるの何なんやろうな
そんなに1点取られるのが怖いんか
そんなに1点取られるのが怖いんか
727それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:45.13ID:ae8zI6hX0 >>675
ゼロで抑えた裏のチームならやってもいいかもしれんが表のチームがやったらガイジやろ
ゼロで抑えた裏のチームならやってもいいかもしれんが表のチームがやったらガイジやろ
728それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:46.98ID:2PmAWMwJ0 ランナーでたら常にバントばかりする球団が出てきてどうなるか証明してほしいな
729それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:51.57ID:yKh5lPNn0 >>697
テクニカルな部分かな
低い打率の選手を入れざるを得ない場合、打たせるよりも期待できる
そしてNPBにはそういう選手を入れざるを得ないケースは往々にしてあり、そうなってしまうのは現場の責任じゃない
テクニカルな部分かな
低い打率の選手を入れざるを得ない場合、打たせるよりも期待できる
そしてNPBにはそういう選手を入れざるを得ないケースは往々にしてあり、そうなってしまうのは現場の責任じゃない
730それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:01.44ID:SJkNgCCm0 鳩山は何モンだよ
731それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:05.58ID:9VNnaa7y0 >>721
立浪「😡」
立浪「😡」
733それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:12.11ID:+qzdJesc0 >>694
魔物使ってる時にバントするのは鉄板やでエアプ
魔物使ってる時にバントするのは鉄板やでエアプ
734それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:14.58ID:JH7ywQJR0 >>635
わざわざ効率落とす作戦を盲目的にやり続けるほうがあかんで
わざわざ効率落とす作戦を盲目的にやり続けるほうがあかんで
735それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:30.03ID:NPNyMNA3p バントでも打率下がるようにすればええのにな
打つの放棄してるわけやからええと思うんやが
打つの放棄してるわけやからええと思うんやが
736それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:30.09ID:zl8c5G/ed737それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:31.07ID:m+OoQKVsa >>714
セなら1点でも負けてる状況なら好投してる良いピッチャーに代打出さないといけないから分からんでもない
セなら1点でも負けてる状況なら好投してる良いピッチャーに代打出さないといけないから分からんでもない
739それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:34.60ID:2iLbmoc90740それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:37.35ID:MM0mOgU60 そもそもバントってV9時代の遺物やぞ
それに縋ってる老害の思考そのものなのにそれを有難がって気持ち悪い
それに縋ってる老害の思考そのものなのにそれを有難がって気持ち悪い
742それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:44.86ID:0R9ckr8J0 下の年代ではバント有効だからプロになっても完全に染み付いてて変えられんのやろ
バント盗塁禁止ファール何球でアウトとかエラーしても次の塁に進めないとかしてピッチャー対バッターに特化させないとレベルだだ下がりや
バント盗塁禁止ファール何球でアウトとかエラーしても次の塁に進めないとかしてピッチャー対バッターに特化させないとレベルだだ下がりや
743それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:48.03ID:exhEuMsvM >>731
てめえは一死一塁バント止めろ!
てめえは一死一塁バント止めろ!
744それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:49.13ID:+qzdJesc0 >>719
弱体化してても強いってこと知らんお前がエアプやろ
弱体化してても強いってこと知らんお前がエアプやろ
745それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:51.84ID:nuXym4L50 >>721
経験がセオリーだからいつまでたっても進歩しない
経験がセオリーだからいつまでたっても進歩しない
746それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:56.32ID:WYTRHhJPa >>684
そもそも友達でも家族でもないというところは置いておくとしてもデータ根拠で語るなら友達でも家族でも関係ないです
厳密なものを他で代替するのは別にええけどそれならさらに普通に考えればわかるとかそういう話するのがおかしくなってくるな
そもそも友達でも家族でもないというところは置いておくとしてもデータ根拠で語るなら友達でも家族でも関係ないです
厳密なものを他で代替するのは別にええけどそれならさらに普通に考えればわかるとかそういう話するのがおかしくなってくるな
747それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:56.50ID:GfcoubtYa まずプロは興行なんやから部活の野球と一緒にしたらあかんわ
誰がフィジカルモンスター達のバント見たいねんスイングしなさい
誰がフィジカルモンスター達のバント見たいねんスイングしなさい
2022/10/09(日) 20:33:00.55ID:zMfDyfmz0
初回に2番がバントするのはホントつまらん
749それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:33:02.67ID:dvJ4dVIA0 バントと関係ない文脈だけどイチローが「静かな中で何かが起きるかもと相手が感じるような空気を作るのが大事」と言ってたね 強豪高校への走塁指導で
バントを多用こそしないけどオプションとしていつでも決められるよう持っておいてプレッシャーかけるのが真の強豪だよね
バントを多用こそしないけどオプションとしていつでも決められるよう持っておいてプレッシャーかけるのが真の強豪だよね
751それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:33:25.22ID:h67CCqsp0 >>703
この手の偉人は文字通り桁が違うからその人前提にしたらそりゃガバガバよ
1塁ランナー福本、バッターイチローなら三盗してツーストライクからエンドランで福本帰還イチローセーフで最強やねん!って言ってるみたいもんや
この手の偉人は文字通り桁が違うからその人前提にしたらそりゃガバガバよ
1塁ランナー福本、バッターイチローなら三盗してツーストライクからエンドランで福本帰還イチローセーフで最強やねん!って言ってるみたいもんや
752それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:33:30.51ID:ae8zI6hX0753それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:33:33.15ID:yKh5lPNn0754それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:33:36.15ID:JH7ywQJR0 ほぼ100%の場面でヒットの確率よりバント成功の確率のほうが高い
バント重視の理由って端的に言ってこれよな
バント重視の理由って端的に言ってこれよな
755それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:33:37.29ID:/U+KgdK8a ノーアウト2塁から3塁に送るバントだけは許してもええやろ
その他はゴミ
その他はゴミ
756それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:33:45.09ID:nuXym4L50 >>740
そもそもV9はONがバケモノ過ぎたから何やっても勝てただけ
そもそもV9はONがバケモノ過ぎたから何やっても勝てただけ
758それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:33:49.51ID:zHZb308k0 >>114
「2球で追い込んでから打たれると懲罰があるから一球外す」とかやり出したのもこのころやな
「2球で追い込んでから打たれると懲罰があるから一球外す」とかやり出したのもこのころやな
759それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:33:56.87ID:xmIyBvy50 バントは得点効率が悪いからやめろ派って一年間の得失点差で優勝が決まると思ってるんかな
打者や投手ごとの能力差もないと思ってるのかな
打者や投手ごとの能力差もないと思ってるのかな
761それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:34:04.90ID:QgHxgOoz0 バント注は「見えない選択肢」が見えてないんだよな
762それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:34:10.52ID:dvJ4dVIA0 >>740
V9巨人も言うほどバントしてない定期
V9巨人も言うほどバントしてない定期
763それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:34:27.65ID:nuXym4L50 >>759
ピタゴラス勝率と勝率の相関は高いぞ
ピタゴラス勝率と勝率の相関は高いぞ
764それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:34:28.71ID:m+OoQKVsa 栄冠でバント使わんとかある?
