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監督「バントは得点効率を下げるので野手には一切させません」
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1それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:36:34.07ID:CehoGus60 いい加減NPBにもこういう監督出てきてもええやろ
712それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:30:53.17ID:jaKgvYLQ0 単純にバントなんか見ててクソつまらんからやめてほしいわ
713それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:30:57.83ID:+/bH3Wo3r >>685
野球の他のプレーを知らないから
野球の他のプレーを知らないから
714それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:30:59.50ID:8y113f3S0 初回からノーアウト1塁でバントするの見るとその1点だけで勝てるつもりかよってなるわ
どんだけ投手陣信用してるんやろって
どんだけ投手陣信用してるんやろって
715それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:02.42ID:Z+1KKNJYa 有効かどうかは知らん
面白くないからいらない
バント見に来てる客なんかいないから
面白くないからいらない
バント見に来てる客なんかいないから
716それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:13.55ID:mdCJLFS20 もう間取ってバントでホームラン狙えば良くね?
718それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:20.84ID:uwFhq2vu0 これで半年やって併殺ぶっちぎりトップでも文句言わないならいいんじゃない?
719それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:29.98ID:zjISWIcU0 >>709
今作の魔物弱体化してるの知らんのなエアプやん
今作の魔物弱体化してるの知らんのなエアプやん
720それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:31.36ID:0nTjB6dV0 >>685
こういうスレで一切データ出さずに妄想と人格否定レッテル張りだけでレスバするから
こういうスレで一切データ出さずに妄想と人格否定レッテル張りだけでレスバするから
721それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:36.79ID:exhEuMsvM エンドランもバントも奇策としてなら全然ええと思うんや
このカウントはエンドランがセオリー、このシチュはバントがセオリーってのがマジで気に食わない
セオリー言うくせに有効なことを示すデータは一切出さないんだからそらおかしいやろと
このカウントはエンドランがセオリー、このシチュはバントがセオリーってのがマジで気に食わない
セオリー言うくせに有効なことを示すデータは一切出さないんだからそらおかしいやろと
723それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:38.35ID:eI6UfAA+0 日本人は長打打てないから
724それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:38.92ID:Sra1pI+I0 最初はバント封印、2番最強打者って言う監督はいるんだよね
気づいたら日本式野球になってるけど
気づいたら日本式野球になってるけど
725それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:39.10ID:7nie43wZ0 これまで日本一になったチームは必ずバントしてるやん
726それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:42.27ID:pDfLlTa10 序盤にランナー3塁で内野前進させるの何なんやろうな
そんなに1点取られるのが怖いんか
そんなに1点取られるのが怖いんか
727それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:45.13ID:ae8zI6hX0 >>675
ゼロで抑えた裏のチームならやってもいいかもしれんが表のチームがやったらガイジやろ
ゼロで抑えた裏のチームならやってもいいかもしれんが表のチームがやったらガイジやろ
728それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:46.98ID:2PmAWMwJ0 ランナーでたら常にバントばかりする球団が出てきてどうなるか証明してほしいな
729それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:31:51.57ID:yKh5lPNn0 >>697
テクニカルな部分かな
低い打率の選手を入れざるを得ない場合、打たせるよりも期待できる
そしてNPBにはそういう選手を入れざるを得ないケースは往々にしてあり、そうなってしまうのは現場の責任じゃない
テクニカルな部分かな
低い打率の選手を入れざるを得ない場合、打たせるよりも期待できる
そしてNPBにはそういう選手を入れざるを得ないケースは往々にしてあり、そうなってしまうのは現場の責任じゃない
730それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:01.44ID:SJkNgCCm0 鳩山は何モンだよ
731それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:05.58ID:9VNnaa7y0 >>721
立浪「😡」
立浪「😡」
733それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:12.11ID:+qzdJesc0 >>694
魔物使ってる時にバントするのは鉄板やでエアプ
魔物使ってる時にバントするのは鉄板やでエアプ
734それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:14.58ID:JH7ywQJR0 >>635
わざわざ効率落とす作戦を盲目的にやり続けるほうがあかんで
わざわざ効率落とす作戦を盲目的にやり続けるほうがあかんで
735それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:30.03ID:NPNyMNA3p バントでも打率下がるようにすればええのにな
打つの放棄してるわけやからええと思うんやが
打つの放棄してるわけやからええと思うんやが
736それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:30.09ID:zl8c5G/ed737それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:31.07ID:m+OoQKVsa >>714
セなら1点でも負けてる状況なら好投してる良いピッチャーに代打出さないといけないから分からんでもない
セなら1点でも負けてる状況なら好投してる良いピッチャーに代打出さないといけないから分からんでもない
739それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:34.60ID:2iLbmoc90740それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:37.35ID:MM0mOgU60 そもそもバントってV9時代の遺物やぞ
それに縋ってる老害の思考そのものなのにそれを有難がって気持ち悪い
それに縋ってる老害の思考そのものなのにそれを有難がって気持ち悪い
742それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:44.86ID:0R9ckr8J0 下の年代ではバント有効だからプロになっても完全に染み付いてて変えられんのやろ
バント盗塁禁止ファール何球でアウトとかエラーしても次の塁に進めないとかしてピッチャー対バッターに特化させないとレベルだだ下がりや
バント盗塁禁止ファール何球でアウトとかエラーしても次の塁に進めないとかしてピッチャー対バッターに特化させないとレベルだだ下がりや
743それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:48.03ID:exhEuMsvM >>731
てめえは一死一塁バント止めろ!
てめえは一死一塁バント止めろ!
744それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:49.13ID:+qzdJesc0 >>719
弱体化してても強いってこと知らんお前がエアプやろ
弱体化してても強いってこと知らんお前がエアプやろ
745それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:51.84ID:nuXym4L50 >>721
経験がセオリーだからいつまでたっても進歩しない
経験がセオリーだからいつまでたっても進歩しない
746それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:56.32ID:WYTRHhJPa >>684
そもそも友達でも家族でもないというところは置いておくとしてもデータ根拠で語るなら友達でも家族でも関係ないです
厳密なものを他で代替するのは別にええけどそれならさらに普通に考えればわかるとかそういう話するのがおかしくなってくるな
そもそも友達でも家族でもないというところは置いておくとしてもデータ根拠で語るなら友達でも家族でも関係ないです
厳密なものを他で代替するのは別にええけどそれならさらに普通に考えればわかるとかそういう話するのがおかしくなってくるな
747それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:32:56.50ID:GfcoubtYa まずプロは興行なんやから部活の野球と一緒にしたらあかんわ
誰がフィジカルモンスター達のバント見たいねんスイングしなさい
誰がフィジカルモンスター達のバント見たいねんスイングしなさい
2022/10/09(日) 20:33:00.55ID:zMfDyfmz0
初回に2番がバントするのはホントつまらん
749それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:33:02.67ID:dvJ4dVIA0 バントと関係ない文脈だけどイチローが「静かな中で何かが起きるかもと相手が感じるような空気を作るのが大事」と言ってたね 強豪高校への走塁指導で
バントを多用こそしないけどオプションとしていつでも決められるよう持っておいてプレッシャーかけるのが真の強豪だよね
バントを多用こそしないけどオプションとしていつでも決められるよう持っておいてプレッシャーかけるのが真の強豪だよね
751それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:33:25.22ID:h67CCqsp0 >>703
この手の偉人は文字通り桁が違うからその人前提にしたらそりゃガバガバよ
1塁ランナー福本、バッターイチローなら三盗してツーストライクからエンドランで福本帰還イチローセーフで最強やねん!って言ってるみたいもんや
