監督「バントは得点効率を下げるので野手には一切させません」

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:36:34.07

いい加減NPBにもこういう監督出てきてもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:20:22.63

外国人が日本のバント文化について分析してたけど
免罪符がほしいからやらないらしい
バントして安心感がほしいみたいな
やってる感みたいな
細かい野球してますよ感みたいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:20:27.32

>>511
5chなんて障害者多いに決まってるのにそれを想定してないお前の負けやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:20:29.49

でもそんなこと言ったら敬遠なんて全部しない方が良くね？
結局どの打者も3割から3割5分の確率なんやし6割強で凡退
塁にランナー増やして大量得点の方が怖いって話にならね？
バントでランナー減らして大量得点の可能性潰すのが悪って言うなら

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:20:43.72

>>527
ほんこれ何回であろうと点は幾らあってもいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:20:48.51

一二塁とかのシチュエーションならバントの成功率7割ぐらいか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:20:53.90

>>488
エンドランはハイリスクやし読まれると機能しにくいから多用するもんではない
たまにやるなら効果的やけど頻繁にやったらあかん戦術や

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:20:53.92

>>522
相手がいい投手になるほど単純に成功率も下がっていくんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:20:57.14

>>532
あかん、外野の間を抜けば岡林なら一塁から帰ってくるんやからヒッティングするべきや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:21:07.01

>>525
そうやってめんどくさがってるからお前はいつまでも頭が悪いままなんやろね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:21:08.66

どっちかというと選手側の問題やし甲子園がなくならない限りに日本では不滅ちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:21:21.21

>>537
悪くない、今日もヒット打った
だからただのバカ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:21:39.55

併殺が嫌なら俊足長打タイプばっか集めればいいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:21:40.83

鳩山はこんな話40年前に終わらせていてその先のデータ厨は野球をつまらなくするって結論を出していたという
何故政治家になってしまったんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:21:41.76

>>539
こいつエアプで草栄冠はスクイズが現実より決まりやすいからバントした方がええんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:21:42.33

犠打なら打率下がらんからな
実は選手側も結構やりたいんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:21:45.84

>>541
多分君って障害者だから相手のレベルを想定して話できないんやろな
5ちゃんのレスで君レベルの知的障害者なんて普通は想定しないんや
普通の知能してたらわかるって前提で会話しとるんやでみんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:21:49.84

盗塁エンドランバントって守備力を下げるための戦術ちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:22:05.80

>>527
例えば9イニングで2安打しか打てないような打線があるとするやん？
そういう打線に連打とか期待するか？
打順によっては1点獲りに送りバントは全然アリやと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:22:06.98

>>548
敬遠もあまり効率的ではないよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:22:07.32

犠牲フライを打つ練習しろだけは意味わからん
ちょっと手抜いてヒットにしろや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:22:12.17

キャンプで右打ちの練習させながら実戦でバントさせてるのとかほんと笑っちゃうよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:22:15.58

>>547
まあそれは一理あるわな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:22:16.59

セイバー云々抜いてただ野球観戦する場合でもバントに魅力ない
プロがヒッティング放棄するな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:22:17.26

>>544
1イニングの得点で勝敗が決まるようなゲームなら有効な手段やと思うで
あくまでも9イニングで一番多く得点取るには送りバントは非効率って話やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:22:17.34

>>493
データばかり気にしててもスポーツとして楽しくないとかいう話だっけ
個人的には同意だけどデータ知ってしまうとバント否定派になる気持ちも分かるから難しい

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:22:18.92

>>488
多用してると申告スクイズみたいに読まれるから

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:22:22.30

日本は失敗を責める文化だから
ゲッツーになったら非国民扱いされるようなもん

アメリカではチャレンジをして失敗しても褒められる
だから外国人の右打者は平気でサードゴロを打つ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:22:33.13

今日の宮崎のバントとか最悪だったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:22:35.42

>>562
ただバントしない監督は盗塁かエンドランという更に低い作戦取りたがるからな
それならバントだと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:22:36.43

バントは100%とか気にするくせに、2割以下の打者は必ずヒットか進塁打打つんか？そんなもんケースバイケースやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:22:47.00

>>565
それが出来るのは大島だけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:22:47.68

バント多用はアホやけど全否定はもっとアホ
バント完全に排除するとバスターやらスクイズとか他の戦術もできなくなる
自ら攻撃の幅狭めるのは愚策でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:22:47.81

