監督「バントは得点効率を下げるので野手には一切させません」

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:36:34.07

いい加減NPBにもこういう監督出てきてもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:49:50.30

>>90
最初から構えた犠牲バントがないだけでセーフティバントは別なんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:49:52.22

バント無意味理論って打者の能力加味されてない机上の空論やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:49:54.15

でもセ・リーグです

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:06.51

1点取ったらその点を投手が守り切れるという脳内ファンタジーが何故か出来上がってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:09.30

ノムケンがせめて初回のバント辞めようって提言してたな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:10.85

>>102
デルタですら状況によってバントは得点確率を上げるって言ってるのにバント否定厨は馬鹿だなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:22.00

場面による最適解な采配ふるえるのって今のNPBの監督なら誰になるんやろうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:23.65

>>93
バントが異常に増えだしたのは80年代半ばからやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:24.17

併殺に関してはゲッツー打つ奴が悪いよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:31.10

無能監督目線で見るとバントやエンドラインのサインを出すだけで仕事してる感が得られる
得点効率が良くなるとかの問題ではないんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:42.97

とりあえず制球苦しんでる投手の立ち上がりにバントさせる監督は死んで欲しい
心から

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:44.85

>>92
選手層がある程度あるチームなら1点だけ欲しい場面でもバントいらんぞ
ただ相手に深い守備位置取らせないとかの駆け引きとしてのバントの価値はあるからたまにする程度が一番ええ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:47.15

実践はケースバイケース

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:49.03

>>14
頭悪そうやな君

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:59.64

>>111
選手からスポンサーからあらゆるところから叩かれるんだなあと、監督も大変や

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:51:10.26

無死1塁が1死2塁になるんだから悪くはないやろ
ノーコン野郎相手とかバント下手糞野郎にやらせるのがまずいのであって

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:51:12.25

初回のノーアウト一塁でバントするのは無いわ
てか2番にバントさせたくなるやつ置くな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:51:12.59

ロースコアを勝ちきれる投手陣なら有効

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:51:16.10

>>104
パワプロ脳なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:51:20.85

「プロ野球」なんだから出来るだけ打ってほしいわ
初回からバントとか高校野球ですか

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:51:20.77

>>96
チー牛「数字遊びばっかのチー牛」

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:51:21.25

>>103
最後にやるのは人間やからね
全員が全員期待値が下がるからバントは愚策という
イニシアチブが取れとるならともかくなかなか難しいやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:51:28.02

ヒッティング、セーフティ、バスター、バント
が同確率ぐらいで来るなら守る方も難しいし見る方も楽しいけど現状は最初から送りバントの構えで8割方そのままバントなのがな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:51:30.40

>>107
送る前提のバントはせんけどセーフティはやるって事なら割と上手くいくかもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:51:31.94

>>86
LAAの雑魚チームがタイブレ表でバントやってた😔

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:51:44.80

主力にバントさせるのだけはマジやめて欲しいわ
絶好調の中田翔にバントさせたの見てホンマに発狂死しそうになったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:51:46.24

>>116
野球した事も無い素人が偉そうに語ってら

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:51:50.91

常時Aクラスの監督がバントしなかったら中心選手がブチギレてフロントに直訴して契約打ち切り＆バント多発する監督招聘するはめになるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:52:09.24

同点の12回裏無死二塁で投手に代打小林誠司

どうする？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:52:15.11

本当にバント辞めさせたいのなら高校野球で廃止するしかないな
高校野球のバントやスクイズの名場面みたいなの好きなジジイが多すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:52:22.17

>>39
実際に試合なったら何回得点のチャンスあるか分からんのだからバント選んでしまうんだろ
特に点差開いてない初回

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:52:24.47

>>125
ほなメジャーはパワプロ脳なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:52:28.64

>>108
ノーアウト一二塁のバントは期待値高いとかノーアウト一塁からするバントはよほど期待できない打者以外は意味ないとか色んなケースを想定されてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:52:28.70

野球っていうのは流れが大事だから
例えば1点リードの9回表に無死1塁からゲッツー打ったら流れ悪くなってサヨナラされる可能性高くなりそうやん
だからバントなんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:52:33.28

>>90
これ
バンドの強みって二択攻めができることなんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:52:35.09

バント否定中はバントすることで攻撃にリズムが出来ることを知らんのやろなな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:52:40.67

バントを「バンド」とかいうジジイを先に規制しろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:52:40.95

>>135
代打の代打だす

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:52:44.38

解説で偉そうなこと言ってる人たちも結局はバント教に染まっていくよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:52:49.70

野選、エラー、バントヒットも一応あるが稀な事象か

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:52:51.05

>>124
レベルが高くなるほど有効…ってコト！？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:52:52.74

このスレにも時代遅れのバントガイジわらわら湧いてるやん
日本の情報しか収集できなくて大谷MVP確実とか言ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:52:56.05

>>141
二択攻め(攻めれてない)

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:52:56.16

>>135
山崎伊織とか代打に送ったほうがマシや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:52:59.88

初回1番フォア2番バントとかいうクソムーブは全否定するけど、8裏同点ノーアウト1塁ならバントも理解できる
結局状況次第や

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:53:02.78

アホかな？
2塁にランナーいないとサイン盗めないやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:53:07.08

王柏融　.066　0　0　OPS.066

言うほどこの野手がバントして得点効率下がるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:53:11.22

状況によるやろ
山本相手にノーアウト12塁で下位打線とかだったら100％バントしたくなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:53:12.16

でもマジでゲッツー量産するやつがバントしたらちょっと安心するんやなと今日のDeファンの反応見て思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:53:16.51

>>71
別に上がらんぞ
https://pbs.twimg.com/media/EeQ8R7ZU4AACfvC.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:53:20.08