この手の偉人は文字通り桁が違うからその人前提にしたらそりゃガバガバよ
1塁ランナー福本、バッターイチローなら三盗してツーストライクからエンドランで福本帰還イチローセーフで最強やねん!って言ってるみたいもんや
752それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:33:30.51ID:ae8zI6hX0753それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:33:33.15ID:yKh5lPNn0754それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:33:36.15ID:JH7ywQJR0 ほぼ100%の場面でヒットの確率よりバント成功の確率のほうが高い
バント重視の理由って端的に言ってこれよな
バント重視の理由って端的に言ってこれよな
755それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:33:37.29ID:/U+KgdK8a ノーアウト2塁から3塁に送るバントだけは許してもええやろ
その他はゴミ
その他はゴミ
756それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:33:45.09ID:nuXym4L50 >>740
そもそもV9はONがバケモノ過ぎたから何やっても勝てただけ
そもそもV9はONがバケモノ過ぎたから何やっても勝てただけ
758それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:33:49.51ID:zHZb308k0 >>114
「2球で追い込んでから打たれると懲罰があるから一球外す」とかやり出したのもこのころやな
「2球で追い込んでから打たれると懲罰があるから一球外す」とかやり出したのもこのころやな
759それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:33:56.87ID:xmIyBvy50 バントは得点効率が悪いからやめろ派って一年間の得失点差で優勝が決まると思ってるんかな
打者や投手ごとの能力差もないと思ってるのかな
打者や投手ごとの能力差もないと思ってるのかな
761それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:34:04.90ID:QgHxgOoz0 バント注は「見えない選択肢」が見えてないんだよな
762それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:34:10.52ID:dvJ4dVIA0 >>740
V9巨人も言うほどバントしてない定期
V9巨人も言うほどバントしてない定期
763それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:34:27.65ID:nuXym4L50 >>759
ピタゴラス勝率と勝率の相関は高いぞ
ピタゴラス勝率と勝率の相関は高いぞ
764それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:34:28.71ID:m+OoQKVsa 栄冠でバント使わんとかある?
栄冠やと三振が明らかにデメリットやから三振するくらいならバントやろ
魔物無くてもそこそこエラーするんやし何も起こらない三振が一番不味い
栄冠やと三振が明らかにデメリットやから三振するくらいならバントやろ
魔物無くてもそこそこエラーするんやし何も起こらない三振が一番不味い
765それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:34:30.64ID:URHazj/Gp >>733
バント処理の時だけエラーしやすいとか聞いたことないけどなんで嘘ついてんの?引っ込みつかなくなったん?
バント処理の時だけエラーしやすいとか聞いたことないけどなんで嘘ついてんの?引っ込みつかなくなったん?
2022/10/09(日) 20:34:32.13ID:ENPMHhqn0
よくこの手の議論するときに打力が一定基準以下なら有効みたいな話になるけど対戦してる投手も大事な気がする
同じ打撃成績でもその時の対戦相手が誰かで相対的な打力はかなり変わるやろ
打率〇〇のバッターは被打率☓☓以下の投手が相手の場合有効みたいにその打席内での力差を加味したデータとかないんかな
同じ打撃成績でもその時の対戦相手が誰かで相対的な打力はかなり変わるやろ
打率〇〇のバッターは被打率☓☓以下の投手が相手の場合有効みたいにその打席内での力差を加味したデータとかないんかな
767それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:34:34.99ID:8y113f3S0 実際問題バントって凡退となんも変わらんからな
ハイリスクノーリターンやで
ハイリスクノーリターンやで
768それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:34:35.53ID:2PmAWMwJ0 バントしかしないチーム一度見てみたい
769それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:34:36.60ID:dpNBPwoe0 >>727
エンゼルスとか同点の裏でも普通に打たせて負けてたのはアホかと思ったわ
エンゼルスとか同点の裏でも普通に打たせて負けてたのはアホかと思ったわ
770それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:34:38.24ID:YQ6yLqGU0 無死一塁 40%
って以下の2ケースが合わさって40%やろ?なら上の打線は40%も無くて30%とかになるやん
二番(雑魚)
三番
四番
二番(普通)
三番
四番
上の打線ならバントして一死二塁 39%にした方がええってならんか?
