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監督「バントは得点効率を下げるので野手には一切させません」

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1それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 19:36:34.07ID:CehoGus60
いい加減NPBにもこういう監督出てきてもええやろ
240それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 19:59:22.18ID:JH7ywQJR0
>>223
統計がすべてではないってことを
拡大解釈してぼくちゃんの考えた最強の主観は統計より有用なんだ!!!ってわめくからガイジなんやで
241それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 19:59:31.45ID:5etAcFCu0
中日みたいなアヘ単ばっかで足使えなくて併殺王が多数在籍している球団でも同じ事言えるんか?
242それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 19:59:33.07ID:mdcVqe8ra
一二塁のバントとか普通にリスク高い策だと思う
243それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 19:59:47.48ID:EFJCuKDL0
セイバーは手段
アホなやきう民は目的化しとるけど
244それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 19:59:51.82ID:Xv/+eORB0
過去のデータ見たけど徐々にやけどバント数減ってきてはいるから監督もそういう情報は耳に入ってるんちゃう?
7,8年前だと年間150犠打とかやってるチーム複数あるし
245それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 19:59:58.92ID:j/9U2zP1d
>>226
あんまりしないで
ナリーグだと年間30、ア・リーグだと10くらいが平均や
246それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:00:00.71ID:PANCM7ms0
小林みたいのにはファンもバントさせてほしいんだよ
247それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:00:04.25ID:JH7ywQJR0
>>234
知的障害者でもなければバントの成功確率も加味して
バンドで得点確率が上がらんことはわかるで
2022/10/09(日) 20:00:09.88ID:WFK0SZei0
林ちゃんが日式押し出してめっちゃバントさせてた
優勝した
2022/10/09(日) 20:00:17.90ID:QgHxgOoz0
>>242
ランナー走らせてバントすれば成功率上がるやん
2022/10/09(日) 20:00:22.10ID:gNzlUdU10
>>236
地蔵でゲッツー取られたら自分のせい
動いてワンアウト二塁を作って点が入らなかったら選手のせいって言えるからな
結局保身だよ
251それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:00:35.82ID:CehoGus60
アヘ単だからーっていうけどそういう選手こそ脳死バントじゃなくて強い打球打たせなアカンのにな
252それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:00:36.61ID:ljRqHDvFp
併殺→なんでバントさせなかったんや!!!!
安打→ほれ見ろバントは不要や!!!!!!!

無敵やね
253それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:00:42.78ID:ivLXnMis0
>>218
ん?
254それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:00:45.34ID:Gxmgvyhep
バントするのは良いけど1度で決めろやスリーバント失敗萎える
255それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:00:45.63ID:F+1e+CI50
人を動かすってのは難しい事だね
256それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:00:46.69ID:gtWpeYoB0
>>241
言えるぞ
257それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:00:59.49ID:FEQAQAdK0
宇野とかいうバントに親を殺された奴がおるぞ
258それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:01:01.61ID:WYTRHhJPa
>>247
もしかして知的障害者か?
何でデータを根拠に得点確率増えないって言ってたのに突然主観で語り始めたんやって言ってるんやけど
259それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:01:02.09ID:Zl1ejoaga
急に強い言葉使い出す奴はどうしたんや
バントに親でも殺されたんか
260それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:01:06.98ID:aH9dI9QX0
>>231
打てないくせに足も遅い奴をスタメンで使うなよ
打てる奴ならバントのサイン出された方が嫌がるしな
261それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:01:07.91ID:O3GtNDsWr
シーズン通してバント0はガイジやろ