栄冠やと三振が明らかにデメリットやから三振するくらいならバントやろ
魔物無くてもそこそこエラーするんやし何も起こらない三振が一番不味い
栄冠やと三振が明らかにデメリットやから三振するくらいならバントやろ
魔物無くてもそこそこエラーするんやし何も起こらない三振が一番不味い
765それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:34:30.64ID:URHazj/Gp >>733
バント処理の時だけエラーしやすいとか聞いたことないけどなんで嘘ついてんの?引っ込みつかなくなったん?
バント処理の時だけエラーしやすいとか聞いたことないけどなんで嘘ついてんの?引っ込みつかなくなったん?
2022/10/09(日) 20:34:32.13ID:ENPMHhqn0
よくこの手の議論するときに打力が一定基準以下なら有効みたいな話になるけど対戦してる投手も大事な気がする
同じ打撃成績でもその時の対戦相手が誰かで相対的な打力はかなり変わるやろ
打率〇〇のバッターは被打率☓☓以下の投手が相手の場合有効みたいにその打席内での力差を加味したデータとかないんかな
同じ打撃成績でもその時の対戦相手が誰かで相対的な打力はかなり変わるやろ
打率〇〇のバッターは被打率☓☓以下の投手が相手の場合有効みたいにその打席内での力差を加味したデータとかないんかな
767それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:34:34.99ID:8y113f3S0 実際問題バントって凡退となんも変わらんからな
ハイリスクノーリターンやで
ハイリスクノーリターンやで
768それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:34:35.53ID:2PmAWMwJ0 バントしかしないチーム一度見てみたい
769それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:34:36.60ID:dpNBPwoe0 >>727
エンゼルスとか同点の裏でも普通に打たせて負けてたのはアホかと思ったわ
エンゼルスとか同点の裏でも普通に打たせて負けてたのはアホかと思ったわ
770それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:34:38.24ID:YQ6yLqGU0 無死一塁 40%
って以下の2ケースが合わさって40%やろ?なら上の打線は40%も無くて30%とかになるやん
二番(雑魚)
三番
四番
二番(普通)
三番
四番
上の打線ならバントして一死二塁 39%にした方がええってならんか?
って以下の2ケースが合わさって40%やろ?なら上の打線は40%も無くて30%とかになるやん
二番(雑魚)
三番
四番
二番(普通)
三番
四番
上の打線ならバントして一死二塁 39%にした方がええってならんか?
771それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:34:56.02ID:GKE9vfl80 OPS.600以下はバントした方が良さそう
何も期待出来んし
何も期待出来んし
772それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:00.49ID:qo9Y+yCFa >>748
最強打者とは言わんがバントさせたくないような出来るだけ出塁率高い打者置いてほしいよね
最強打者とは言わんがバントさせたくないような出来るだけ出塁率高い打者置いてほしいよね
773それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:01.95ID:Qi3Odl9W0 よく貼られとる表やとランナー2塁よりランナー一二塁の方が得点率高いのに敬遠は何も言われんよな
結局状況によりけりなんやないの
結局状況によりけりなんやないの
774それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:08.44ID:h67CCqsp0775それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:10.84ID:BwxHYUQD0 こんな風に自分から手段を限定しますって公言するの何の意味あるんや
心の中だけで思っとけばええやん
心の中だけで思っとけばええやん
776それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:12.50ID:yNhRpXZk0 ぶっちゃけバントってスイングしないから女々しくて嫌われてそうな部分あるよな
777それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:17.13ID:WYTRHhJPa >>698
横から入ってきてそれは本当にまずいけど大丈夫か?自分のやってることがいかにまずいか理解できてないのか
変わるとでも思ってるのかというレスが主観丸出しなんやけど
こういうデータを根拠に変わらないということが判明してるからそれはこのデータが使えるという主張しないと話が筋通ってないんやで
横から入ってきてそれは本当にまずいけど大丈夫か?自分のやってることがいかにまずいか理解できてないのか
変わるとでも思ってるのかというレスが主観丸出しなんやけど
こういうデータを根拠に変わらないということが判明してるからそれはこのデータが使えるという主張しないと話が筋通ってないんやで
778それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:22.90ID:uwFhq2vu0 大谷とか柳田8人並べりゃバントする必要無いからな
779それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:27.76ID:kmSMSgCy0 こういうしょうもないバント論争見るとホームランってやっぱり神だと再認識するね
ホームラン打てばどんな場面でも確実に1点、バントとか全部どうでもよくなる
ホームラン打てばどんな場面でも確実に1点、バントとか全部どうでもよくなる
780それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:28.25ID:6BLasBjr0 12回裏
ノーアウト2塁
バッター小林誠司
強振→三振
当てにいく→キャッチャーフライ
バント→ファールフライ
ノーアウト2塁
バッター小林誠司
強振→三振
当てにいく→キャッチャーフライ
バント→ファールフライ
781それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:28.72ID:xdtaVqfaM バントって必ず決められるものじゃないし
シチュエーションや打者の力量によってはガチガチに警戒されて更に成功率下がるのに
バントは必ず決まるのが当たり前で失敗する奴がクソみたいな扱いのままなのゴミすぎるわ
シチュエーションや打者の力量によってはガチガチに警戒されて更に成功率下がるのに
バントは必ず決まるのが当たり前で失敗する奴がクソみたいな扱いのままなのゴミすぎるわ
782それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:32.56ID:8y113f3S0 今日のベイスターズはバントの悪いところ全部詰まったバントしてたな
785それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:52.02ID:ik4pWUifa まぁ実際に野球経験したこと無い奴にはバントの有効性は分からないと思うで
必要ないとか言ってるのは所詮パワプロ脳の野球未経験者のデータしか見れないアホやろ
必要ないとか言ってるのは所詮パワプロ脳の野球未経験者のデータしか見れないアホやろ
786それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:52.26ID:ACNt3Nj+0 平良配信やってるしw
うける
うける
787それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:55.95ID:9VNnaa7y0 投手「ウワー!ストライクはいんねー!」
監督「四球でランナーが出たな!よっしゃ、バンドや!」
ワイはこれが一番嫌いなんやけど
監督「四球でランナーが出たな!よっしゃ、バンドや!」
ワイはこれが一番嫌いなんやけど
788それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:59.44ID:2iLbmoc902022/10/09(日) 20:36:03.58ID:L5FLJ4W40
バントの成功確率ガー!←バッティングの成功確率は…?ゲッツーになる確率は…?進塁打になる確率は…?
790それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:36:06.57ID:mv7QuOCC0 打率ってそもそも打てる投手から稼いでる指標やろ?
山本由伸が登板する時なんかはよっぽど相性いい打者いない限りは1割打者が9人並んでるようなもんやろ
その場合はバントした方が得点効率上がったりせんのか?
山本由伸が登板する時なんかはよっぽど相性いい打者いない限りは1割打者が9人並んでるようなもんやろ
その場合はバントした方が得点効率上がったりせんのか?
791それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:36:08.18ID:MM0mOgU60792それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:36:10.65ID:/Jjh9W3c0 代わりたての中継ぎが四球四球した後にバントさせる監督wwwwwww
793それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:36:14.34ID:+qzdJesc0 >>765
魔物は基本ゴロ処理の方がエラーする確率が高いんやから確実にゴロになるバントした方がいいだろこんなんも分からんとかお前障害者やろ
魔物は基本ゴロ処理の方がエラーする確率が高いんやから確実にゴロになるバントした方がいいだろこんなんも分からんとかお前障害者やろ
794それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:36:24.84ID:h67CCqsp0 >>773
そりゃ歩かされるのは実際は打つ事期待されてるバッターやし
そりゃ歩かされるのは実際は打つ事期待されてるバッターやし
796それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:36:42.52ID:GKE9vfl80 OPS.700以上でバントはガイジやな
結局は数字で判断するしかないんや
結局は数字で判断するしかないんや
797それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:36:46.76ID:duy3hHj+0 上位打線である2番打者に単打を置く弊害でもある
798それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:36:46.96ID:JH7ywQJR0 >>746
あーアスペルガー症候群な感じか
状況に合わせて厳密なものを省略したり代替したりってのができないんやね
なんかそのレベルの人に一般的な会話を求めてすまなかったわ
がんばって生きてや
悪く言ってしまってすまんな
あーアスペルガー症候群な感じか
状況に合わせて厳密なものを省略したり代替したりってのができないんやね
なんかそのレベルの人に一般的な会話を求めてすまなかったわ
がんばって生きてや
悪く言ってしまってすまんな
800それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:36:50.44ID:8y113f3S0 >>790
アウト1つ献上したら余計に点取れなくなるだろ
アウト1つ献上したら余計に点取れなくなるだろ
801それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:36:50.92ID:IAPOm+gLa そんなことよりも生涯をかけて仲間たちの得点期待値を下げ続けた男・川相昌弘の格言見てよ
「"チャンスで打席が巡ってきたらバントをやる"ときっちり意識させる。"えっオレがバント?"という気持ちでは絶対に成功しませんから。そこを指導者は徹底しないといけないと思っています」
「"チャンスで打席が巡ってきたらバントをやる"ときっちり意識させる。"えっオレがバント?"という気持ちでは絶対に成功しませんから。そこを指導者は徹底しないといけないと思っています」
803それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:37:05.02ID:WAN9oRP7M もしかして坂本勇人や阿部慎之助にバントさせて有能感出してた監督ってセイパー的には無能なんか?
805それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:37:18.86ID:JH7ywQJR0 >>760
ヒット狙いが読まれたところでほぼ困らんがな
ヒット狙いが読まれたところでほぼ困らんがな
806それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:37:28.66ID:pMv4gISR0807それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:37:35.19ID:WYTRHhJPa808それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:37:36.13ID:xRD5tiCy0 場面関係なく得点効率下げるって主張するのはアホやからやめた方がええわ
809それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:37:36.44ID:vpv9vjMF0 野球なんて指標で語れるものじゃないよな
通ぶって指標振りかざしてるやつ最近増えたが
通ぶって指標振りかざしてるやつ最近増えたが
810それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:37:39.22ID:ACNt3Nj+0 数学的には反論の余地が無いんだが実際にやるとなるとな
今年の中日でバントやらんかったらどうなるか厳密にシミュレート出来たら面白いのになあ
今年の中日でバントやらんかったらどうなるか厳密にシミュレート出来たら面白いのになあ
811それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:37:41.32ID:cRxpi5aQM 「犠打」は勝利とは弱い相関がありましたが、得点とはほぼ相関なしでした。
このことから、「犠打は、得点は増えないが勝利には結びついている」と不思議な現象になっています。
これが答えやね
このことから、「犠打は、得点は増えないが勝利には結びついている」と不思議な現象になっています。
これが答えやね
812それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:37:47.98ID:0nTjB6dV0 バッターが小林の想定はやめろ禁止カードやぞ
813それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:37:51.06ID:JH7ywQJR0 >>654
でもバント成功率は100%じゃないんでしょ
でもバント成功率は100%じゃないんでしょ
814それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:37:55.19ID:q4nhnH7N0 >>790
それでもバントするよりは待球で球数稼いだ方がええから
それでもバントするよりは待球で球数稼いだ方がええから
815それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:37:56.82ID:BZPO66yWa バントマンより大多数が大谷村上みたいなのを魅力的に感じるんだから
出来る限りファンが求めてるプレーしろよ
出来る限りファンが求めてるプレーしろよ
816それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:38:00.20ID:JXb+KyXH0817それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:38:00.36ID:L9BQ4CVt0 >>755
右打ちで抜けりゃ一、三塁やで
右打ちで抜けりゃ一、三塁やで
819それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:38:04.66ID:Xd4ZfmIgp821それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:38:17.34ID:kmSMSgCy0822それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:38:23.08ID:ARKkWoVp0 今年の都市対抗でホンダ鈴鹿がバントしまくってたな
825それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:38:35.30ID:exhEuMsvM >>803
あえて擁護するならそれで組織の統率が取れるなら一考の余地はあるかもしれない
あえて擁護するならそれで組織の統率が取れるなら一考の余地はあるかもしれない
826それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:38:39.21ID:9Z9t0Ac80 宮崎とかいう天才打者のバント
弾いた球がほとんどバウンドせずその場で止まる
ボールを追い越せず内野守備の注意を完全に引き付ける
鳥肌立ったわ
弾いた球がほとんどバウンドせずその場で止まる
ボールを追い越せず内野守備の注意を完全に引き付ける
鳥肌立ったわ
827それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:38:44.78ID:KZh/VMJN0 いいけど、三振ゲッツーはやめろ。石井よ
828それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:38:45.78ID:9VNnaa7y0 >>811
バンドはカルト宗教
バンドはカルト宗教
829それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:38:46.02ID:h67CCqsp0 >>785
そら中学や地方止まりの高校ならミスの可能性も含めれば得点期待値多いかも知れんがな
そら中学や地方止まりの高校ならミスの可能性も含めれば得点期待値多いかも知れんがな
830それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:39:02.70ID:ZsoUwRBR0 バントで二塁に送るのとバント以外で二塁に送るのじゃ"流れ"が違うんやで素人さん
831それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:39:06.65ID:m+OoQKVsa 結局ピッチャーによるんだよな
バント処理ど下手くそなピッチャードリスの時はセーフティバントと送りバントしまくるチーム多かったし
バント処理ど下手くそなピッチャードリスの時はセーフティバントと送りバントしまくるチーム多かったし
832それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:39:11.52ID:WYTRHhJPa >>798
また書かれてることが理解できてなくて草
こういうレベルの低い議論しかできない人間がデータ使えてると勘違いしてるのは日本の義務教育の失敗やな
早期からデータの使い方とそれを根拠にした議論の方法を教育しないからこういうモンスターが生まれてしまう
また書かれてることが理解できてなくて草
こういうレベルの低い議論しかできない人間がデータ使えてると勘違いしてるのは日本の義務教育の失敗やな
早期からデータの使い方とそれを根拠にした議論の方法を教育しないからこういうモンスターが生まれてしまう
833それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:39:14.25ID:JH7ywQJR0 >>685
非効率な上に正しいもののように扱われてるからかな
非効率な上に正しいもののように扱われてるからかな
834それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:39:21.58ID:2iLbmoc90 贔屓の下位打線なんて打率2割も怪しいからな
そら監督もバントさせたくなるわって思うで
>>825
日ハムのヒルマンは選手の精神安定剤としてバントさせてるみたいな話あった記憶
本人はあんまり好きじゃないけどやらないと選手が困惑するって
そら監督もバントさせたくなるわって思うで
>>825
日ハムのヒルマンは選手の精神安定剤としてバントさせてるみたいな話あった記憶
本人はあんまり好きじゃないけどやらないと選手が困惑するって
835それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:39:24.28ID:r5lVLRaA0 犠打によって負けているというデータをまず持ってこないとな
837それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:39:46.38ID:CRYYpSJba 強打者にバントさせてドヤ顔してる監督は流石におらんよな
838それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:39:47.55ID:nuXym4L50839それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:39:58.05ID:1Uqu+cKM0840それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:40:18.59ID:pMv4gISR0841それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:40:21.21ID:4EaOWN770 計算上もバントと強行と2パターンとも備えないといけないからの数字で
どっちかしかやらないなら数字変わってくるだろ
どっちかしかやらないなら数字変わってくるだろ
842それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:40:25.16ID:mdlYH34S0 パワーバッターばっかのメジャーと比べてどうすんねんと
向こうはツーベース2回で点取れるけどこっちはヒット4本で点取らないとあかんねんぞ
向こうはツーベース2回で点取れるけどこっちはヒット4本で点取らないとあかんねんぞ
843それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:40:26.39ID:Rw9bXc8E0 下げるのは得点効率じゃなくて得点期待値定期
844それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:40:26.66ID:xdtaVqfaM あとスポ新の記事で「手堅く」っていう明らかに事実誤認の形容されたり
主力にバントさせると「執念の采配」とか持ち上げられるのもクソクソ
主力にバントさせると「執念の采配」とか持ち上げられるのもクソクソ
845それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:40:28.15ID:kmSMSgCy0 >>836
それ結局宮崎の時に恐れてたゲッツーシチュエーションになってるけど良いの?
それ結局宮崎の時に恐れてたゲッツーシチュエーションになってるけど良いの?
846それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:40:45.54ID:sfu126Q4p 全員全打席ホームラン打つ以外はクソ
848それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:40:49.29ID:zl8c5G/ed >>752
上位が大事なんや
上位が大事なんや
849それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:40:52.30ID:dvJ4dVIA0 ドジャースの戦法って本は300ページを超えるもので、恐らくその中でバントに割かれてる説明なんてせいぜい10ページ程度じゃないかな
事実、9年間で年間30犠打を記録した選手はゼロ
たぶん川上をテレビで特集するときに野球に疎い層にも伝わる分かりやすい要素としてバントが強調されただけじゃね
しかしそれを指導者やファンも真に受けてしまったと…
事実、9年間で年間30犠打を記録した選手はゼロ
たぶん川上をテレビで特集するときに野球に疎い層にも伝わる分かりやすい要素としてバントが強調されただけじゃね
しかしそれを指導者やファンも真に受けてしまったと…
850それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:40:59.83ID:JH7ywQJR0 >>818
それはヒット狙いが読まれたから起こることではないわな
それはヒット狙いが読まれたから起こることではないわな
851それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:41:05.97ID:WnHCkIwK0 就任当時の秋山も工藤もヒゲもそんな事言ってたな
なお
なお
852それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:41:14.99ID:r5lVLRaA0 MLBではやってないが単に向こうは大昔からバント自体そもそも好まないし下手というだけだから最新でもなんでもない話
853それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:41:18.76ID:+qzdJesc0 >>819
データもクソもないよゴロの場合だとゴロを取る時と送球する時の2回エラーが起きる可能性があるけどフライは取る時しかエラーが起きる可能性がないからゴロの方がいいよねだからほぼ確実にゴロになるバントした方がいいよっだけやで
データもクソもないよゴロの場合だとゴロを取る時と送球する時の2回エラーが起きる可能性があるけどフライは取る時しかエラーが起きる可能性がないからゴロの方がいいよねだからほぼ確実にゴロになるバントした方がいいよっだけやで
855それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:41:47.38ID:Rx8Tx0/M0 なんや
856それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:41:47.95ID:WCUXDdpt0 >>285
そら杉本がカスになったから吉田以外で返すためには送らなって考えにもなるやろ
そら杉本がカスになったから吉田以外で返すためには送らなって考えにもなるやろ
857それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:41:49.64ID:JH7ywQJR0 >>766
いい投手相手だとバント成功率も下がるからな
いい投手相手だとバント成功率も下がるからな
858それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:41:51.51ID:WYTRHhJPa860それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:41:59.09ID:VkfbfJIS0 素人さんがいきってて草なんだ
やきうやったことあるんか?
やきうやったことあるんか?
861それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:41:59.73ID:JwNOld/Cp みんなが全ての打席でホームラン狙いし続けるのが一番得点効率ええんやから皆そうすりゃええのに
862それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:41:59.87ID:srNAv43M0 OPS.300以下の野手は脳死でハントさせた方が得やぞ
ノーアウト12塁ならOPS.500くらいまでは得になる
ノーアウト12塁ならOPS.500くらいまでは得になる
863それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:42:08.25ID:Arl1xwBc0 解説の時にはバンド批判してるのに監督になったらバントガイジになるの見飽きたわ
864それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:42:13.34ID:OmY6bHPS0 >>730
宇宙人
宇宙人
866それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:42:19.65ID:mdCJLFS20867それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:42:20.20ID:ae8zI6hX0 >>848
じゃあトップはイチローね
じゃあトップはイチローね
868それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:42:23.97ID:LaCI9FOPM 実際バントない世界だと守備隊形も楽やし併殺祭りになりそう
869それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:42:34.45ID:Rw9bXc8E0 バント一切なしとか野球ゲームしか知らんで極端なこと言うからおかしくなる
バントも選択肢としてたまにやってないと守る方が楽になりすぎる
バントも選択肢としてたまにやってないと守る方が楽になりすぎる
870それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:42:34.85ID:xdtaVqfaM 無視一塁バント
打者・投手レベル別解析
WPA変動
https://1point02.jp/sitedoc/image/20200620sac/image50.jpg
得点確率変動
https://1point02.jp/sitedoc/image/20200620sac/image56.jpg
打者・投手レベル別解析
WPA変動
https://1point02.jp/sitedoc/image/20200620sac/image50.jpg
得点確率変動
https://1point02.jp/sitedoc/image/20200620sac/image56.jpg
871それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:42:41.33ID:kmSMSgCy0872それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:42:45.86ID:vpv9vjMF0 秋山も工藤もバントしまくりみたいなイメージで叩いてるやつ多いけど実際はパリーグで一番少なかったんだよね
874それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:42:49.03ID:h67CCqsp0875それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:43:06.38ID:srNAv43M0 >>873
投手
投手
876それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:43:06.54ID:JH7ywQJR0877それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:43:08.37ID:iCx4oFux0 2番に強打者入れれば自然とバントの機会は無くなるぞ
878それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:43:21.13ID:9VNnaa7y0 やっぱり人間ってカルト宗教との親和性高いんやな
879それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:43:24.23ID:2iLbmoc90 まあ荒れてる投手相手に思考停止でバントだけはやめるべきや
バントの構えして引いて揺さぶるくらいのことをやらんで何がプロやって思う
バントの構えして引いて揺さぶるくらいのことをやらんで何がプロやって思う
882それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:43:39.56ID:JH7ywQJR0 >>843
下げるのは両方定期
下げるのは両方定期
883それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:43:42.66ID:aH9dI9QX0884それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:43:43.38ID:+HDCJwQep 野球なんてただ投げて打者のミスショット祈るだけのゲームなんだから戦術なんて何も無いやろ
885それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:43:46.21ID:fN4INTefM なんかどこも中途半端だと思うんよな
4番に中心バッター置くじゃん
あれやめたらだいぶ変わると思うんよな
4番に中心バッター置くじゃん
あれやめたらだいぶ変わると思うんよな
886それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:43:47.46ID:ZsoUwRBR0 >>785
へー教えてほしいわ
へー教えてほしいわ
887それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:43:49.56ID:BJbynq0D0 カスみたいな9番バッターで1アウト無償であげるくらいならせめてランナー進めて優秀なバッターに繋ぎたいと思っちゃう
889それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:44:05.23ID:mdCJLFS20891それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:44:08.72ID:uwFhq2vu0 >>863
