監督「バントは得点効率を下げるので野手には一切させません」
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1それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:36:34.07ID:CehoGus60 いい加減NPBにもこういう監督出てきてもええやろ
127それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:20.77ID:o4WWzeQG0 >>96
チー牛「数字遊びばっかのチー牛」
チー牛「数字遊びばっかのチー牛」
128それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:21.25ID:z23rQVY10129それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:28.02ID:+/sw7fu7a ヒッティング、セーフティ、バスター、バント
が同確率ぐらいで来るなら守る方も難しいし見る方も楽しいけど現状は最初から送りバントの構えで8割方そのままバントなのがな
が同確率ぐらいで来るなら守る方も難しいし見る方も楽しいけど現状は最初から送りバントの構えで8割方そのままバントなのがな
130それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:30.40ID:5aHXeRo60 >>107
送る前提のバントはせんけどセーフティはやるって事なら割と上手くいくかもな
送る前提のバントはせんけどセーフティはやるって事なら割と上手くいくかもな
131それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:31.94ID:XG6umC7Y0 >>86
LAAの雑魚チームがタイブレ表でバントやってた😔
LAAの雑魚チームがタイブレ表でバントやってた😔
132それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:44.80ID:EBdEIE5Kp 主力にバントさせるのだけはマジやめて欲しいわ
絶好調の中田翔にバントさせたの見てホンマに発狂死しそうになったわ
絶好調の中田翔にバントさせたの見てホンマに発狂死しそうになったわ
134それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:50.91ID:LD1zAbPWd 常時Aクラスの監督がバントしなかったら中心選手がブチギレてフロントに直訴して契約打ち切り＆バント多発する監督招聘するはめになるからな
135それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:09.24ID:Zl1ejoaga 同点の12回裏無死二塁で投手に代打小林誠司
どうする？
どうする？
136それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:15.11ID:ytseosN40 本当にバント辞めさせたいのなら高校野球で廃止するしかないな
高校野球のバントやスクイズの名場面みたいなの好きなジジイが多すぎる
高校野球のバントやスクイズの名場面みたいなの好きなジジイが多すぎる
137それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:22.17ID:XXj1gYd90139それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:28.64ID:gNzlUdU10 >>108
ノーアウト一二塁のバントは期待値高いとかノーアウト一塁からするバントはよほど期待できない打者以外は意味ないとか色んなケースを想定されてる
ノーアウト一二塁のバントは期待値高いとかノーアウト一塁からするバントはよほど期待できない打者以外は意味ないとか色んなケースを想定されてる
140それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:28.70ID:6WYh29IK0 野球っていうのは流れが大事だから
例えば1点リードの9回表に無死1塁からゲッツー打ったら流れ悪くなってサヨナラされる可能性高くなりそうやん
だからバントなんやな
例えば1点リードの9回表に無死1塁からゲッツー打ったら流れ悪くなってサヨナラされる可能性高くなりそうやん
だからバントなんやな
141それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:33.28ID:FZVIWV640142それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:35.09ID:QgHxgOoz0 バント否定中はバントすることで攻撃にリズムが出来ることを知らんのやろなな
143それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:40.67ID:kIVgKXaS0 バントを「バンド」とかいうジジイを先に規制しろ
144それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:40.95ID:T9oNnzqUF >>135
代打の代打だす
代打の代打だす
145それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:44.38ID:FS3hB1tm0 解説で偉そうなこと言ってる人たちも結局はバント教に染まっていくよな
146それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:49.70ID:bPCcfLbV0 野選、エラー、バントヒットも一応あるが稀な事象か
147それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:51.05ID:fBqbS8vB0 >>124
レベルが高くなるほど有効…ってコト！？
レベルが高くなるほど有効…ってコト！？
148それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:52.74ID:r795g+rC0 このスレにも時代遅れのバントガイジわらわら湧いてるやん
日本の情報しか収集できなくて大谷MVP確実とか言ってそう
日本の情報しか収集できなくて大谷MVP確実とか言ってそう
149それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:56.05ID:CehoGus60 >>141
二択攻め(攻めれてない)
二択攻め(攻めれてない)
151それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:59.88ID:YjmLZeZ40 初回1番フォア2番バントとかいうクソムーブは全否定するけど、8裏同点ノーアウト1塁ならバントも理解できる
結局状況次第や
結局状況次第や
152それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:02.78ID:Kg9BOj2N0 アホかな？
2塁にランナーいないとサイン盗めないやん
2塁にランナーいないとサイン盗めないやん
153それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:07.08ID:U1oHhrvH0 王柏融 .066 0 0 OPS.066
言うほどこの野手がバントして得点効率下がるか？
言うほどこの野手がバントして得点効率下がるか？
154それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:11.22ID:eQMAMyGV0 状況によるやろ
山本相手にノーアウト12塁で下位打線とかだったら100％バントしたくなるわ
山本相手にノーアウト12塁で下位打線とかだったら100％バントしたくなるわ
155それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:12.16ID:U+Y+XDss0 でもマジでゲッツー量産するやつがバントしたらちょっと安心するんやなと今日のDeファンの反応見て思ったわ
156それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:16.51ID:JH7ywQJR0157それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:20.08ID:Xv/+eORB0 >>111
ノムケンが監督やってた時はバントやらせてなかったんか？
ノムケンが監督やってた時はバントやらせてなかったんか？
159それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:22.33ID:WYTRHhJPa メジャーのプレーオフで時々バントさせてるけど普段やらないから下手すぎてビビる
案の定失敗するから何がしたいのかわからない
案の定失敗するから何がしたいのかわからない
160それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:24.71ID:T9oNnzqUF >>146
高校野球ならな
高校野球ならな
161それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:27.14ID:z23rQVY10162それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:29.06ID:mdCJLFS20 まあ一塁ランナーだけではヒット打っても結局は三塁止まりになりやすいし
二塁まで進ませとけばヒット1本で生還しやすいしな
まあアへ単各駅停止打線には関係ないけど
二塁まで進ませとけばヒット1本で生還しやすいしな
まあアへ単各駅停止打線には関係ないけど
163それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:30.72ID:TOEAPyQ8d アメリカでも普通にやるのにこれ未だに言ってるやつわからねぇなぁ
164それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:35.95ID:lEOij52ua ストレートの四球→バントはモヤモヤする
大体落ち着いて点が入らん
大体落ち着いて点が入らん
165それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:39.85ID:TJ5G1Csfa >>153
こいつが試合出ること自体が特典効率下げてるやろ
こいつが試合出ること自体が特典効率下げてるやろ
166それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:44.24ID:TpuzmKzY0 でも
WBC決勝
９回裏1点ビハインド
無死１塁or無死２塁
これだったらバントさせたくなっちゃうよね･･･
WBC決勝
９回裏1点ビハインド
無死１塁or無死２塁
これだったらバントさせたくなっちゃうよね･･･
168それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:49.33ID:62ed+pf50 1番出塁2番送りバントクリーンナップでランナー返す
これがもう脳内で出来てるんやからしゃーないやん
これがもう脳内で出来てるんやからしゃーないやん
169それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:59.57ID:B8ch/wkJ0 貧打のチームでバンドを増やすと得点が増えたように見えるんだよ
実際どうかは知らんけど効果があると思えるから新任監督がバントガイジになる
実際どうかは知らんけど効果があると思えるから新任監督がバントガイジになる
170それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:59.68ID:aTiIGXXha 外国人監督がバンドしないかと言われるとヒルマンはさせまくってたしなあ
非力な選手しかおらんと変わるのかな
非力な選手しかおらんと変わるのかな
171それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:06.17ID:9VNnaa7y0 >>155
中日ファンは併殺もバンドも両方やめろということにやっと気づいたぞ
中日ファンは併殺もバンドも両方やめろということにやっと気づいたぞ
172それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:09.10ID:Zfpi6Rpca >>153
まずこんな成績をスタメンで出すな
まずこんな成績をスタメンで出すな
173それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:13.66ID:WYTRHhJPa >>156
これバントの結果じゃないよね
これバントの結果じゃないよね
174それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:18.53ID:wl9ayE/p0 >>153
でもそういうやつに限ってバント下手やねん
でもそういうやつに限ってバント下手やねん
175それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:21.30ID:gIkiA7zn0 https://i.imgur.com/Zd1hAa0.jpg
大谷翔平もバカにしてるぞ
大谷翔平もバカにしてるぞ
176それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:21.68ID:FZVIWV640 バントがなくなったら確実にヒッティングのスタッツが落ちる
これがわからない奴が野球を語るな
これがわからない奴が野球を語るな
177それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:27.31ID:CehoGus60 >>153
OPS,300台ならバントはある程度有効なんや
OPS,300台ならバントはある程度有効なんや
178それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:31.46ID:CH+UEnCC0 誰もバントしなくなったら守備側が後ろに守ってセフティバントが決まりやすくなる
