探検
監督「バントは得点効率を下げるので野手には一切させません」
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1それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:36:34.07ID:CehoGus60 いい加減NPBにもこういう監督出てきてもええやろ
240それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:59:22.18ID:JH7ywQJR0241それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:59:31.45ID:5etAcFCu0 中日みたいなアヘ単ばっかで足使えなくて併殺王が多数在籍している球団でも同じ事言えるんか?
242それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:59:33.07ID:mdcVqe8ra 一二塁のバントとか普通にリスク高い策だと思う
243それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:59:47.48ID:EFJCuKDL0 セイバーは手段
アホなやきう民は目的化しとるけど
アホなやきう民は目的化しとるけど
244それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:59:51.82ID:Xv/+eORB0 過去のデータ見たけど徐々にやけどバント数減ってきてはいるから監督もそういう情報は耳に入ってるんちゃう?
7,8年前だと年間150犠打とかやってるチーム複数あるし
7,8年前だと年間150犠打とかやってるチーム複数あるし
245それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:59:58.92ID:j/9U2zP1d246それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:00:00.71ID:PANCM7ms0 小林みたいのにはファンもバントさせてほしいんだよ
247それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:00:04.25ID:JH7ywQJR0248それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:00:09.88ID:WFK0SZei0 林ちゃんが日式押し出してめっちゃバントさせてた
優勝した
優勝した
250それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:00:22.10ID:gNzlUdU10251それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:00:35.82ID:CehoGus60 アヘ単だからーっていうけどそういう選手こそ脳死バントじゃなくて強い打球打たせなアカンのにな
252それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:00:36.61ID:ljRqHDvFp 併殺→なんでバントさせなかったんや!!!!
安打→ほれ見ろバントは不要や!!!!!!!
無敵やね
安打→ほれ見ろバントは不要や!!!!!!!
無敵やね
253それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:00:42.78ID:ivLXnMis0 >>218
ん?
ん?
254それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:00:45.34ID:Gxmgvyhep バントするのは良いけど1度で決めろやスリーバント失敗萎える
255それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:00:45.63ID:F+1e+CI50 人を動かすってのは難しい事だね
256それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:00:46.69ID:gtWpeYoB0 >>241
言えるぞ
言えるぞ
257それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:00:59.49ID:FEQAQAdK0 宇野とかいうバントに親を殺された奴がおるぞ
258それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:01.61ID:WYTRHhJPa259それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:02.09ID:Zl1ejoaga 急に強い言葉使い出す奴はどうしたんや
バントに親でも殺されたんか
バントに親でも殺されたんか
260それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:06.98ID:aH9dI9QX0261それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:07.91ID:O3GtNDsWr シーズン通してバント0はガイジやろ
山本由伸とか調子いい時はにるいすら踏ませてくれへんからなあ
バントガイジだったり逆にやらなさすぎたり采配が単純だと相手にすぐ裏かかれるで
山本由伸とか調子いい時はにるいすら踏ませてくれへんからなあ
バントガイジだったり逆にやらなさすぎたり采配が単純だと相手にすぐ裏かかれるで
262それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:08.53ID:32mLeBS90 ラミレスは横浜打線が出来なかったからバンドやめただけで元々はスモールベースボール信者やぞ
263それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:10.97ID:m6dDsafP0 >>240
ワイのレスすら見えてないシンプルなガイジやん
ワイのレスすら見えてないシンプルなガイジやん
264それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:11.15ID:9VNnaa7y0265それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:16.65ID:thJwlfnM0 1アウトでやるのは意味わからんな
昨日の三浦てめぇに言ってんだよ
昨日の三浦てめぇに言ってんだよ
266それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:19.65ID:QgHxgOoz0 言うてランナー2塁でシングルヒットでホーム生還率って50%くらいなんだよな
一死ならもっと確率低いかも
一死ならもっと確率低いかも
267それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:25.31ID:tjk7hXd10 期待値が投手並のops(.500あたり?)がバントが得がどうかの分岐点らしいやん
スーパーエースや中継ぎエース相手の下位打線ならありやろ
スーパーエースや中継ぎエース相手の下位打線ならありやろ
268それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:25.90ID:c2v6Bwhl0 素人さんは混乱してもしゃーないか
269それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:29.87ID:gtWpeYoB0 >>249
走らせるのがリスク高すぎなんやが
走らせるのがリスク高すぎなんやが
270それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:37.13ID:WVxeyaTUM 例の表とか見て「いやこのデータは~」って指摘するのはええんやけど「だからバントは正しい」に帰結するのが意味不明なんやが
なんで正しいことが前提になってんのや
なんで正しいことが前提になってんのや
271それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:38.19ID:Nt5Gx9J00 「現場を理解できない奴がこういう事を言う」ってスタンスの監督が多いからな
そんくらい振り切る奴が出て来てほしいわ
そんくらい振り切る奴が出て来てほしいわ
272それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:38.86ID:EjrqTqF70 実際そうだが
ヒョロガリのコイツゼッテー打てねーわが普通に居るNPBでも同じなのは俄には信じがたいんだがなぁ
あと、これバントの是非よりワンヒットで返れるかっていう得点期待値の話やろ
二回の試行より三回の方が期待値が高いやろけど
ヒョロガリが三人並ぶのが普通にある球団はどうしたらええんや
ヒョロガリのコイツゼッテー打てねーわが普通に居るNPBでも同じなのは俄には信じがたいんだがなぁ
あと、これバントの是非よりワンヒットで返れるかっていう得点期待値の話やろ
二回の試行より三回の方が期待値が高いやろけど
ヒョロガリが三人並ぶのが普通にある球団はどうしたらええんや
273それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:43.88ID:6YWvQEZ7r でも強行で三振とかゲッツーとかになったら結局叩かれるよね
矢野とかよく言われてるの見たぞ実況でもOBの解説とか評論でも
矢野とかよく言われてるの見たぞ実況でもOBの解説とか評論でも
274それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:46.20ID:j/9U2zP1d https://i.imgur.com/8WjEoyc.png
過去5年間の平均だと、NPBはMLBの約4倍犠打が多い
過去5年間の平均だと、NPBはMLBの約4倍犠打が多い
275それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:48.86ID:B8ch/wkJ0 例えば中日は前半ダメで後半持ち直したけどバントの頻度は明らかに後半の方が増えてる
バントだけが理由ではないけどバントのせいで負けが増えたとは言いにくい状態にある
バントだけが理由ではないけどバントのせいで負けが増えたとは言いにくい状態にある
276それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:01:57.16ID:mdCJLFS20277それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:02:04.22ID:62ed+pf50278それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:02:15.82ID:TpuzmKzY0279それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:02:21.75ID:JH7ywQJR0 >>258
普通の知能してたらあれで理解できるんやって
知的障害者用に送りバントによるデータに基づく損益分岐点も持ってきてやったです
実は手堅くない送りバント 「損益分岐点」は打率1割: 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54338470T10C20A1000000/#:~:text=%E8%9B%AD%E5%B7%9D%E6%B0%8F%E3%81%AF%E5%BC%B7%E6%94%BB%E3%81%A8,%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%80%82
普通の知能してたらあれで理解できるんやって
知的障害者用に送りバントによるデータに基づく損益分岐点も持ってきてやったです
実は手堅くない送りバント 「損益分岐点」は打率1割: 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54338470T10C20A1000000/#:~:text=%E8%9B%AD%E5%B7%9D%E6%B0%8F%E3%81%AF%E5%BC%B7%E6%94%BB%E3%81%A8,%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%80%82
280それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:02:33.71ID:hTE0hKcYa でも2塁にランナーいたらなんか怖くね?
281それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:02:34.98ID:WFK0SZei0 ただの野球の作戦に国民性だの数学だの持ち込める人羨ましい
そこまで気にして無い
そこまで気にして無い
282それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:02:43.47ID:hV9LoWDo0 ケースバッティングが考慮されてない机上の空論やろこういうの
2022/10/09(日) 20:02:52.47ID:L5FLJ4W40
状況次第としか言えんけど、どんなときでもバントNGはガイジ
284それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:04.70ID:fdv4o4tB0 新任監督「バントは非効率。選手時代バントはありがたかった」
1年後「バントバントバント!点取りたいからバントおおお!!!」
なぜなのか
1年後「バントバントバント!点取りたいからバントおおお!!!」
なぜなのか
285それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:08.68ID:sMSqwjrWa 中嶋は去年全然バントさせんかったけど今年増えたな
287それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:21.08ID:ZIUHLhN30 >>55
これしね
これしね
289それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:27.75ID:UOdwSDgCa 高校野球は未だにバント信仰根強いけどそっちも得点期待値下がるというデータはあるんかね
290それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:32.43ID:JH7ywQJR0 >>263
まあ都合のいい部分を拡大解釈して反論した気になるのはガイジの基本パターンやからがんばってな
まあ都合のいい部分を拡大解釈して反論した気になるのはガイジの基本パターンやからがんばってな
291それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:35.30ID:cjTMzGLP0 ゲッツー打ったら発狂する奴らが大多数だから無理
ここのバント否定論者も贔屓がゲッツーでチャンス潰したら親の仇のように叩くに決まってる
監督に要求する前にまずファンがゲッツーを我慢しろ
ここのバント否定論者も贔屓がゲッツーでチャンス潰したら親の仇のように叩くに決まってる
監督に要求する前にまずファンがゲッツーを我慢しろ
292それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:38.59ID:nuXym4L50 特にむかつくのがカウントが有利になってもバントやらせ続ける奴
2-0を経由した打席はOPSが平均で1近くある
それをみすみす捨ててバントやらせるんだもんあきれるわ
2-0を経由した打席はOPSが平均で1近くある
それをみすみす捨ててバントやらせるんだもんあきれるわ
293それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:45.52ID:rSsvb+Wk0 データデータ言うなら得点確率は上がらないけどほぼ下がらないからな
めちゃくちゃ下がってる敗戦行為、八百長くらいの勢いでバント叩くけど
めちゃくちゃ下がってる敗戦行為、八百長くらいの勢いでバント叩くけど
294それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:48.85ID:yKh5lPNn0 バントさせずに併殺量産させて選手の士気まで下げたのがラミレスDeだぞ
295それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:51.11ID:9VNnaa7y0 >>284
立浪もバンドキチガイになったの純粋に悲しいわ
立浪もバンドキチガイになったの純粋に悲しいわ
296それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:52.41ID:22Kvvji10 バントするかしないかは関係ない
そいつらがチャンスで打てない時点で弱いから
終わり
そいつらがチャンスで打てない時点で弱いから
終わり
297それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:57.71ID:XG6umC7Y0 やきうは27個のアウトカウント奪い合うスポーツだと発見したビルジェームズは天才やね
298それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:03:58.02ID:OMjOzhWea 今日宮崎がやってたけどあれはどうなん?
299それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:00.01ID:cvHlSz+IM ゲッツーを何よりも嫌ってる指揮官って
なぜか三振もかなりヘイト溜めてるよな
なぜか三振もかなりヘイト溜めてるよな
300それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:02.21ID:cUmo5FLCa >>289
プロと違って守備ガバガバやからまた話は変わってきそうやな
プロと違って守備ガバガバやからまた話は変わってきそうやな
302それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:07.45ID:HcmK5/O4p バント否定派って絶対イキリヒョロガリメガネオタクくんやろな
野球やったことなさそう
野球やったことなさそう
303それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:10.42ID:WYTRHhJPa304それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:14.78ID:j/9U2zP1d305それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:17.92ID:JXb+KyXH0 バントが得点効率下がるって論文かなんかあるんか?
読みたいから教えてくれ
読みたいから教えてくれ
307それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:19.22ID:B8ch/wkJ0 >>289
高校野球は一発勝負だから得点期待値で語るのがちょっとどうかと思う
高校野球は一発勝負だから得点期待値で語るのがちょっとどうかと思う
309それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:24.49ID:Qi3Odl9W0 >>289
守備力がプロと違うんやから
守備力がプロと違うんやから
310それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:31.89ID:hxW/MqNQ0 >>153
中国共産党に引き渡せ
中国共産党に引き渡せ
311それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:34.42ID:ivLXnMis0312それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:34.93ID:O3GtNDsWr >>289
プロのスタメンと違ってアマは格差あるから打てん奴はほんまに打てんやろし下位打線にやらせる分にはわかるかもしれん
プロのスタメンと違ってアマは格差あるから打てん奴はほんまに打てんやろし下位打線にやらせる分にはわかるかもしれん
313それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:43.30ID:JH7ywQJR0 >>303
知的障害者にはわからんのやろうけど普通の知能してたら類推して物事を解釈できるんや
知的障害者にはわからんのやろうけど普通の知能してたら類推して物事を解釈できるんや
314それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:52.32ID:F+1e+CI50315それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:53.43ID:nuXym4L50316それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:04:55.78ID:LZnStOsP0 二点差三点差のバントはどう?
317それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:00.37ID:s4GXl6730 エンドランはデータ的にどうなん?
318それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:03.12ID:+vmEjjle0 必ずワイを打線に入れないといけないとかならバントは有効やね
319それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:03.52ID:aH9dI9QX0320それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:06.58ID:zJACPW/z0 山本クラスのピッチャーが相手ならバント祭りにした方がええわ
OPS期待値がゴミカスになる選手たくさんおるやろ
OPS期待値がゴミカスになる選手たくさんおるやろ
321それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:06.92ID:AGTGh9cx0 統計では終盤の1〜2点差だと効果的なんだろ
あと打線が弱いチームも
まぁ主力級3人揃えられるチームにはあんまり必要な場面は少ないと思うわ
あと打線が弱いチームも
まぁ主力級3人揃えられるチームにはあんまり必要な場面は少ないと思うわ
322それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:07.75ID:9VNnaa7y0 ゲッツーはクソやけどバンドはせんでええ
ゲッツーになったからってバンドしとけばよかったとはならん
ヒット打つ練習してヒット打てや
ゲッツーになったからってバンドしとけばよかったとはならん
ヒット打つ練習してヒット打てや
323それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:10.75ID:5aHXeRo60324それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:23.06ID:JH7ywQJR0 >>276
バントの非効率性なんてデータを過信とかそういうレベルの話ではないんや
バントの非効率性なんてデータを過信とかそういうレベルの話ではないんや
325それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:23.86ID:B8ch/wkJ0326それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:25.42ID:XGAGnpwE0 多分バント一切しない監督は地蔵とか何も考えてないだけとか言われて叩かれまくると思う
327それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:29.13ID:yKh5lPNn0328それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:30.65ID:9VNnaa7y0 >>318
ワイくんバンド出来るんか?
ワイくんバンド出来るんか?
329それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:30.82ID:FUz6vuFL0 「勝ったからこの監督は有能」「負けたからこの監督は無能」って理屈でしか語れないやつをいい加減に排除すべきやと思う
330それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:40.77ID:iHqQof/Y0 責任の所在やろな
バントのサイン出しとけば失敗したら選手のせいにできる
バントのサイン出しとけば失敗したら選手のせいにできる
331それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:42.93ID:WYTRHhJPa332それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:43.83ID:/imZvIUMM >>60
そんなの打てないんだよなぁ
そんなの打てないんだよなぁ
333それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:49.82ID:j/9U2zP1d334それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:50.54ID:fdv4o4tB0 バントしないって言ってほんとにバントさせなかったのってラミレスくらいやろ
あいつ末期は投手にすら打たせてたからな
あいつ末期は投手にすら打たせてたからな
335それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:52.59ID:QgHxgOoz0 なんでお前らっていつもバントしたかしないかしか語らないんだろうな
大事なのはバントした後の話やろ
大事なのはバントした後の話やろ
336それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:05:53.18ID:wufjzBvk0 権藤
337それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:06:07.72ID:xtuGkBtfa バントは状況によるわ
馬鹿の一つ覚えみたいにバントさせる監督はほんま無能
特に試合開始直後で制球定まってない投手相手に2番にバントさせて相手助けちゃう奴
馬鹿の一つ覚えみたいにバントさせる監督はほんま無能
特に試合開始直後で制球定まってない投手相手に2番にバントさせて相手助けちゃう奴
339それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:06:08.82ID:KDLjrN9i0340それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:06:12.65ID:NwAbQJBA0 バントが非効率っていうけどそれでもやるってのは確率や効率以外の何かがあるんやろ
それ言ったら敬遠も所詮あっちは3割の確率でしか塁に出れないから歩かせる方が損ってことやし
それ言ったら敬遠も所詮あっちは3割の確率でしか塁に出れないから歩かせる方が損ってことやし
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