監督「バントは得点効率を下げるので野手には一切させません」

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:36:34.07

いい加減NPBにもこういう監督出てきてもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:41:33.86

>>18
ファンの意識が先に改善されんと出てこんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:41:36.77

>>21
アマチュアから是正させんと無理やろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:41:38.39

岡田彰布

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:41:43.76

>>18
送りバントが生まれた時点で済んでる議論やろ

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2022/10/09(日) 19:41:49.49

ヤクルトも2番山田より2番山崎のほうが嫌らしくて嫌だしね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:41:52.15

みんなだんだんバントにとらわれるようになるのなんでやろな
バントでいい結果が出るなんてこともなく誰が圧力かけとるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:42:14.41

ゲッツー打つと現地観客から悲鳴と怒号が飛ぶからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:42:16.13

無死一塁でバントのサイン出さないと驚く選手もいるらしいよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:42:16.29

>>23
投手力高いだけ定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:42:18.00

解説時代「このバントは投手を楽にする」
監督時代「無死走者一塁！？バントやああああああああ！！！！！！！！！」

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:42:19.93

>>23
29位ドジャース 3
30位ブレーブス 1

ほんまか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:42:30.10

ゲッツーするやつをスタメンから外せばええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:42:44.32

バントが意味ないってデータってなくね？
無死一塁と一死二塁の得点期待値を比較してるだけで
バントが意味ないってデータとは違くね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:43:00.52

>>14
打てない弱小チームなら有効なのかな
バントなんかしてるから打てない弱小チームなのかは知らんが

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:43:11.70

>>28
そこでフラレボよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:43:23.32

守備側にバントしてくるかもってプレッシャーを与える効果があるんやで
バンドを考慮しなくていい守備とかクッソ楽やで
野球やったことない奴にはわからないか

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:43:25.81

日本はパワフル打撃選手が少ないからどうしてもバントに頼るのだろうな
メジャー選手の平均筋肉量の6割ちょい位しかプロ野球選手の平均筋肉量はないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:43:34.91

無死2塁ならバントでもええわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:43:50.31

心理的なもんはバカに出来ん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:43:56.61

バントした結果点入らず😇
バントしなかった結果点は入らず👹
だもん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:43:58.07

バント成功の価値が高いシチュエーションだとバントの難易度自体が上がって期待値は上がらないんだよね…

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:44:03.37

>>11
12回裏同点無死二塁なら有効だけどガイジ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:44:11.32

>>44
打球速度最低160km/hって日本人選手にとってはかなりの壁だからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:44:12.13

同点か1点ビハインドならええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:44:23.71

1点入ればいい場面の無死2塁ならして欲しいけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:44:36.10

初回からバントするゴミ死ね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:44:37.77

まずいい加減NPBでもって言葉からMLB観たことなさそうなニワカの匂いがプンプンするわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:44:42.01

マーティン2番見てて外人にやらせた方がええなって思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:44:42.88

>>35
少なくとも半分はファンやろ
バントすんな言う割にそれで点とれんで負けたら叩くんやからな
バントやめて欲しかったら黙っとくのが正解や

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:44:50.92

バントしたらその場で銃殺にするとかにすればいいな
海外だとスポーツに小銃抱えた軍隊配置してる国とかもあったし処刑用に

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:45:06.69

>>51
その場面だと外野はクソ前進するから深めの外野フライ打てばサヨナラやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:45:09.03

球団によっては監督がバントさせたくなくてもフロントがバントガイジで嫌々バント指示出してるとこもありそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:45:25.65

現金持たない主義と同じ匂いがする

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:45:26.07

NPBも球速が上がってきてるからバントが難しくなりそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:45:27.41

金本みたいに併殺しない打者を２番にすりゃいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:45:32.39

真中多村ラミレス三浦とかわれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:45:33.41

とりあえず、バントするたびにネットで炎上するようになればせんようになるかも

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:45:34.70

こういう事いう解説が監督やって結局バント堕ちするのが気持ちいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:45:49.93

>>57
藤原も馬鹿なこと考えなけりゃ理想的な2番なのにな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:46:09.19

日本伝統の文化“やってる感”や
この国が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:46:28.48

鈍足アヘ単の併殺多い打線でもバントなしがええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:46:29.43

得点効率は下がるけど一点入れる効率は上がるんやろ？
メリットも見ろや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:46:45.09

バントガイジはバントに失敗とゲッツーがあること
ヒッティングにも進塁打があることは無視するよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:46:47.09

NPBには1.5軍みたいな雑魚が多すぎるんが問題や
そらみんながヒット打てるんなら誰もバントさせんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:46:51.64

結局プレーする奴や指導者の意識が変わらんと意味ないやろ
ファンが意識変えてどうすんねん草

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:47:11.00

>>66
点とれないで負けても叩かなくなったらやめるぞ
バントは今も叩かれてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:47:11.54

解説者時代はみんなそう言う

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:47:38.02

今年1番面白かったのは1死1塁で増田バントからの小林に打たせる原の采配ね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:47:39.61

>>71
勝ちパの奪空振り率と奪三振率が高いチームなら6回以降は鉄バント

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:47:40.66

選手層の問題もあるやろ
メジャーの監督が中日とか阪神の打線率いたらバントさせまくると思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:47:42.88

低打率の打球角度低いやつはバントさせたくなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:47:49.26