打ってくれて3割だからね7割失敗してるイメージが抜けないんだろ結局心が弱いからいけないゲッツー数がトップでも振らせるしか無い
打ってくれて3割だからね7割失敗してるイメージが抜けないんだろ結局心が弱いからいけないゲッツー数がトップでも振らせるしか無い
892それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:44:14.89ID:QX3pTfIh0 トーナメントとリーグを分けずにバンド批判するやつ嫌い
トーナメントはバンドしたほうが強いのに批判するやつは頭悪いとも思ってる
トーナメントはバンドしたほうが強いのに批判するやつは頭悪いとも思ってる
893それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:44:15.14ID:yKh5lPNn0894それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:44:17.72ID:r5lVLRaA0 >>874
そんなレベルじゃなかった昔からやってなかったし今もたまにはやってるから別にあんま関係ない
そんなレベルじゃなかった昔からやってなかったし今もたまにはやってるから別にあんま関係ない
895それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:44:23.44ID:WkWy6m4aa >>877
なんか日本の選手や指導者が異様に併殺を恐れてる結果な気がする
なんか日本の選手や指導者が異様に併殺を恐れてる結果な気がする
896それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:44:24.06ID:JH7ywQJR0897それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:44:38.71ID:gSk9GrFV0 もしドラ読んでたわ
懐かしいな
懐かしいな
898それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:44:41.78ID:LaCI9FOPM 今日も周東とか牧原だから併殺逃れてたけど普通のコツンコツンバッターだったら併殺だもんな
899それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:44:45.29ID:WYTRHhJPa900それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:45:12.38ID:yNhRpXZk0 終盤で代走守備要員の選手に打席回ったらバントも考える余地は有りかもな
901それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:45:20.55ID:JH7ywQJR0902それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:45:32.97ID:WYTRHhJPa903それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:45:36.91ID:gtWpeYoB0904それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:45:37.72ID:U3u44DUBF >>891
お前の人生3割のギャンブルに全賭けし続けても気が狂わないならどうぞ
お前の人生3割のギャンブルに全賭けし続けても気が狂わないならどうぞ
905それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:45:39.14ID:Rw9bXc8E0 お前らバント被害者のかのように語ってるけどホークスファン以外被害者ぶるなよ
藤本監督はバント施行回数のレベルが違うんや
藤本監督はバント施行回数のレベルが違うんや
906それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:45:57.18ID:oEuo9B7B0 バントの構えだけでヒットゾーン広がるならみんなそうしてるだろ笑
907それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:46:00.67ID:4y5D8p0Ad 歴代併殺記録
野村克也 378
衣笠祥雄 267
大杉勝男 266
長嶋茂雄 257
中村紀洋 257
新井貴浩 242
落合博満 236
谷繁元信 236
土井正博 235
山﨑武司 230
強打者が上位にいる時点で併殺は結果論の珍記録でしかない
野村克也 378
衣笠祥雄 267
大杉勝男 266
長嶋茂雄 257
中村紀洋 257
新井貴浩 242
落合博満 236
谷繁元信 236
土井正博 235
山﨑武司 230
強打者が上位にいる時点で併殺は結果論の珍記録でしかない
908それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:46:21.67ID:mv7QuOCC0909それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:46:21.62ID:+gw1hkCX0 今日の宮崎のバントは応援する気失せた
910それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:46:26.51ID:uwFhq2vu0 >>893
そら期待値考えるなら振らせた方がいいだろそんな程度でバントに切り替えるならデータはいらんわ
そら期待値考えるなら振らせた方がいいだろそんな程度でバントに切り替えるならデータはいらんわ
911それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:46:33.95ID:mdlYH34S0 メジャーやと玉数厳密に決めとるからバントするより意地でもフルカウントまで粘った方が勝率上がりそう
出来たらの話やが
出来たらの話やが
912それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:46:35.81ID:Jtbjh6M6a バント多用するのはアレだけどバントくらいしか役目の無い選手がバント失敗して「バントさせるのが悪い」ってレス見るとなんとも言えない気持ちになる
913それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:46:46.69ID:q4nhnH7N0 あと犠打の少ないチームが得点多いかと言われたらそうでもない事については否定派はなんか思う事あるんかな
914それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:46:58.43ID:dvJ4dVIA0 阿部、坂本、小笠原、村田、丸、ロペス、ウィーラーにバントさせて無得点を繰り返してる監督がいるらしいな
915それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:47:23.84ID:0R9ckr8J0 タイブレークの勝ちのパターンみたいなのないんか?
圧倒的に後攻有利そうやけど
エンゼルス見るけど多分参考にならんし
圧倒的に後攻有利そうやけど
エンゼルス見るけど多分参考にならんし
916それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:47:30.26ID:nIy0imSQ0 そもそもバントするためには出塁しないといけないんだから出塁が多い強いチームがバントが多くなるのは当たり前なのでは
917それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:47:30.93ID:xvItKdJ8a >>719
はぁ?弱体化しても強いんだが?
はぁ?弱体化しても強いんだが?
918それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:47:32.15ID:fN4INTefM 例えば侍ジャパンとかでも4番に一番いいバッター置くじゃん
あれやめて欲しいんだよね
たぶん来年のWBCでも村上が4番でしょ?
あれやめて欲しいんだよね
たぶん来年のWBCでも村上が4番でしょ?
919それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:47:42.59ID:8y113f3S0 >>866
ツーベース打てたらノーアウト2,3塁でヒットなくても点入るやんけ
出塁だけなら雑魚打者でも3割ちょっとあるんやしノーアウト2塁以上になればノーヒットでもランナー返せる
バントしてランナー2塁に進めてもワンヒットでランナー帰れる可能性低いし、四球とってもランナー進まないやん
ワイからしたらバントでアウト献上した上で残り2回のチャンスでランナー返せるタイムリー打つの期待する方がポジティブすぎる
ツーベース打てたらノーアウト2,3塁でヒットなくても点入るやんけ
出塁だけなら雑魚打者でも3割ちょっとあるんやしノーアウト2塁以上になればノーヒットでもランナー返せる
バントしてランナー2塁に進めてもワンヒットでランナー帰れる可能性低いし、四球とってもランナー進まないやん
ワイからしたらバントでアウト献上した上で残り2回のチャンスでランナー返せるタイムリー打つの期待する方がポジティブすぎる
920それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:47:46.74ID:1Uqu+cKM0 >>899
答えた気になってるだけで何一つ答えてないのに何を勘違いしてるんだか
答えた気になってるだけで何一つ答えてないのに何を勘違いしてるんだか
921それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:47:52.20ID:XSvYa9Yg0 エンドランさせますw常に盗塁青信号ですw
922それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:47:53.84ID:68HIamcO0 打低のチームが相対的に打てる奴散らしてるのも馬鹿みたいだと思う
923それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:47:54.75ID:QgHxgOoz0 バントの構えして、バントシフト取らせて打つってのが正解やろ
ヒットゾーン増えるし
ヒットゾーン増えるし
924それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:47:59.56ID:uwFhq2vu0 >>904
残念ながら俺の勝利は0%なので狂う必要がありません5chのなんGで粋がってる雑魚だぞ?普通の人間だと思うか??
