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監督「バントは得点効率を下げるので野手には一切させません」

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1それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 19:36:34.07ID:CehoGus60
いい加減NPBにもこういう監督出てきてもええやろ
572それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:22:22.30ID:Y9sX02DL0
日本は失敗を責める文化だから
ゲッツーになったら非国民扱いされるようなもん

アメリカではチャレンジをして失敗しても褒められる
だから外国人の右打者は平気でサードゴロを打つ
573それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:22:33.13ID:SOjYBwf50
今日の宮崎のバントとか最悪だったわ
2022/10/09(日) 20:22:35.42ID:CNly0/T+0
>>562
ただバントしない監督は盗塁かエンドランという更に低い作戦取りたがるからな
それならバントだと思うわ
2022/10/09(日) 20:22:36.43ID:CskAlZ770
バントは100%とか気にするくせに、2割以下の打者は必ずヒットか進塁打打つんか?そんなもんケースバイケースやろ
576それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:22:47.00ID:9VNnaa7y0
>>565
それが出来るのは大島だけや
2022/10/09(日) 20:22:47.68ID:PG/rgAiS0
バント多用はアホやけど全否定はもっとアホ
バント完全に排除するとバスターやらスクイズとか他の戦術もできなくなる
自ら攻撃の幅狭めるのは愚策でしかない
578それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:22:47.81ID:dvJ4dVIA0
思うんだけど盗塁マン8番でバントマン9番で強打者1番から並ぶような構成が最も打力と走力と犠打を最大限に使えるよね
579それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:22:51.70ID:WYTRHhJPa
>>554
あるかないかの質問にそれはやばいで
580それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:22:57.86ID:q4nhnH7N0
バントしないってわかっとると守る側のやりやすさ大分違ってくるけどその分のマイナス面は考慮するんか?
581それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:23:05.85ID:RDb1hpyV0
権藤がいたやん
2022/10/09(日) 20:23:06.38ID:QgHxgOoz0
>>572
ゲッツーも禁止にすりゃいいんだよな
一度で二度美味しいとかズルいわ
583それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:23:10.12ID:JH7ywQJR0
>>488
端的に言ってリスクの高さやね
2022/10/09(日) 20:23:15.36ID:yKh5lPNn0
>>482
編成がおかしかろうとも現場は与えられた駒でしか戦えんのやぞ
585それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:23:15.48ID:B8ch/wkJ0
>>578
8番打つようなのはどうせ盗塁も下手だよ
586それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:23:16.93ID:ZAIEMfxd0
DeNAってデータ解析とかAI研究開発とかやってるアピールしてたけどバントどうなん?
587それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:23:19.90ID:h67CCqsp0
>>556
まぁ調子悪かったらまたしも主軸が打ててるのに送りバントはなぁ
2022/10/09(日) 20:23:23.64ID:9k8hwny70
やっぱりエンドランする船長が正しいんか?
589それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:23:23.77ID:mdCJLFS20
>>506
中盤以降で4点以上離されている中でバントするのは流石にないよな
下手にアウトカウントやらずにランナー出るだけで出れば投手へのプレッシャーヤバく出来るし
590それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:23:25.67ID:s4Q6Vr1Pd
Hard%が高くなることによる安打確率と併殺打確率ってどっちが相関性高いんやろ
591それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:23:28.32ID:zjISWIcU0
>>559
多分送りバントの話してると思うんですけど…
592それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:23:30.72ID:QHmSJLFiM
>>560
アヘ単タイプの今年売出し中みたいな選手はバント歓迎してそうやな
ワイなんでもできますってアピールしたいやろうし
2022/10/09(日) 20:23:35.76ID:hMcVQSV50
バントという選択肢を残しておかないと
相手の守備が楽になる
データにはそこが盛り込まれてない
594それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:23:39.05ID:1Uqu+cKM0
>>579
なんか逃げてて草
595それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:23:39.05ID:6TjX0omZ0
ガイジは1か0かでしか考えられない
2022/10/09(日) 20:23:53.67ID:V0uQzcYQ0
なぜかみんなが同程度打てて、走れる前提だよなアンチバント民て
597それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:23:54.62ID:Nt5Gx9J00
高校野球では有効な気がするわ
バント処理って難しいし投手も守備に参加するから疲労するしな
あとはゲッツー取られると流れが相手に行くという心理があるし
2022/10/09(日) 20:23:54.80ID:QgHxgOoz0
>>577
送りバントが意味ないって言ってるだけで、バスターとかスクイーズが意味ない言うてるわけちゃうぞ
599それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:23:57.76ID:paBgmCLp0
>>585
京田も下手だしなぁ
600それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:24:00.24ID:s4Q6Vr1Pd
>>584
東北の💩チームファンワイ「おっ、そうだな」
2022/10/09(日) 20:24:03.57ID:WFK0SZei0
中南米の奴らは結構バントするで
セフティやけど
602それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:24:05.44ID:0nTjB6dV0
バントの有用性を示すデータ、無し!
何時貼られるんやいったい
603それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:24:05.84ID:zHZb308k0
アメリカ代表の監督は無死二塁の場面だけバントしてたから統計を重んじとるんやな
2022/10/09(日) 20:24:07.30ID:duy3hHj+0
スクイズ警戒しなくていいのは楽だな
605それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:24:13.10ID:aH9dI9QX0
>>533
その理論だとランナー動かすお陰である程度ゾーンの中で勝負してくるから打者のサポートになるし投手も苦しくなるんやないか
フルカンでランナー動かすのはアホって結論ありきで語ってるからおかしくなる
2022/10/09(日) 20:24:21.22ID:WFK0SZei0
>>540
配球も変わるからな
607それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:24:23.04ID:TpuzmKzY0
メジャー62本打ったジャッジ一番に置いてて草
最新は1番打者最強論なんか?
608それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:24:35.99ID:vKaamgpb0
ゲッツー怖がるのはわかるいけどバント失敗の方がよっぽどきつい
609それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:24:38.21ID:2RLVQbAL0
https://hakkyuyodan.livedoor.blog/archives/22859404.html

