監督「バントは得点効率を下げるので野手には一切させません」

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:36:34.07

いい加減NPBにもこういう監督出てきてもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:07.30

スクイズ警戒しなくていいのは楽だな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:13.10

>>533
その理論だとランナー動かすお陰である程度ゾーンの中で勝負してくるから打者のサポートになるし投手も苦しくなるんやないか
フルカンでランナー動かすのはアホって結論ありきで語ってるからおかしくなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:21.22

>>540
配球も変わるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:23.04

メジャー６２本打ったジャッジ一番に置いてて草
最新は１番打者最強論なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:35.99

ゲッツー怖がるのはわかるいけどバント失敗の方がよっぽどきつい

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:38.21

https://hakkyuyodan.livedoor.blog/archives/22859404.html

変に甘やかさずにバントが大好きな人たちに自分の手と頭を動かして検証をさせるべきなんだ。

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:41.56

バントガイジの野球って見てると1試合2～3回はしてそうに思えるのに実際は1試合あたり1回もしてないんだよな
見てた中で一番やばかった違反球の広島でも180個だからせいぜい1回ちょい
体感とめちゃくちゃ隔離ある

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:49.49

>>600
お前らと読売は別や！

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:52.65

>>596
打てないのに送りバント上手い奴は少ないからな
上手い奴は最低でも.250くらいは打てる

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:53.84

>>493
鳩山があの時代でバントは期待値で損やって簡単な数式で説明して
「あまりに精巧なモデルを作ると、野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい。」って締めたの有能すぎる
ほんまに頭ええのが分かるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:54.39

>>560
菊池がよく分からん場面でセルフ送りバントする時
こいつなにしてるん？ってたまに思うわ
ちなC

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:24:58.91

バントなんて9割型減らしたほうがええからバント肯定よりはバント全否定のほうがまだマシ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:00.20

>>561
だから普通にわかるなんて話はデータで語るときには出てこないって言ってるやん
何が理解できないのか全くわからん
これだからちゃんと大学含めアカデミックな議論に参加した経験積んでおかないといけないんだよな
教育格差を君のレスから感じるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:03.68

>>563
ピッチャーレベルの打力しかない奴のバントは誰も否定してなくね？
そもそもそんな奴使うなって話やけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:08.04

>>429
理系ってこんな馬鹿ばっかりなら進まなきゃよかったと思われるレス

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:08.41

バント失敗したらアウト2つ取られるようにしたらええねん
それでもバントさせる奴いそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:14.44

1番は俊足好打2番はバント要員3番は中距離打者4番は外人
これ以外の思考が出来ん奴もおるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:16.19

メジャー経験アリでもこれ

新庄監督の「勝負勘」の鋭さ　ヒルマン監督が打たせようとするも自分の判断でバントを
https://krownews.jp/blog-entry-687.html

ＳＮＳでの「格言」やファッション、車の上に乗って指導など多くの話題を世間に提供している「ビッグボス」日本ハム・新庄剛志監督（４９）の勝利へのこだわりが明かされた。

１７日の『ＦｕｌｌーＣｏｕｎｔ』は新庄監督が現役時代にチーム統轄本部長を務めていた三澤今朝治氏（８０）の証言を紹介。「北海道移転初年度の２００４年、三澤氏はヒルマン監督のサインに首をかしげた。ノーアウト一塁かノーアウト一、二塁の場面で新庄がバント…ヒルマンは打たせようとしたのですが、新庄が自分でバントをしたということだった」という。

その後も同じことがあり「相手投手の出来や試合の流れを見て、ここで１点でも取れば、この試合は勝てると自分で状況判断してバントをしていたわけだ。結果的に、その試合は勝っている」と伝えている。(KrowNews)

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:17.76

>>552
そう単純なものじゃないで打者のバント成功確率は減るかもしれないけどだいたい先発より中継ぎとか守護神の方がフィールディングがクソやから打球処理ミスる可能性も上がるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:21.48

もしドラやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:26.74

>>605
たまにやるなら分かるけど毎回やるからバレバレだしほとんど三振ゲッツーになるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:27.82

今日は横浜バントのおかげで勝てたな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:28.14

>>563
9イニングに2安打の打線とかバント以前の問題だろ
そもそも得点効率悪い打線こそバントしない方がいいって話やのにズレすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:28.71

選択肢あるから相手も迷うってのがわかってないよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:33.26

>>618
このレスコンプレックス丸出しで恥ずかしいで

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:33.38

バントは野球つまらなくするってのわかる
わざとファールするのと一緒やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:41.67