山本由伸とか調子いい時はにるいすら踏ませてくれへんからなあ
バントガイジだったり逆にやらなさすぎたり采配が単純だと相手にすぐ裏かかれるで
262それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:01:08.53ID:32mLeBS90
ラミレスは横浜打線が出来なかったからバンドやめただけで元々はスモールベースボール信者やぞ
263それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:01:10.97ID:m6dDsafP0
>>240
ワイのレスすら見えてないシンプルなガイジやん
264それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:01:11.15ID:9VNnaa7y0
>>241
言えるぞ、中日ファンはもうバンドすると発狂するからな
1アウトからのバンドを見せられすぎた
265それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:01:16.65ID:thJwlfnM0
1アウトでやるのは意味わからんな
昨日の三浦てめぇに言ってんだよ
2022/10/09(日) 20:01:19.65ID:QgHxgOoz0
言うてランナー2塁でシングルヒットでホーム生還率って50%くらいなんだよな
一死ならもっと確率低いかも
2022/10/09(日) 20:01:25.31ID:tjk7hXd10
期待値が投手並のops(.500あたり?)がバントが得がどうかの分岐点らしいやん
スーパーエースや中継ぎエース相手の下位打線ならありやろ
268それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:01:25.90ID:c2v6Bwhl0
素人さんは混乱してもしゃーないか
269それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:01:29.87ID:gtWpeYoB0
>>249
走らせるのがリスク高すぎなんやが
270それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:01:37.13ID:WVxeyaTUM
例の表とか見て「いやこのデータは~」って指摘するのはええんやけど「だからバントは正しい」に帰結するのが意味不明なんやが
なんで正しいことが前提になってんのや
271それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:01:38.19ID:Nt5Gx9J00
「現場を理解できない奴がこういう事を言う」ってスタンスの監督が多いからな
そんくらい振り切る奴が出て来てほしいわ
2022/10/09(日) 20:01:38.86ID:EjrqTqF70
実際そうだが
ヒョロガリのコイツゼッテー打てねーわが普通に居るNPBでも同じなのは俄には信じがたいんだがなぁ
あと、これバントの是非よりワンヒットで返れるかっていう得点期待値の話やろ
二回の試行より三回の方が期待値が高いやろけど
ヒョロガリが三人並ぶのが普通にある球団はどうしたらええんや
273それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:01:43.88ID:6YWvQEZ7r
でも強行で三振とかゲッツーとかになったら結局叩かれるよね
矢野とかよく言われてるの見たぞ実況でもOBの解説とか評論でも
274それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:01:46.20ID:j/9U2zP1d
https://i.imgur.com/8WjEoyc.png
過去5年間の平均だと、NPBはMLBの約4倍犠打が多い
275それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:01:48.86ID:B8ch/wkJ0
例えば中日は前半ダメで後半持ち直したけどバントの頻度は明らかに後半の方が増えてる
バントだけが理由ではないけどバントのせいで負けが増えたとは言いにくい状態にある
276それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:01:57.16ID:mdCJLFS20
>>187
データだけを過信するのは良くないって言っているだけなのにキレてて草
これが知的障害者の特徴か
277それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:02:04.22ID:62ed+pf50
>>252
それが見て自称監督やってる側の特権やからな
当然や
278それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:02:15.82ID:TpuzmKzY0
あっちってまじで送りバント少ないんやな
https://imgur.com/HeQjr8x.jpg
https://imgur.com/1l4ykJ6.jpg
279それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:02:21.75ID:JH7ywQJR0
>>258
普通の知能してたらあれで理解できるんやって
知的障害者用に送りバントによるデータに基づく損益分岐点も持ってきてやったです

実は手堅くない送りバント 「損益分岐点」は打率1割: 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54338470T10C20A1000000/#:~:text=%E8%9B%AD%E5%B7%9D%E6%B0%8F%E3%81%AF%E5%BC%B7%E6%94%BB%E3%81%A8,%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%80%82
280それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:02:33.71ID:hTE0hKcYa
でも2塁にランナーいたらなんか怖くね?