変に甘やかさずにバントが大好きな人たちに自分の手と頭を動かして検証をさせるべきなんだ。
610それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:24:41.56ID:k+/xfGl80
バントガイジの野球って見てると1試合2〜3回はしてそうに思えるのに実際は1試合あたり1回もしてないんだよな
見てた中で一番やばかった違反球の広島でも180個だからせいぜい1回ちょい
体感とめちゃくちゃ隔離ある
2022/10/09(日) 20:24:49.49ID:yKh5lPNn0
>>600
お前らと読売は別や!
612それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:24:52.65ID:h67CCqsp0
>>596
打てないのに送りバント上手い奴は少ないからな
上手い奴は最低でも.250くらいは打てる
613それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:24:53.84ID:5aHXeRo60
>>493
鳩山があの時代でバントは期待値で損やって簡単な数式で説明して
「あまりに精巧なモデルを作ると、野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい。」って締めたの有能すぎる
ほんまに頭ええのが分かるわ
2022/10/09(日) 20:24:54.39ID:SVLCdzkI0
>>560
菊池がよく分からん場面でセルフ送りバントする時
こいつなにしてるん?ってたまに思うわ
ちなC
615それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:24:58.91ID:JH7ywQJR0
バントなんて9割型減らしたほうがええからバント肯定よりはバント全否定のほうがまだマシ
616それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:25:00.20ID:WYTRHhJPa
>>561
だから普通にわかるなんて話はデータで語るときには出てこないって言ってるやん
何が理解できないのか全くわからん
これだからちゃんと大学含めアカデミックな議論に参加した経験積んでおかないといけないんだよな
教育格差を君のレスから感じるわ
617それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:25:03.68ID:ae8zI6hX0
>>563
ピッチャーレベルの打力しかない奴のバントは誰も否定してなくね?
そもそもそんな奴使うなって話やけど
618それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:25:08.04ID:21dGUnXS0
>>429
理系ってこんな馬鹿ばっかりなら進まなきゃよかったと思われるレス
619それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:25:08.41ID:cjTMzGLP0
バント失敗したらアウト2つ取られるようにしたらええねん
それでもバントさせる奴いそうやけどな
2022/10/09(日) 20:25:14.44ID:+AnLU8rK0
1番は俊足好打2番はバント要員3番は中距離打者4番は外人
これ以外の思考が出来ん奴もおるんやぞ
621それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:25:16.19ID:BzOe4CxI0
メジャー経験アリでもこれ

新庄監督の「勝負勘」の鋭さ ヒルマン監督が打たせようとするも自分の判断でバントを
https://krownews.jp/blog-entry-687.html


SNSでの「格言」やファッション、車の上に乗って指導など多くの話題を世間に提供している「ビッグボス」日本ハム・新庄剛志監督(49)の勝利へのこだわりが明かされた。