スリーバント無くなったら全員頭中島卓也になるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:49.23

>>558
天才やったのはガチよな
学者になってても間違いなく名前残したやろって思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:50.10

>>617
それな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:51.00

野球未経験者やけど少年野球とかでもバントするん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:25:59.74

>>594
何だこのガイジ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:03.29

>>615
最高効率だけを追求し続ける野球に魅力なんかないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:03.49

>>540
一応セイバーでもシフト破りのバントはどしどしやった方がいいって結論なんだよな
それで2ストまで前に出させることができたらもうバントしない

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:05.70

やっぱこの打線が最強ってことよね

6茂木
9ペゲーロ
5ウィーラー
Dアマダー
3銀次
4藤田
7島内
8聖沢
2嶋

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:30.83

バントスレでの鳩山の評価の高さは異常

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:32.63

>>633
少年野球のほうがバント処理って難しいんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:35.48

>>616
アカデミックな議論とやらに参加した経験があると架空の主観を幻視するようになるのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:40.00

今年の広島は得点圏打率が凄いからバントが正解だったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:44.76

レスバなんて負けたらid変えて逃げればいいのに
なんでこのガイジはずっといすわってんだ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:47.66

バントは構えだけ見せてバスターする練習した方がよっぽど有意義やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:48.52

>>640
架空の主観って何？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:48.54

そもそも確率論的に持っていくならじゃあ盗塁しまくった方が良くね？ってならね？
盗塁の失敗率って余っ程下手な奴じゃなければ5割は超えないんだし確率論で言えば盗塁しまくった方が得になるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:49.85

>>591
1アウト3塁とか1アウト2,3塁とかにするための送りバントは有効ってことやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:50.20

野球やってたらわかると思うけど一・二塁で右打者がバントしようとすると意外と難しいよね
一塁線に送ろうとするとバット寄せなアカンから下手したらフライになってまうわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:26:59.36

>>628
コンプレックスであってくれぇぇぇぇ！！！
ださいで

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:27:01.73

>>605
打者もある程度ゾーンを拡げて打ちに行かなアカンから
ボール球のスイング率も高くなるんだよなあ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:27:03.61

>>593
そう主張するにはバントしすぎやろ
守備に警戒させるためのバントならもっと少なくなるはずやねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:27:04.75

一番に福本おじさんいるとしたらバントすりゃ1アウト三塁なると考えたら魅力的ちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:27:06.10

>>617
てかピッチャーレベルの打力でもバントが確実に有効とは言い切れない
それくらいバントは糞なんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:27:06.82

>>644
>>234

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:27:08.52

今年の中日は無死一塁より一死二塁の時の方が得点確率も期待値も高かったぞ
うんちを舐めるなよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:27:09.69

>>610
まあ犠打数は成功した数しか残らんしバント2回ファールからのしゃーなしでヒッティングとかも結構あるし
バントを試みた回数なら大体それぐらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:27:17.73

バントが有効な場面もある
これは間違ってないけどかなり少ない上にNPBではほぼそれ以外のケースで使われてるのが問題

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:27:17.75

バンドに限らず野球に限らず
どんだけ別のやり方に変えたほうがええと言われても
「でも今までこのやり方でやってきたし」で全然変わらない日本で
なぜ先発投手の登板間隔だけ中０中１当たり前から中５中６のホワイト文化になったんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:27:19.52

>>633
少年野球こそバント無双やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:27:31.14

バンドはいいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:27:32.90

>>627
この発想重要よな
バントは統計的に非効率でもたまにはバントした方がええ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:27:34.87

>>633
少年軟式はエンドランアンドエンドランアンドエンドランや
シニアは知らん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:27:38.54

>>633
バントしまくりや
守備が未熟でエラーポロポロやからな

だから禁止なり自粛なりしとるところも増えてるで
バントさせられる側も楽しくないやろって

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:27:41.39

バントする時点でノーアウトという圧倒的な有利状況捨ててるんだよな
ノーアウトのままランナーを進められればそれこそゲッツーでも1点とることができるのに
その方がアウト献上するバントよりよっぽど手堅い作戦に見える

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:27:54.58

>>645
そうはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:27:58.87

>>645
プロは盗塁下手くそがやるとほぼ刺される

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:27:59.76

>>659
現地エアプやけどなんか暗い

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:28:02.31

>>657
痛いのやーやーなの！って言われたらしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:28:05.60

でもバント処理って意外にミス多いかったけどな
まあプロだと流石に違うか

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:28:06.88

>>648
いやコンプレックスなきゃ理系に進まなきゃよかったと思われるなんてレスしないやろｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:28:12.18