残念ながら俺の勝利は0%なので狂う必要がありません5chのなんGで粋がってる雑魚だぞ?普通の人間だと思うか??
925それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:48:06.96ID:ZsoUwRBR0 選手を育てられない無能が責任逃れのためにやってるのがバントなんや
926それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:48:07.97ID:yKh5lPNn0927それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:48:12.57ID:WYTRHhJPa >>920
そう言うなら何がどう答えになってないのか具体的にしてくれ
そう言うなら何がどう答えになってないのか具体的にしてくれ
928それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:48:20.71ID:dvJ4dVIA0 >>907
こうも右打者って不利なんだな
こうも右打者って不利なんだな
929それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:48:21.24ID:LaCI9FOPM セーフティーバントの構えだけなんかしたら長打うちにくく凡打率上がってバント否定派は本末転倒やないか
930それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:48:38.73ID:FZaW+BBD0 バントするにしろしないにしろ打席数が多い2番にバントが出来るからとかいう謎の理由で雑魚打者を置く意味は皆無だよね
931それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:48:41.42ID:lckyTeZ0p どうせ戦術やシフトや打順も実は何でも良くてただ力がある奴が集まってるかどうかでしかないんやろ
932それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:48:56.80ID:WqlYd591p934それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:49:03.21ID:yNhRpXZk0 バントじゃないけど、今年のAクラスの2番って特別強打者が入ることは少なかったよな
どこも俊足タイプの選手
どこも俊足タイプの選手
936それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:49:18.14ID:BDz4xi0A0 メジャーでも野手が送りバントするのはどういう局面なんやろな
メジャーエアプやから今シーズンあったかとかは知らんけど
メジャーエアプやから今シーズンあったかとかは知らんけど
937それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:49:19.69ID:Rw9bXc8E0 バント失敗 と言う定義ができないからそもそもデータを取れないんだよ
例えばバント2球失敗して2ストライクとられたあとスリーバントはせずに空振りしたらバント作戦失敗になるのか?
例えばバント2球失敗して2ストライクとられたあとスリーバントはせずに空振りしたらバント作戦失敗になるのか?
938それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:49:33.63ID:c0KzpZIna バントさせるさせないではなくて
2番に雑魚置いてたら
そりゃさせたくなるやろ
2番に雑魚置いてたら
そりゃさせたくなるやろ
939それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:49:34.37ID:fN4INTefM 巨人の第◯代4番バッターとかももうやめたらいいんじゃないの?って思う
4番に中心バッター置く意味がないじゃん
4番に中心バッター置く意味がないじゃん
940それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:49:39.97ID:m7G+IFVqa 金本は監督になる前バント否定派だったけどいざ監督になったらバントガイジやったし
941それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:49:50.32ID:O5j12iWea >>934
今年のパリーグの1,2位がバント数1,2位やしな
今年のパリーグの1,2位がバント数1,2位やしな
942それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:50:01.25ID:jpULqUSu0 期待値って何試合で収束するん?年間通じて下振れしまくってゲッツーまみれになる可能性もあるの?
943それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:50:05.07ID:Rw9bXc8E0 >>936
あったもなにもバントくらい毎日普通に行われてるわ
あったもなにもバントくらい毎日普通に行われてるわ
944それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:50:05.66ID:yKh5lPNn0945それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:50:23.03ID:srNAv43M0 >>890
野手やなくて打者やったなすまん
野手やなくて打者やったなすまん
946それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:50:24.17ID:xdtaVqfaM >>930
せやな
せやな
947それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:50:28.86ID:dvJ4dVIA0 バント議論とコロナワクチン議論って色んな面でめちゃくちゃ似てる気がする
948それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:50:28.86ID:cRxpi5aQM 併殺にビビりすぎるという説もあるが併殺数と得点の相関は殆どない
949それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:50:31.75ID:zHZb308k0 人間はリターンよりリスクを大きく見てしまうという研究結果あるやん
日本とアメリカの違いってセイバーより社会心理学をスポーツに応用できているかというのもありそうや
日本とアメリカの違いってセイバーより社会心理学をスポーツに応用できているかというのもありそうや
950それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:50:39.91ID:mdCJLFS20 >>919
確かにそう言われたらそうやけど
確かにそう言われたらそうやけど
951それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:50:53.54ID:XlB4qljIa 監督業は満足に寝ることも出来ない極限状態に置かれるので強行とか言われて叩かれることを避けるのではないか
952それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:51:02.19ID:xl1DzNDT0953それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:51:04.31ID:Rw9bXc8E0 >>942
期待値って未来を指すものなので過去や結果にとらわれる収束とかないぞ
期待値って未来を指すものなので過去や結果にとらわれる収束とかないぞ
954それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:51:28.08ID:fN4INTefM955それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:51:37.72ID:9VNnaa7y0 見てきたら中日の犠打数がトップで泣いた
958それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:52:11.68ID:/SHI9+aEa >>928
右打者は引っ張るとショートに飛んで行くからそのまま併殺完成しやすい
左打者の引っ張りはセカンド飛ぶが昔はそもそもショボい選手が多かったのもあるけど身体の捻り入れて体勢悪くなるからあんま完成しない
右打者は引っ張るとショートに飛んで行くからそのまま併殺完成しやすい
左打者の引っ張りはセカンド飛ぶが昔はそもそもショボい選手が多かったのもあるけど身体の捻り入れて体勢悪くなるからあんま完成しない
959それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:52:12.26ID:h7kcWecz0 だから権藤が実際にそれやって優勝したけど
次の年からは選手が自分たちでサイン決めてバントするようになったと言ってるだろ
どんなに監督がやらせないと決めても選手がそれだと嫌なんだよ
次の年からは選手が自分たちでサイン決めてバントするようになったと言ってるだろ
どんなに監督がやらせないと決めても選手がそれだと嫌なんだよ
960それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:52:16.48ID:d9waWRF90 投手にアウトカウント一個あげるからランナー一個進めていい?ってきいたらなんて答えるんやろうな
もちろん先発とリリーフで答え全然違うだろうけどさ
もちろん先発とリリーフで答え全然違うだろうけどさ
962それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:52:34.99ID:jpULqUSu0963それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:52:47.59ID:VWAdxGWl0 日本は失敗に対して怒る文化だから
バントせずに無得点に終わったら非難されることを指導者になると恐れるんや
バントせずに無得点に終わったら非難されることを指導者になると恐れるんや
964それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:52:56.01ID:3PvUGYKc0 実際現場にいると得点圏にランナーいるの凄い嫌なんだろうな
965それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:53:04.29ID:9VNnaa7y0 >>959
戦う顔してないやろそんなんは!