日本人の和の心がゲッツーを死ぬほど嫌うんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:47:52.13

>>72
これこれほんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:47:53.53

ゲッツー打ったら一気に雰囲気悪くなるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:48:02.21

無死2塁なら得点期待値上がるんやろ？
無死2塁の時だけはええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:48:09.22

>>71
無死で二塁から三塁に進められる局面だけやぞ得点確率でも

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:48:14.91

>>79
メジャーの雑魚チームでもバントなんかしとらんやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:48:15.25

バントしてもしなくても点が入らん球団があるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:48:21.08

今井みたいなノーコンに対してもバントするのは本当に馬鹿だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:48:29.44

極論はあかんと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:48:29.67

ただバント絶対しないって宣言すると相手の内野は深い守備位置取るからな
特に肩に自身のある内野手なら相手がバントしない前提なら深く守備位置取った方が有利やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:48:41.98

>>79
マドン「トラウタニだけ並べて後は見て見ぬ振りや」

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:48:44.26

完全にバント捨てると終盤の優勝争いやポストシーズンで絶対に1点欲しいって場面で詰みかねないからピンチバンターくらいは養成しておいた方がいいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:48:46.18

昭和時代は今よりバント少なかったのにな
シーズンの犠打記録のランキング平成以降の選手ばっかり

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:48:50.05

毎回きちんと得点確率と期待値計算すりゃいいんじゃね
バントした場面ぜーんぶひっくるめて期待値出しましたとか言われてもへーとしかならん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:48:50.37

得点圏で誰も打てない方が悪いよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:49:04.17

チー牛っていっつもバント否定するよな
さすが数字遊び大好き野球小僧

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:49:15.18

>>1
権藤

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:49:15.90

ネットで管巻く評論家様も監督やったらバント連発すると思うと興奮する

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:49:16.39

今までの統計は「バントするかしないかわからん」て条件のデータなんやから
絶対にバントしないってわかってたらまた話は変わるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:49:18.90

意識変えるならまずは高校野球からやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:49:19.65

立浪さんもシーズン前はバントさせない言うてたんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:49:19.95

>>92
普通に打たせたほうがいい定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:49:21.34

ワイは基本的にはバンド否定派やけど統計学の話をあらゆる現場に通用するものだと過信してバンド全否定ガイジになるのはどうかなと思うわ
結局人間のやってることなんやから全部を数字に落とし込むことができるっていうのはむしろ非科学的や

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:49:21.76

バントは愚策
バントは有意
ケースバイケースとしか言い様がないのに極論付けるのはアホ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:49:24.79

>>72
ふむ…なるべく上手い人にバントをさせるのはどうだろう？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:49:32.49

バントは奇襲、奇策レベルの作戦だと認識を変えてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:49:50.30

>>90
最初から構えた犠牲バントがないだけでセーフティバントは別なんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:49:52.22

バント無意味理論って打者の能力加味されてない机上の空論やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:49:54.15

でもセ・リーグです

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:06.51

1点取ったらその点を投手が守り切れるという脳内ファンタジーが何故か出来上がってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:09.30

ノムケンがせめて初回のバント辞めようって提言してたな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:10.85

>>102
デルタですら状況によってバントは得点確率を上げるって言ってるのにバント否定厨は馬鹿だなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:22.00

場面による最適解な采配ふるえるのって今のNPBの監督なら誰になるんやろうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:23.65

>>93
バントが異常に増えだしたのは80年代半ばからやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:24.17

併殺に関してはゲッツー打つ奴が悪いよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:31.10

無能監督目線で見るとバントやエンドラインのサインを出すだけで仕事してる感が得られる
得点効率が良くなるとかの問題ではないんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:42.97

とりあえず制球苦しんでる投手の立ち上がりにバントさせる監督は死んで欲しい
心から

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:44.85

>>92
選手層がある程度あるチームなら1点だけ欲しい場面でもバントいらんぞ
ただ相手に深い守備位置取らせないとかの駆け引きとしてのバントの価値はあるからたまにする程度が一番ええ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:47.15

実践はケースバイケース

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:49.03

>>14
頭悪そうやな君

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:50:59.64

>>111
選手からスポンサーからあらゆるところから叩かれるんだなあと、監督も大変や

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:51:10.26

無死1塁が1死2塁になるんだから悪くはないやろ
ノーコン野郎相手とかバント下手糞野郎にやらせるのがまずいのであって

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:51:12.25

初回のノーアウト一塁でバントするのは無いわ
てか2番にバントさせたくなるやつ置くな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:51:12.59

ロースコアを勝ちきれる投手陣なら有効

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:51:16.10

>>104
パワプロ脳なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:51:20.85

「プロ野球」なんだから出来るだけ打ってほしいわ
初回からバントとか高校野球ですか

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:51:20.77

>>96
チー牛「数字遊びばっかのチー牛」

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:51:21.25

>>103
最後にやるのは人間やからね
全員が全員期待値が下がるからバントは愚策という
イニシアチブが取れとるならともかくなかなか難しいやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:51:28.02

ヒッティング、セーフティ、バスター、バント
が同確率ぐらいで来るなら守る方も難しいし見る方も楽しいけど現状は最初から送りバントの構えで8割方そのままバントなのがな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:51:30.40

>>107
送る前提のバントはせんけどセーフティはやるって事なら割と上手くいくかもな