2022/10/09(日) 20:02:34.98ID:WFK0SZei0
ただの野球の作戦に国民性だの数学だの持ち込める人羨ましい
そこまで気にして無い
282それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:02:43.47ID:hV9LoWDo0
ケースバッティングが考慮されてない机上の空論やろこういうの
2022/10/09(日) 20:02:52.47ID:L5FLJ4W40
状況次第としか言えんけど、どんなときでもバントNGはガイジ
284それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:03:04.70ID:fdv4o4tB0
新任監督「バントは非効率。選手時代バントはありがたかった」
1年後「バントバントバント!点取りたいからバントおおお!!!」

なぜなのか
285それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:03:08.68ID:sMSqwjrWa
中嶋は去年全然バントさせんかったけど今年増えたな
2022/10/09(日) 20:03:20.47ID:LD1zAbPWd
>>278
DHなくなって総数も激減したな
287それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:03:21.08ID:ZIUHLhN30
>>55
これしね
2022/10/09(日) 20:03:26.32ID:OvFs2gfC0
>>14
どういう計算やねん
289それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:03:27.75ID:UOdwSDgCa
高校野球は未だにバント信仰根強いけどそっちも得点期待値下がるというデータはあるんかね
290それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:03:32.43ID:JH7ywQJR0
>>263
まあ都合のいい部分を拡大解釈して反論した気になるのはガイジの基本パターンやからがんばってな
291それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:03:35.30ID:cjTMzGLP0
ゲッツー打ったら発狂する奴らが大多数だから無理
ここのバント否定論者も贔屓がゲッツーでチャンス潰したら親の仇のように叩くに決まってる
監督に要求する前にまずファンがゲッツーを我慢しろ
292それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:03:38.59ID:nuXym4L50
特にむかつくのがカウントが有利になってもバントやらせ続ける奴
2-0を経由した打席はOPSが平均で1近くある
それをみすみす捨ててバントやらせるんだもんあきれるわ
293それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:03:45.52ID:rSsvb+Wk0
データデータ言うなら得点確率は上がらないけどほぼ下がらないからな
めちゃくちゃ下がってる敗戦行為、八百長くらいの勢いでバント叩くけど
2022/10/09(日) 20:03:48.85ID:yKh5lPNn0
バントさせずに併殺量産させて選手の士気まで下げたのがラミレスDeだぞ
295それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:03:51.11ID:9VNnaa7y0
>>284
立浪もバンドキチガイになったの純粋に悲しいわ
2022/10/09(日) 20:03:52.41ID:22Kvvji10
バントするかしないかは関係ない
そいつらがチャンスで打てない時点で弱いから
終わり
297それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:03:57.71ID:XG6umC7Y0
やきうは27個のアウトカウント奪い合うスポーツだと発見したビルジェームズは天才やね
298それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:03:58.02ID:OMjOzhWea
今日宮崎がやってたけどあれはどうなん?
2022/10/09(日) 20:04:00.01ID:cvHlSz+IM
ゲッツーを何よりも嫌ってる指揮官って
なぜか三振もかなりヘイト溜めてるよな
300それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:04:02.21ID:cUmo5FLCa
>>289
プロと違って守備ガバガバやからまた話は変わってきそうやな
2022/10/09(日) 20:04:06.77ID:gNzlUdU10
>>282
それこそ何十年前に鳩山が色んなケースのバントの得点効率を論文にして出したんだけどな
302それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:04:07.45ID:HcmK5/O4p
バント否定派って絶対イキリヒョロガリメガネオタクくんやろな
野球やったことなさそう
303それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:04:10.42ID:WYTRHhJPa
>>279
あっこれマジの知的障害者やん
結論の問題じゃなくて過程を指摘してるんやけど
君が理系じゃないことはよくわかった
304それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:04:14.78ID:j/9U2zP1d
>>274
NPBは盗塁数はMLBより多いが成功率は低い
無駄な盗塁を試み過ぎてるかもしれない
305それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:04:17.92ID:JXb+KyXH0
バントが得点効率下がるって論文かなんかあるんか?
読みたいから教えてくれ
2022/10/09(日) 20:04:19.06ID:yKh5lPNn0
>>291
選手も耐えられんぞ
307それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:04:19.22ID:B8ch/wkJ0
>>289
高校野球は一発勝負だから得点期待値で語るのがちょっとどうかと思う
2022/10/09(日) 20:04:19.71ID:QgHxgOoz0
>>289
高校野球は長打少ないからバントした方がいい
309それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:04:24.49ID:Qi3Odl9W0
>>289
守備力がプロと違うんやから
310それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:04:31.89ID:hxW/MqNQ0
>>153
中国共産党に引き渡せ
311それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:04:34.42ID:ivLXnMis0
>>281
欧州人だってサッカーの監督を勝手に哲学者だの国民性だの言い出すからな

NFLだけじゃね?そういうのないの
312それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:04:34.93ID:O3GtNDsWr
>>289
プロのスタメンと違ってアマは格差あるから打てん奴はほんまに打てんやろし下位打線にやらせる分にはわかるかもしれん
313それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:04:43.30ID:JH7ywQJR0
>>303
知的障害者にはわからんのやろうけど普通の知能してたら類推して物事を解釈できるんや
314それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:04:52.32ID:F+1e+CI50
>>291
そういう外野の声とも戦うのが監督なんだなって
内野の声とも戦わなきゃならんし皆老けるよな
315それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:04:53.43ID:nuXym4L50
>>293
野球は1点取るためじゃなくて勝つためにやってるんで
勝つ確率が上がらなければ敗退行為よ
316それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:04:55.78ID:LZnStOsP0
二点差三点差のバントはどう?
317それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:05:00.37ID:s4GXl6730
エンドランはデータ的にどうなん?
318それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:05:03.12ID:+vmEjjle0
必ずワイを打線に入れないといけないとかならバントは有効やね
319それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:05:03.52ID:aH9dI9QX0
>>273
それ叩かれるのは采配じゃなく選手の方やろ
バント避けた采配が叩かれるのは終盤の1点勝負の場面くらいや
2022/10/09(日) 20:05:06.58ID:zJACPW/z0
山本クラスのピッチャーが相手ならバント祭りにした方がええわ
OPS期待値がゴミカスになる選手たくさんおるやろ
321それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:05:06.92ID:AGTGh9cx0
統計では終盤の1〜2点差だと効果的なんだろ
あと打線が弱いチームも
まぁ主力級3人揃えられるチームにはあんまり必要な場面は少ないと思うわ
322それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:05:07.75ID:9VNnaa7y0
ゲッツーはクソやけどバンドはせんでええ
ゲッツーになったからってバンドしとけばよかったとはならん
ヒット打つ練習してヒット打てや
323それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:05:10.75ID:5aHXeRo60
>>274
メジャーの方が盗塁成功率高いのは意外やな
キャッチャーの肩はメジャーのが強いはずやけどクイック苦手な投手が多いんかな
324それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:05:23.06ID:JH7ywQJR0
>>276
バントの非効率性なんてデータを過信とかそういうレベルの話ではないんや
325それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:05:23.86ID:B8ch/wkJ0
>>295
でもエンドランガイジよりマシだと思うで
後半はマシな成績残せたんだし
326それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:05:25.42ID:XGAGnpwE0
多分バント一切しない監督は地蔵とか何も考えてないだけとか言われて叩かれまくると思う
2022/10/09(日) 20:05:29.13ID:yKh5lPNn0
>>262
スモールベースボールとバントはイコールじゃないぞ
バントだって失敗するからさせなかったわけじゃないぞ
328それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:05:30.65ID:9VNnaa7y0
>>318
ワイくんバンド出来るんか?
329それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:05:30.82ID:FUz6vuFL0
「勝ったからこの監督は有能」「負けたからこの監督は無能」って理屈でしか語れないやつをいい加減に排除すべきやと思う
330それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:05:40.77ID:iHqQof/Y0
責任の所在やろな
バントのサイン出しとけば失敗したら選手のせいにできる
331それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:05:42.93ID:WYTRHhJPa
>>313
否定しないあたりやっぱり文系か
データ根拠に語るときに類推すればわかるなんて普通言わんで
332それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:05:43.83ID:/imZvIUMM
>>60
そんなの打てないんだよなぁ
333それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:05:49.82ID:j/9U2zP1d
>>303
いやニキが間違ってるで
そもそもデータで確認する部分じゃないから
334それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:05:50.54ID:fdv4o4tB0
バントしないって言ってほんとにバントさせなかったのってラミレスくらいやろ
あいつ末期は投手にすら打たせてたからな
2022/10/09(日) 20:05:52.59ID:QgHxgOoz0
なんでお前らっていつもバントしたかしないかしか語らないんだろうな
大事なのはバントした後の話やろ
336それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:05:53.18ID:wufjzBvk0
権藤
2022/10/09(日) 20:06:07.72ID:xtuGkBtfa
バントは状況によるわ
馬鹿の一つ覚えみたいにバントさせる監督はほんま無能
特に試合開始直後で制球定まってない投手相手に2番にバントさせて相手助けちゃう奴
2022/10/09(日) 20:06:08.51ID:gNzlUdU10
>>312
基本的にエリート揃いのプロ野球と違ってアマは玉石混交だからな
2022/10/09(日) 20:06:08.82ID:KDLjrN9i0
>>289
トーナメントだと判っててもバントしそうだけどね
肩の差があるからヒットでセカンドランナーが帰れるか結構変わるし
2022/10/09(日) 20:06:12.65ID:NwAbQJBA0
バントが非効率っていうけどそれでもやるってのは確率や効率以外の何かがあるんやろ
それ言ったら敬遠も所詮あっちは3割の確率でしか塁に出れないから歩かせる方が損ってことやし
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