17日の『FullーCount』は新庄監督が現役時代にチーム統轄本部長を務めていた三澤今朝治氏(80)の証言を紹介。「北海道移転初年度の2004年、三澤氏はヒルマン監督のサインに首をかしげた。ノーアウト一塁かノーアウト一、二塁の場面で新庄がバント…ヒルマンは打たせようとしたのですが、新庄が自分でバントをしたということだった」という。

その後も同じことがあり「相手投手の出来や試合の流れを見て、ここで1点でも取れば、この試合は勝てると自分で状況判断してバントをしていたわけだ。結果的に、その試合は勝っている」と伝えている。(KrowNews)
622それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:25:17.76ID:+qzdJesc0
>>552
そう単純なものじゃないで打者のバント成功確率は減るかもしれないけどだいたい先発より中継ぎとか守護神の方がフィールディングがクソやから打球処理ミスる可能性も上がるからな
623それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:25:21.48ID:dRHvA87l0
もしドラやんけ
624それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:25:26.74ID:fdv4o4tB0
>>605
たまにやるなら分かるけど毎回やるからバレバレだしほとんど三振ゲッツーになるんだよ
625それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:25:27.82ID:2PmAWMwJ0
今日は横浜バントのおかげで勝てたな
626それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:25:28.14ID:zjISWIcU0
>>563
9イニングに2安打の打線とかバント以前の問題だろ
そもそも得点効率悪い打線こそバントしない方がいいって話やのにズレすぎ
627それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:25:28.71ID:aDenL1Yv0
選択肢あるから相手も迷うってのがわかってないよな
628それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:25:33.26ID:WYTRHhJPa
>>618
このレスコンプレックス丸出しで恥ずかしいで
629それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:25:33.38ID:mdCJLFS20
バントは野球つまらなくするってのわかる
わざとファールするのと一緒やな
630それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:25:41.67ID:dZCn4XY8a
スリーバント無くなったら全員頭中島卓也になるんやろな
2022/10/09(日) 20:25:49.23ID:2iLbmoc90
>>558
天才やったのはガチよな
学者になってても間違いなく名前残したやろって思う
632それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:25:50.10ID:h67CCqsp0
>>617
それな
633それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:25:51.00ID:lvRpDwdX0
野球未経験者やけど少年野球とかでもバントするん?
634それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:25:59.74ID:WYTRHhJPa
>>594
何だこのガイジ…
2022/10/09(日) 20:26:03.29ID:yKh5lPNn0
>>615
最高効率だけを追求し続ける野球に魅力なんかないわ
636それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:26:03.49ID:AdozFJ5f0
>>540
一応セイバーでもシフト破りのバントはどしどしやった方がいいって結論なんだよな
それで2ストまで前に出させることができたらもうバントしない
637それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:26:05.70ID:s4Q6Vr1Pd
やっぱこの打線が最強ってことよね