思うんだけど盗塁マン8番でバントマン9番で強打者1番から並ぶような構成が最も打力と走力と犠打を最大限に使えるよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:22:51.70

>>554
あるかないかの質問にそれはやばいで

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:22:57.86

バントしないってわかっとると守る側のやりやすさ大分違ってくるけどその分のマイナス面は考慮するんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:23:05.85

権藤がいたやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:23:06.38

>>572
ゲッツーも禁止にすりゃいいんだよな
一度で二度美味しいとかズルいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:23:10.12

>>488
端的に言ってリスクの高さやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:23:15.36

>>482
編成がおかしかろうとも現場は与えられた駒でしか戦えんのやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:23:15.48

>>578
8番打つようなのはどうせ盗塁も下手だよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:23:16.93

DeNAってデータ解析とかＡＩ研究開発とかやってるアピールしてたけどバントどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:23:19.90

>>556
まぁ調子悪かったらまたしも主軸が打ててるのに送りバントはなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:23:23.64

やっぱりエンドランする船長が正しいんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:23:23.77

>>506
中盤以降で4点以上離されている中でバントするのは流石にないよな
下手にアウトカウントやらずにランナー出るだけで出れば投手へのプレッシャーヤバく出来るし

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:23:25.67

Hard％が高くなることによる安打確率と併殺打確率ってどっちが相関性高いんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:23:28.32

>>559
多分送りバントの話してると思うんですけど…

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:23:30.72

>>560
アヘ単タイプの今年売出し中みたいな選手はバント歓迎してそうやな
ワイなんでもできますってアピールしたいやろうし

2022/10/09(日) 20:23:35.76

バントという選択肢を残しておかないと
相手の守備が楽になる
データにはそこが盛り込まれてない

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:23:39.05

>>579
なんか逃げてて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:23:39.05

ガイジは１か０かでしか考えられない

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:23:53.67

なぜかみんなが同程度打てて、走れる前提だよなアンチバント民て

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:23:54.62

高校野球では有効な気がするわ
バント処理って難しいし投手も守備に参加するから疲労するしな
あとはゲッツー取られると流れが相手に行くという心理があるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:23:54.80

>>577
送りバントが意味ないって言ってるだけで、バスターとかスクイーズが意味ない言うてるわけちゃうぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:23:57.76

>>585
京田も下手だしなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:00.24

>>584
東北の💩チームファンワイ「おっ、そうだな」

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:03.57

中南米の奴らは結構バントするで
セフティやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:05.44

バントの有用性を示すデータ、無し！
何時貼られるんやいったい

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:05.84

アメリカ代表の監督は無死二塁の場面だけバントしてたから統計を重んじとるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:07.30

スクイズ警戒しなくていいのは楽だな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:13.10

>>533
その理論だとランナー動かすお陰である程度ゾーンの中で勝負してくるから打者のサポートになるし投手も苦しくなるんやないか
フルカンでランナー動かすのはアホって結論ありきで語ってるからおかしくなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:21.22

>>540
配球も変わるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:23.04

メジャー６２本打ったジャッジ一番に置いてて草
最新は１番打者最強論なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:35.99

ゲッツー怖がるのはわかるいけどバント失敗の方がよっぽどきつい

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:38.21

https://hakkyuyodan.livedoor.blog/archives/22859404.html

変に甘やかさずにバントが大好きな人たちに自分の手と頭を動かして検証をさせるべきなんだ。

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:41.56

バントガイジの野球って見てると1試合2～3回はしてそうに思えるのに実際は1試合あたり1回もしてないんだよな
見てた中で一番やばかった違反球の広島でも180個だからせいぜい1回ちょい
体感とめちゃくちゃ隔離ある

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:49.49

>>600
お前らと読売は別や！

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:52.65

>>596
打てないのに送りバント上手い奴は少ないからな
上手い奴は最低でも.250くらいは打てる

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:53.84

>>493
鳩山があの時代でバントは期待値で損やって簡単な数式で説明して
「あまりに精巧なモデルを作ると、野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい。」って締めたの有能すぎる
ほんまに頭ええのが分かるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:54.39

>>560
菊池がよく分からん場面でセルフ送りバントする時
こいつなにしてるん？ってたまに思うわ
ちなC

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:58.91

バントなんて9割型減らしたほうがええからバント肯定よりはバント全否定のほうがまだマシ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:00.20