>>111
ノムケンが監督やってた時はバントやらせてなかったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:53:20.32

>>90
ランナー一塁ならベースカバーもあるからそんな深くは取れないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:53:22.33

メジャーのプレーオフで時々バントさせてるけど普段やらないから下手すぎてビビる
案の定失敗するから何がしたいのかわからない

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:53:24.71

>>146
高校野球ならな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:53:27.14

>>126
高校中堅校レベルまでなら
三塁手が取る、投げる、一塁手が捕球する
この3つのどこかでミスが発生する可能性が結構あるんやけどね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:53:29.06

まあ一塁ランナーだけではヒット打っても結局は三塁止まりになりやすいし
二塁まで進ませとけばヒット1本で生還しやすいしな
まあアへ単各駅停止打線には関係ないけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:53:30.72

アメリカでも普通にやるのにこれ未だに言ってるやつわからねぇなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:53:35.95

ストレートの四球→バントはモヤモヤする
大体落ち着いて点が入らん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:53:39.85

>>153
こいつが試合出ること自体が特典効率下げてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:53:44.24

でも
WBC決勝
９回裏1点ビハインド
無死１塁or無死２塁
これだったらバントさせたくなっちゃうよね･･･

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:53:48.31

>>143
予測変換のタップミスやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:53:49.33

1番出塁2番送りバントクリーンナップでランナー返す
これがもう脳内で出来てるんやからしゃーないやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:53:59.57

貧打のチームでバンドを増やすと得点が増えたように見えるんだよ
実際どうかは知らんけど効果があると思えるから新任監督がバントガイジになる

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:53:59.68

外国人監督がバンドしないかと言われるとヒルマンはさせまくってたしなあ
非力な選手しかおらんと変わるのかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:54:06.17

>>155
中日ファンは併殺もバンドも両方やめろということにやっと気づいたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:54:09.10

>>153
まずこんな成績をスタメンで出すな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:54:13.66

>>156
これバントの結果じゃないよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:54:18.53

>>153
でもそういうやつに限ってバント下手やねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:54:21.30

https://i.imgur.com/Zd1hAa0.jpg
大谷翔平もバカにしてるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:54:21.68

バントがなくなったら確実にヒッティングのスタッツが落ちる
これがわからない奴が野球を語るな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:54:27.31

>>153
OPS,300台ならバントはある程度有効なんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:54:31.46

誰もバントしなくなったら守備側が後ろに守ってセフティバントが決まりやすくなる
守備側もバント警戒するようになる→バントが決まりにくくなる→バントしなくなる→守備が後ろに守るようになる→セフティがry
これがメタゲームです

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:54:38.65

ラミレスから三浦になって明らかにバント増えたよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:54:38.76

バントさえできたらヒットろくに打てん雑魚でも一軍で仕事した感だせるしな
進塁打すら打てん雑魚がスタメンで出てくんなよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:54:41.43

>>153
そんなやつは出すな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:54:43.36

1アウト2塁にした時に後ろがランナー帰せるかどうかやから相手投手とか打順の巡り次第のところもあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:54:45.67

>>154
好投手相手にでもバントが容易にできるという考えも改めんといかんで

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:54:47.71

雑魚投手しか打てなくていい投手から打てる可能性が0の選手はバントやるべきやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:54:53.74

「先制時の勝率は被先制時の勝率より高い」を盾に序盤バントを肯定する奴は底抜けのアホやと思う
論理的思考力が欠片もない

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:55:05.02

>>171
バントはやめようと思えばすぐやめられるけど併殺はどうすれば防げるのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:55:06.24

>>103
数字に見えないものもあるんや！！！って言って統計的データを軽視するのは知的障害者の特徴やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:55:30.28

>>186
フラレボやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:55:30.63

ランナー2塁に行けばサイン盗めるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:55:38.71

>>153
台湾当局につき返せ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:55:40.08

>>170
最初バントしない主義やったけど選手側にバントさせろって強く要望されたんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:55:49.73

>>163
バント数を調べたらそんなレスはできないと思うけどｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:55:53.07

つーか例の得点確率の話は比較データが大雑把過ぎてな
投手打者走者ともに同じ選手という前提でバントした場合と強行した場合の2パターンのデータを累積しないと比較にならないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:55:54.69

複数点の可能性がガッツリ下がるから得点期待値が下がるのはわかる
でも得点確率は上がるんじゃないの
統計データのバントするケースって雑魚打者やん
打てるやつにはバントさせないし
雑魚を打たしたデータと比べんとアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:55:55.95

でも1番が打って2番がバントして3、4番が打点稼ぐ野球がワイは好き

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:55:56.81

2塁から3塁へのバント勿体ないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:55:57.12

あらゆる要素が数値化できる現代野球はAI監督が最強ってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:55:58.61

バントもヒッティングも結局ぜんぶ引っくるめて大して変わらんって
だったらバントすることが無駄なんじゃなくてバントの練習をする時間が無駄や

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:56:01.59

NPBだと打者のバント技術の割に守備側の対バント練度が高いように感じる

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:56:03.06

>>173
バントによってできた状況とそうでない場合とで得点確率や期待値が変わるとでも思ってんのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:56:08.32

>>183
それこそヒットなんて1割もないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:56:11.46

>>103
セイバーではメンタル面は数値に出来ないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:56:20.12

>>175
バントって結局ボールをよく見れてないとできんからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:56:29.86

解説工藤「バントは投手視点からするとすごく助かりますよ」
監督工藤「2番に低出塁率バントマン置くのたまんねぇ～」

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:56:37.53

初回1番が出て2番に送らせる監督は少なくなったろ
10年くらい前までは普通にやってた

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:56:40.30

>>191
それバレンタインじゃね
バント嫌いだったけど選手からも言われて渋々するようになったとか