6茂木
9ペゲーロ
5ウィーラー
Dアマダー
3銀次
4藤田
7島内
8聖沢
2嶋
638それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:26:30.83ID:cjTMzGLP0
バントスレでの鳩山の評価の高さは異常
639それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:26:32.63ID:Nt5Gx9J00
>>633
少年野球のほうがバント処理って難しいんや
640それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:26:35.48ID:1Uqu+cKM0
>>616
アカデミックな議論とやらに参加した経験があると架空の主観を幻視するようになるのか
641それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:26:40.00ID:TJ7W/He/F
今年の広島は得点圏打率が凄いからバントが正解だったぞ
2022/10/09(日) 20:26:44.76ID:BAAXlgw5M
レスバなんて負けたらid変えて逃げればいいのに
なんでこのガイジはずっといすわってんだ
643それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:26:47.66ID:OQbX2BdA0
バントは構えだけ見せてバスターする練習した方がよっぽど有意義やと思うわ
644それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:26:48.52ID:WYTRHhJPa
>>640
架空の主観って何?
645それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:26:48.54ID:m+OoQKVsa
そもそも確率論的に持っていくならじゃあ盗塁しまくった方が良くね?ってならね?
盗塁の失敗率って余っ程下手な奴じゃなければ5割は超えないんだし確率論で言えば盗塁しまくった方が得になるやん
646それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:26:49.85ID:+qzdJesc0
>>591
1アウト3塁とか1アウト2,3塁とかにするための送りバントは有効ってことやん
647それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:26:50.20ID:wctBiz0ta
野球やってたらわかると思うけど一・二塁で右打者がバントしようとすると意外と難しいよね
一塁線に送ろうとするとバット寄せなアカンから下手したらフライになってまうわ
648それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:26:59.36ID:21dGUnXS0
>>628
コンプレックスであってくれぇぇぇぇ!!!
ださいで
2022/10/09(日) 20:27:01.73ID:ARKkWoVp0
>>605
打者もある程度ゾーンを拡げて打ちに行かなアカンから
ボール球のスイング率も高くなるんだよなあ…
650それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:27:03.61ID:pMv4gISR0
>>593
そう主張するにはバントしすぎやろ
守備に警戒させるためのバントならもっと少なくなるはずやねん
2022/10/09(日) 20:27:04.75ID:CofQVYru0
一番に福本おじさんいるとしたらバントすりゃ1アウト三塁なると考えたら魅力的ちゃう?
652それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:27:06.10ID:nuXym4L50
>>617
てかピッチャーレベルの打力でもバントが確実に有効とは言い切れない
それくらいバントは糞なんや
653それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:27:06.82ID:1Uqu+cKM0
>>644
>>234
654それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:27:08.52ID:bzXj1w530
今年の中日は無死一塁より一死二塁の時の方が得点確率も期待値も高かったぞ
うんちを舐めるなよ
655それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:27:09.69ID:qQSOYvNYa
>>610
まあ犠打数は成功した数しか残らんしバント2回ファールからのしゃーなしでヒッティングとかも結構あるし
バントを試みた回数なら大体それぐらいやろ
656それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:27:17.73ID:5KJ9a/TFd
バントが有効な場面もある
これは間違ってないけどかなり少ない上にNPBではほぼそれ以外のケースで使われてるのが問題
657それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:27:17.75ID:JqkYEEwT0
バンドに限らず野球に限らず
どんだけ別のやり方に変えたほうがええと言われても
「でも今までこのやり方でやってきたし」で全然変わらない日本で
なぜ先発投手の登板間隔だけ中0中1当たり前から中5中6のホワイト文化になったんや?
658それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:27:19.52ID:q4nhnH7N0
>>633
少年野球こそバント無双やぞ
659それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/09(日) 20:27:31.14ID:2PmAWMwJ0
バンドはいいやろ
660それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:27:32.90ID:5aHXeRo60
>>627
この発想重要よな
バントは統計的に非効率でもたまにはバントした方がええ
661それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:27:34.87ID:h67CCqsp0
>>633
少年軟式はエンドランアンドエンドランアンドエンドランや
シニアは知らん
2022/10/09(日) 20:27:38.54ID:2iLbmoc90
>>633
バントしまくりや
守備が未熟でエラーポロポロやからな

だから禁止なり自粛なりしとるところも増えてるで
バントさせられる側も楽しくないやろって
663それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:27:41.39ID:8y113f3S0
バントする時点でノーアウトという圧倒的な有利状況捨ててるんだよな
ノーアウトのままランナーを進められればそれこそゲッツーでも1点とることができるのに
その方がアウト献上するバントよりよっぽど手堅い作戦に見える
664それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:27:54.58ID:R5YYeIt30
>>645
そうはならんやろ
2022/10/09(日) 20:27:58.87ID:QgHxgOoz0
>>645
プロは盗塁下手くそがやるとほぼ刺される
666それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:27:59.76ID:jsYwEeKla
>>659
現地エアプやけどなんか暗い
667それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:28:02.31ID:9VNnaa7y0
>>657
痛いのやーやーなの!って言われたらしゃーない
668それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:28:05.60ID:mdCJLFS20
でもバント処理って意外にミス多いかったけどな
まあプロだと流石に違うか
669それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:28:06.88ID:WYTRHhJPa
>>648
いやコンプレックスなきゃ理系に進まなきゃよかったと思われるなんてレスしないやろw
2022/10/09(日) 20:28:12.18ID:2iLbmoc90
>>657
中6日だとこの曜日にこの投手ってのがわかりやすいから
要するに興行との兼ね合い
671それでも動く名無し
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2022/10/09(日) 20:28:27.13ID:zjISWIcU0
>>646
スクイズで何点も取れないのに栄冠でやるとかもっとアホやん
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