戦う顔してないやろそんなんは!
966それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:53:26.47ID:1Uqu+cKM0967それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:53:37.24ID:VQyfzGSx0 なんでや宮崎のバントめっちゃ盛り上がったやろ
969それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:53:39.37ID:sOOj5LH20 選手もバントは非効率だと分かっていると思うんやけど
いざ監督になったらサイン出してしまうんやね
いざ監督になったらサイン出してしまうんやね
970それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:53:57.03ID:5gf3h7C30 バントしていいのは無死2塁でその一点で試合を決められる時だけ
971それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:54:02.82ID:zjISWIcU0 >>917
弱体化してるんだからバント無意味なの分かんないのな普通にヒッティングだわエアプ
弱体化してるんだからバント無意味なの分かんないのな普通にヒッティングだわエアプ
972それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:54:06.31ID:Awu6Imen0 進塁打をバントと同じで打率下がらないようにしないとな
打率下がるのが選手が嫌だからバントガイジになるねん
打率下がるのが選手が嫌だからバントガイジになるねん
973それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:54:09.70ID:g2cJsmUI0974それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:54:11.91ID:RoCk7chf0 各チームのデータ班にバント否定派っておるんかな
なんGみたいにバトルしてるんやろか
なんGみたいにバトルしてるんやろか
975それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:54:24.20ID:AAe6kQx1a お隣のKBOはどうなんやろな
日本だけの文化なのか
日本だけの文化なのか
977それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:54:36.01ID:vxkTJ1sfr ピノならバントで二塁打にできるぞ
978それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:54:54.94ID:LaCI9FOPM 進塁打狙うならバントの方が成功率高くて簡単やからな
979それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:54:55.53ID:+qzdJesc0 >>971
バントが無意味なのはお前の選手が足遅いからやろ走力上げろよ雑魚
バントが無意味なのはお前の選手が足遅いからやろ走力上げろよ雑魚
980それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:55:02.97ID:q4nhnH7N0 ヤクルトは2番強行多いけど併殺トップでないっていう
982それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:55:11.87ID:BDz4xi0A0983それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:55:15.63ID:d9waWRF90984それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:55:29.71ID:vpv9vjMF0 >>974
実際には場面によって条件が違うからそん指標は参考にもしてないよ
実際には場面によって条件が違うからそん指標は参考にもしてないよ
985それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:55:39.39ID:Rw9bXc8E0986それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:55:42.07ID:yKh5lPNn0 まぁ絶対にNPBから送りバントはなくならないよ
本当に送りバント見るのが嫌ならNPBは見ないほうがいい
本当に送りバント見るのが嫌ならNPBは見ないほうがいい
987それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:55:48.25ID:WNwftmKS0 打者と展開によるだろうけど2番にバント専用機みたいなの置くのはアホじゃね
988それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:55:58.86ID:eI6UfAA+0 NPBは得点少ないのも有りそう
989それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:56:00.67ID:WYTRHhJPa >>966
バントの結果じゃないのは主観じゃなくてただの事実な
必死に考えて捻り出したレスなのにまず前提から間違ってるとか憐れとしか言いようがない
主観だと思い込んでるの意味もわからんしな
データが示されてないものは主観やで
主観と結果が結果的にあってるか間違ってるかは別の問題
横から入ってきてこんだけガイジ晒すメンタルよ
バントの結果じゃないのは主観じゃなくてただの事実な
必死に考えて捻り出したレスなのにまず前提から間違ってるとか憐れとしか言いようがない
主観だと思い込んでるの意味もわからんしな
データが示されてないものは主観やで
主観と結果が結果的にあってるか間違ってるかは別の問題
横から入ってきてこんだけガイジ晒すメンタルよ
990それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:56:18.17ID:zjISWIcU0 >>979
お前に言ってないのになんで単発末尾aに反応したん?
お前に言ってないのになんで単発末尾aに反応したん?
991それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:56:44.00ID:Jtbjh6M6a ヒット狙った結果の進塁打じゃなくて進塁打狙って進塁打多くない?
そしてそれを肯定するやつも多くない?
バントと大差ないぞ
そしてそれを肯定するやつも多くない?
バントと大差ないぞ
992それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:56:46.11ID:+qzdJesc0 >>932
その記事嘘やで捏造持ってきてるお前の負けな
その記事嘘やで捏造持ってきてるお前の負けな
993それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:56:52.58ID:9VNnaa7y0 カルト宗教万歳やね!
994それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:57:04.73ID:+qzdJesc0 >>990
何に反応しようがワイの勝手や黙れ雑魚
何に反応しようがワイの勝手や黙れ雑魚
996それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:57:15.35ID:kISWf2Uj0 最後にレスした奴が勝ちやぞ
頑張れ
頑張れ
997それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:57:16.01ID:WqlYd591p >>992
データ出されたら捏造って…
データ出されたら捏造って…
998それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:57:17.43ID:1Uqu+cKM0 >>989
データを示さない主観塗れのままなら噛み付くなって言ったでしょ
データを示さない主観塗れのままなら噛み付くなって言ったでしょ
999それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:57:23.76ID:WYTRHhJPa >>998
はいガイジ
はいガイジ
1000それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:57:27.20ID:+qzdJesc0 >>993
政治豚死ねよ
政治豚死ねよ
10011001
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