>>657
中6日だとこの曜日にこの投手ってのがわかりやすいから
要するに興行との兼ね合い

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:28:27.13

>>646
スクイズで何点も取れないのに栄冠でやるとかもっとアホやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:28:29.06

>>645
盗塁成功によるプラスは盗塁失敗によるマイナスよりも小さいから成功率50%じゃ損

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:28:34.74

>>624
主観で草

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:28:35.11

阪神平野の隙あらば自分が生きることも狙ったセーフティ気味の送りバントとかなんJ民にめっちゃ叩かれてたよな
それ考えたらなんJ民がバント嫌いなのは得点効率云々ってよりも、憎むべきあへ単たちがどいつもこいつもバント特技にしてたからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:28:44.38

メジャーの延長戦って無死2塁で始まるやん？
あのケースはバントした方がええんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:28:44.49

>>669
普通にお前がガイジやから思うことやのにコンプレックスしかないと思い込んでるのはお前の願望だからやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:28:44.99

>>653
またやべーやつ出てきたやん
そのレスのどの部分が架空の主張？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:28:55.76

>>607
記録のためや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:29:07.55

なんとなくやけど能力差大きい部活とかやと有効な戦術なんやろなーって思ってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:29:07.86

>>554
エビデンスレベルとか考えないんやな
ワイが大学で習った考えとは違うみたいやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:29:18.67

>>651
福本おじちゃんならそもそも三盗やるんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:29:22.02

>>633
少年野球のがバントしまくりやろ
指導者の育成方針として将来の事まで考えてバントは極力させんみたいなとこなら別やけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:29:29.14

ぶっちゃけバントしてもしなくてもあんま変わらんのでどっちでもいいが正解なんよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:29:29.78

>>616
知的障害者って友達や家族で話するときもアカデミックな議論を求めるん？

会話って置かれてる状況によって細かい部分を省略したり厳密なものを別のもので代替したりしながら進むんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:29:32.18

バント否定派は非効率だからってだけが嫌う理由じゃなさそうに見える
なんでそんな憎悪するんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:29:33.28

今日ソフトバンクもバントしてからのホームランだからバントで勝てたな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:29:34.15

犠牲フライまともに打てないのにバントで三塁に送る無意味さ
チカモンもそう思うよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:29:37.92

>>645
普通にその行為だけでは得点産まないのに走者潰すリスク背負う行為を多用するのは駄目だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:29:38.15

>>622
全体で語るならそう単純なものやろ
かなりの頻度でミスるになんてドリスとか特定のケースやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:29:39.96

2－0の9回裏無死一塁から強行して併殺で負けるのもバント絡めて1点だけ取っても結果はどちらも負け勝つ為には最低3点以上取らなきゃ勝ちはないからより得点期待値が高い選択が必要になる

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:29:46.11

今日の阪神を例に出したら
ピッチャーレベルの打力だのバント以前の問題だの散々言われて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:29:50.65

>>680
それを判断できるように知能を磨かなかったんやな
だからこんなガイジに

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:29:53.84

>>676
それなら理系に進まなきゃよかったと思われるなんてレスするわけないやん
理系に進んでもお前みたいなガイジいるんだなみたいなレスするならまだわかるが

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:29:54.20

>>646
栄冠で送りバントした方がいいなんて残念ながらワザップでも聞いたことないで

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:29:59.86

>>663
ウチの贔屓球団のバッターは空振るか、もしくはそれが嫌で当てにいった場合はゲッツゴローばっかなんすわ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:30:12.24

youtubeとかのコメ欄でバント信者がよく言ってるけど
終盤の1点を取りに行く場面ならバントは必要みたいな意見
これ馬鹿すぎて笑える、殆どの場面で得点確率下がるのがバントなのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:30:14.11

>>635
バントのどこに野球の魅力があるんだ？
普通にバット振ってたほうがいいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:30:15.71

>>677
> 何で突然主観が入ったんや
唐突になんの根拠もない主観呼ばわりしてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:30:16.98

バントって普通に怖いよな
130km/h台でもビビるわ
手が物凄くジンジンする

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:30:20.58

27個しかアウト使えないゲームでに2～3個でも無償献上はデカすぎると思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:30:22.06

でも9回裏同点ノーアウト1塁だったらバントするよね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:30:26.41

>>649
ゾーン広げると言っても追い込まれた事による分だけやで
エンドランではないから
バッターがボールだと思って見逃して三振ゲッツーでもそれは結果論

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:30:29.90

>>681
この手の話題に福本はルール違反って事か…