>>561
だから普通にわかるなんて話はデータで語るときには出てこないって言ってるやん
何が理解できないのか全くわからん
これだからちゃんと大学含めアカデミックな議論に参加した経験積んでおかないといけないんだよな
教育格差を君のレスから感じるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:03.68

>>563
ピッチャーレベルの打力しかない奴のバントは誰も否定してなくね？
そもそもそんな奴使うなって話やけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:08.04

>>429
理系ってこんな馬鹿ばっかりなら進まなきゃよかったと思われるレス

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:08.41

バント失敗したらアウト2つ取られるようにしたらええねん
それでもバントさせる奴いそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:14.44

1番は俊足好打2番はバント要員3番は中距離打者4番は外人
これ以外の思考が出来ん奴もおるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:16.19

メジャー経験アリでもこれ

新庄監督の「勝負勘」の鋭さ　ヒルマン監督が打たせようとするも自分の判断でバントを
https://krownews.jp/blog-entry-687.html

ＳＮＳでの「格言」やファッション、車の上に乗って指導など多くの話題を世間に提供している「ビッグボス」日本ハム・新庄剛志監督（４９）の勝利へのこだわりが明かされた。

１７日の『ＦｕｌｌーＣｏｕｎｔ』は新庄監督が現役時代にチーム統轄本部長を務めていた三澤今朝治氏（８０）の証言を紹介。「北海道移転初年度の２００４年、三澤氏はヒルマン監督のサインに首をかしげた。ノーアウト一塁かノーアウト一、二塁の場面で新庄がバント…ヒルマンは打たせようとしたのですが、新庄が自分でバントをしたということだった」という。

その後も同じことがあり「相手投手の出来や試合の流れを見て、ここで１点でも取れば、この試合は勝てると自分で状況判断してバントをしていたわけだ。結果的に、その試合は勝っている」と伝えている。(KrowNews)

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:17.76

>>552
そう単純なものじゃないで打者のバント成功確率は減るかもしれないけどだいたい先発より中継ぎとか守護神の方がフィールディングがクソやから打球処理ミスる可能性も上がるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:21.48

もしドラやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:26.74

>>605
たまにやるなら分かるけど毎回やるからバレバレだしほとんど三振ゲッツーになるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:27.82

今日は横浜バントのおかげで勝てたな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:28.14

>>563
9イニングに2安打の打線とかバント以前の問題だろ
そもそも得点効率悪い打線こそバントしない方がいいって話やのにズレすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:28.71

選択肢あるから相手も迷うってのがわかってないよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:33.26

>>618
このレスコンプレックス丸出しで恥ずかしいで

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:33.38

バントは野球つまらなくするってのわかる
わざとファールするのと一緒やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:41.67

スリーバント無くなったら全員頭中島卓也になるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:49.23

>>558
天才やったのはガチよな
学者になってても間違いなく名前残したやろって思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:50.10

>>617
それな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:51.00

野球未経験者やけど少年野球とかでもバントするん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:59.74

>>594
何だこのガイジ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:03.29

>>615
最高効率だけを追求し続ける野球に魅力なんかないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:03.49

>>540
一応セイバーでもシフト破りのバントはどしどしやった方がいいって結論なんだよな
それで2ストまで前に出させることができたらもうバントしない

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:05.70

やっぱこの打線が最強ってことよね

6茂木
9ペゲーロ
5ウィーラー
Dアマダー
3銀次
4藤田
7島内
8聖沢
2嶋

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:30.83

バントスレでの鳩山の評価の高さは異常

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:32.63

>>633
少年野球のほうがバント処理って難しいんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:35.48

>>616
アカデミックな議論とやらに参加した経験があると架空の主観を幻視するようになるのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:40.00

今年の広島は得点圏打率が凄いからバントが正解だったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:44.76

レスバなんて負けたらid変えて逃げればいいのに
なんでこのガイジはずっといすわってんだ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:47.66

バントは構えだけ見せてバスターする練習した方がよっぽど有意義やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:48.52

>>640
架空の主観って何？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:48.54

そもそも確率論的に持っていくならじゃあ盗塁しまくった方が良くね？ってならね？
盗塁の失敗率って余っ程下手な奴じゃなければ5割は超えないんだし確率論で言えば盗塁しまくった方が得になるやん