守備側もバント警戒するようになる→バントが決まりにくくなる→バントしなくなる→守備が後ろに守るようになる→セフティがry
これがメタゲームです
守備側もバント警戒するようになる→バントが決まりにくくなる→バントしなくなる→守備が後ろに守るようになる→セフティがry
これがメタゲームです
179それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:38.65ID:CRejnDGIa ラミレスから三浦になって明らかにバント増えたよな
180それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:38.76ID:J36s3qfB0 バントさえできたらヒットろくに打てん雑魚でも一軍で仕事した感だせるしな
進塁打すら打てん雑魚がスタメンで出てくんなよ
進塁打すら打てん雑魚がスタメンで出てくんなよ
181それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:41.43ID:wq64OcNN0 >>153
そんなやつは出すな
そんなやつは出すな
182それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:43.36ID:ZkfG5FPl0 1アウト2塁にした時に後ろがランナー帰せるかどうかやから相手投手とか打順の巡り次第のところもあるわ
183それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:45.67ID:FS3hB1tm0 >>154
好投手相手にでもバントが容易にできるという考えも改めんといかんで
好投手相手にでもバントが容易にできるという考えも改めんといかんで
184それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:47.71ID:Z653CRAY0 雑魚投手しか打てなくていい投手から打てる可能性が0の選手はバントやるべきやろ
185それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:53.74ID:Y6hUgpBBM 「先制時の勝率は被先制時の勝率より高い」を盾に序盤バントを肯定する奴は底抜けのアホやと思う
論理的思考力が欠片もない
論理的思考力が欠片もない
186それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:05.02ID:U+Y+XDss0 >>171
バントはやめようと思えばすぐやめられるけど併殺はどうすれば防げるのか
バントはやめようと思えばすぐやめられるけど併殺はどうすれば防げるのか
187それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:06.24ID:JH7ywQJR0 >>103
数字に見えないものもあるんや！！！って言って統計的データを軽視するのは知的障害者の特徴やで
数字に見えないものもあるんや！！！って言って統計的データを軽視するのは知的障害者の特徴やで
188それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:30.28ID:Yo4qO/Lja >>186
フラレボやろなぁ
フラレボやろなぁ
189それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:30.63ID:RCR7UPFM0 ランナー2塁に行けばサイン盗めるやろ
190それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:38.71ID:1k30lmNg0 >>153
台湾当局につき返せ
台湾当局につき返せ
191それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:40.08ID:mH38py220 >>170
最初バントしない主義やったけど選手側にバントさせろって強く要望されたんや
最初バントしない主義やったけど選手側にバントさせろって強く要望されたんや
192それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:49.73ID:r795g+rC0 >>163
バント数を調べたらそんなレスはできないと思うけどｗ
バント数を調べたらそんなレスはできないと思うけどｗ
193それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:53.07ID:RpGCW60Y0 つーか例の得点確率の話は比較データが大雑把過ぎてな
投手打者走者ともに同じ選手という前提でバントした場合と強行した場合の2パターンのデータを累積しないと比較にならないだろ
投手打者走者ともに同じ選手という前提でバントした場合と強行した場合の2パターンのデータを累積しないと比較にならないだろ
194それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:54.69ID:YQ6yLqGU0 複数点の可能性がガッツリ下がるから得点期待値が下がるのはわかる
でも得点確率は上がるんじゃないの
統計データのバントするケースって雑魚打者やん
打てるやつにはバントさせないし
雑魚を打たしたデータと比べんとアカンやろ
でも得点確率は上がるんじゃないの
統計データのバントするケースって雑魚打者やん
打てるやつにはバントさせないし
雑魚を打たしたデータと比べんとアカンやろ
195それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:55.95ID:9eXS2H6j0 でも1番が打って2番がバントして3、4番が打点稼ぐ野球がワイは好き
196それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:56.81ID:1MHJ71c+a 2塁から3塁へのバント勿体ないと思う
197それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:57.12ID:8e+vsrB70 あらゆる要素が数値化できる現代野球はAI監督が最強ってこと？
198それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:58.61ID:Jwe3K8bkd バントもヒッティングも結局ぜんぶ引っくるめて大して変わらんって
だったらバントすることが無駄なんじゃなくてバントの練習をする時間が無駄や
だったらバントすることが無駄なんじゃなくてバントの練習をする時間が無駄や
199それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:56:01.59ID:euU5LqiB0 NPBだと打者のバント技術の割に守備側の対バント練度が高いように感じる
200それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:56:03.06ID:JH7ywQJR0 >>173
バントによってできた状況とそうでない場合とで得点確率や期待値が変わるとでも思ってんのか
バントによってできた状況とそうでない場合とで得点確率や期待値が変わるとでも思ってんのか
201それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:56:08.32ID:eQMAMyGV0 >>183
それこそヒットなんて1割もないやろ
それこそヒットなんて1割もないやろ
203それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:56:20.12ID:m6dDsafP0 >>175
バントって結局ボールをよく見れてないとできんからな
バントって結局ボールをよく見れてないとできんからな
204それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:56:29.86ID:s/SSnQ+ua 解説工藤「バントは投手視点からするとすごく助かりますよ」
監督工藤「2番に低出塁率バントマン置くのたまんねぇ～」
監督工藤「2番に低出塁率バントマン置くのたまんねぇ～」
205それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:56:37.53ID:aH9dI9QX0 初回1番が出て2番に送らせる監督は少なくなったろ
10年くらい前までは普通にやってた
10年くらい前までは普通にやってた
207それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:56:41.54ID:RaszRxjya バントしないと強行って言い方は何か引っ掛かるわ
208それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:56:50.42ID:62ed+pf50 でもメジャーやなく日本でどうなのかの統計がほしいところや
209それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:56:52.51ID:WKR74Tu7a プロになる前に主軸打ってる奴らがプロになってから練習してもバントなんかできる訳ないしな
210それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:56:55.42ID:nuXym4L50 >>155
baseballconcrete@bbconcrete2017年4月4日
強打者を置いて「併殺を打った」という“失敗”は起きたこととして認知されるが小兵を置いているときに「二塁打を打たなかった」といった反事実は認知されない。
なので目に見える減点を数える方式では前者の方が批判されやすい。攻撃の目的は三振や併殺を減らすことではないのですが。
デルタの中の人が言ってるけどバントなんてさらによ
baseballconcrete@bbconcrete2017年4月4日
強打者を置いて「併殺を打った」という“失敗”は起きたこととして認知されるが小兵を置いているときに「二塁打を打たなかった」といった反事実は認知されない。
なので目に見える減点を数える方式では前者の方が批判されやすい。攻撃の目的は三振や併殺を減らすことではないのですが。
デルタの中の人が言ってるけどバントなんてさらによ
211それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:56:58.65ID:j/9U2zP1d >>194
そもそも雑魚はバントも下手らしい
そもそも雑魚はバントも下手らしい
212それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:05.12ID:LD1zAbPWd ちなみに2番最強説も実際アメリカだと未だに上位打線の中では2番打者のバント数は多い
213それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:08.39ID:FS3hB1tm0 投手出身こそバント教に染まっとる気がするんやがなんなんやろうな
1つアウトもらえる安心感を忘れてしまうんやろうか
1つアウトもらえる安心感を忘れてしまうんやろうか
214それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:09.70ID:Eyg6G1g+0 >>173
バント失敗と送りバントがヒットになる確率どっちのほうが大きいと思う？
バント失敗と送りバントがヒットになる確率どっちのほうが大きいと思う？
215それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:12.88ID:zAsa3Dc80 セーフティ以外はほとんどいらん
が、全くいらんってことはないな。あくまでほとんどいらん
が、全くいらんってことはないな。あくまでほとんどいらん
216それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:19.37ID:6WYh29IK0 ランナー2塁のバントは言うほど効果無い
都合よく犠牲フライ打てんからな
都合よく犠牲フライ打てんからな
217それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:19.66ID:T9oNnzqUF データの前提条件がおかしいって批判するやつは具体的にどうおかしいかまで言わないし自分で分析することもないからな
218それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:27.96ID:mdCJLFS20219それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:36.26ID:TvlU/oO+M220それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:42.57ID:QgHxgOoz0 結局、やる側の選手の力量なんだよな
これを無視して議論しても意味ないわ
これを無視して議論しても意味ないわ
221それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:46.33ID:F+1e+CI50 >>210
楽天イーグルスの一言で全て論破できる団体
楽天イーグルスの一言で全て論破できる団体
222それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:52.02ID:WFK0SZei0 バントシフトとか含めて楽しんでるからたまにはやってほしい
223それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:57:52.64ID:m6dDsafP0224それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:58:01.04ID:La1JBQJ/a 麻雀だと平和でリーチしないみたいな選択よなバントで
225それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:58:14.72ID:LD1zAbPWd 2005年小池に40回近くバントさせた牛島は頭おかしいと思う
226それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:58:16.76ID:yVLoyFTx0 結構メジャーでもバントするぞ
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