って以下の2ケースが合わさって40%やろ?なら上の打線は40%も無くて30%とかになるやん
二番(雑魚)
三番
四番
二番(普通)
三番
四番
上の打線ならバントして一死二塁 39%にした方がええってならんか?
771それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:34:56.02ID:GKE9vfl80 OPS.600以下はバントした方が良さそう
何も期待出来んし
何も期待出来んし
772それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:00.49ID:qo9Y+yCFa >>748
最強打者とは言わんがバントさせたくないような出来るだけ出塁率高い打者置いてほしいよね
最強打者とは言わんがバントさせたくないような出来るだけ出塁率高い打者置いてほしいよね
773それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:01.95ID:Qi3Odl9W0 よく貼られとる表やとランナー2塁よりランナー一二塁の方が得点率高いのに敬遠は何も言われんよな
結局状況によりけりなんやないの
結局状況によりけりなんやないの
774それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:08.44ID:h67CCqsp0775それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:10.84ID:BwxHYUQD0 こんな風に自分から手段を限定しますって公言するの何の意味あるんや
心の中だけで思っとけばええやん
心の中だけで思っとけばええやん
776それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:12.50ID:yNhRpXZk0 ぶっちゃけバントってスイングしないから女々しくて嫌われてそうな部分あるよな
777それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:17.13ID:WYTRHhJPa >>698
横から入ってきてそれは本当にまずいけど大丈夫か?自分のやってることがいかにまずいか理解できてないのか
変わるとでも思ってるのかというレスが主観丸出しなんやけど
こういうデータを根拠に変わらないということが判明してるからそれはこのデータが使えるという主張しないと話が筋通ってないんやで
横から入ってきてそれは本当にまずいけど大丈夫か?自分のやってることがいかにまずいか理解できてないのか
変わるとでも思ってるのかというレスが主観丸出しなんやけど
こういうデータを根拠に変わらないということが判明してるからそれはこのデータが使えるという主張しないと話が筋通ってないんやで
778それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:22.90ID:uwFhq2vu0 大谷とか柳田8人並べりゃバントする必要無いからな
779それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:27.76ID:kmSMSgCy0 こういうしょうもないバント論争見るとホームランってやっぱり神だと再認識するね
ホームラン打てばどんな場面でも確実に1点、バントとか全部どうでもよくなる
ホームラン打てばどんな場面でも確実に1点、バントとか全部どうでもよくなる
780それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:28.25ID:6BLasBjr0 12回裏
ノーアウト2塁
バッター小林誠司
強振→三振
当てにいく→キャッチャーフライ
バント→ファールフライ
ノーアウト2塁
バッター小林誠司
強振→三振
当てにいく→キャッチャーフライ
バント→ファールフライ
781それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:28.72ID:xdtaVqfaM バントって必ず決められるものじゃないし
シチュエーションや打者の力量によってはガチガチに警戒されて更に成功率下がるのに
バントは必ず決まるのが当たり前で失敗する奴がクソみたいな扱いのままなのゴミすぎるわ
シチュエーションや打者の力量によってはガチガチに警戒されて更に成功率下がるのに
バントは必ず決まるのが当たり前で失敗する奴がクソみたいな扱いのままなのゴミすぎるわ
782それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:32.56ID:8y113f3S0 今日のベイスターズはバントの悪いところ全部詰まったバントしてたな
785それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:52.02ID:ik4pWUifa まぁ実際に野球経験したこと無い奴にはバントの有効性は分からないと思うで
必要ないとか言ってるのは所詮パワプロ脳の野球未経験者のデータしか見れないアホやろ
必要ないとか言ってるのは所詮パワプロ脳の野球未経験者のデータしか見れないアホやろ
786それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:52.26ID:ACNt3Nj+0 平良配信やってるしw
うける
うける
787それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:55.95ID:9VNnaa7y0 投手「ウワー!ストライクはいんねー!」
監督「四球でランナーが出たな!よっしゃ、バンドや!」
ワイはこれが一番嫌いなんやけど
監督「四球でランナーが出たな!よっしゃ、バンドや!」
ワイはこれが一番嫌いなんやけど
788それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:35:59.44ID:2iLbmoc902022/10/09(日) 20:36:03.58ID:L5FLJ4W40
バントの成功確率ガー!←バッティングの成功確率は…?ゲッツーになる確率は…?進塁打になる確率は…?
790それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:36:06.57ID:mv7QuOCC0 打率ってそもそも打てる投手から稼いでる指標やろ?
山本由伸が登板する時なんかはよっぽど相性いい打者いない限りは1割打者が9人並んでるようなもんやろ
その場合はバントした方が得点効率上がったりせんのか?
山本由伸が登板する時なんかはよっぽど相性いい打者いない限りは1割打者が9人並んでるようなもんやろ
その場合はバントした方が得点効率上がったりせんのか?
791それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:36:08.18ID:MM0mOgU60792それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:36:10.65ID:/Jjh9W3c0 代わりたての中継ぎが四球四球した後にバントさせる監督wwwwwww
793それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:36:14.34ID:+qzdJesc0 >>765
魔物は基本ゴロ処理の方がエラーする確率が高いんやから確実にゴロになるバントした方がいいだろこんなんも分からんとかお前障害者やろ
魔物は基本ゴロ処理の方がエラーする確率が高いんやから確実にゴロになるバントした方がいいだろこんなんも分からんとかお前障害者やろ
794それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:36:24.84ID:h67CCqsp0 >>773
そりゃ歩かされるのは実際は打つ事期待されてるバッターやし
そりゃ歩かされるのは実際は打つ事期待されてるバッターやし
796それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:36:42.52ID:GKE9vfl80 OPS.700以上でバントはガイジやな
結局は数字で判断するしかないんや
結局は数字で判断するしかないんや
797それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:36:46.76ID:duy3hHj+0 上位打線である2番打者に単打を置く弊害でもある
798それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:36:46.96ID:JH7ywQJR0 >>746
あーアスペルガー症候群な感じか
状況に合わせて厳密なものを省略したり代替したりってのができないんやね
なんかそのレベルの人に一般的な会話を求めてすまなかったわ
がんばって生きてや
悪く言ってしまってすまんな
あーアスペルガー症候群な感じか
状況に合わせて厳密なものを省略したり代替したりってのができないんやね
なんかそのレベルの人に一般的な会話を求めてすまなかったわ
がんばって生きてや
悪く言ってしまってすまんな
800それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:36:50.44ID:8y113f3S0 >>790
アウト1つ献上したら余計に点取れなくなるだろ
アウト1つ献上したら余計に点取れなくなるだろ
801それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:36:50.92ID:IAPOm+gLa そんなことよりも生涯をかけて仲間たちの得点期待値を下げ続けた男・川相昌弘の格言見てよ
「"チャンスで打席が巡ってきたらバントをやる"ときっちり意識させる。"えっオレがバント?"という気持ちでは絶対に成功しませんから。そこを指導者は徹底しないといけないと思っています」
「"チャンスで打席が巡ってきたらバントをやる"ときっちり意識させる。"えっオレがバント?"という気持ちでは絶対に成功しませんから。そこを指導者は徹底しないといけないと思っています」
803それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:37:05.02ID:WAN9oRP7M もしかして坂本勇人や阿部慎之助にバントさせて有能感出してた監督ってセイパー的には無能なんか?
805それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:37:18.86ID:JH7ywQJR0 >>760
ヒット狙いが読まれたところでほぼ困らんがな
ヒット狙いが読まれたところでほぼ困らんがな
806それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:37:28.66ID:pMv4gISR0807それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:37:35.19ID:WYTRHhJPa808それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:37:36.13ID:xRD5tiCy0 場面関係なく得点効率下げるって主張するのはアホやからやめた方がええわ
809それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:37:36.44ID:vpv9vjMF0 野球なんて指標で語れるものじゃないよな
通ぶって指標振りかざしてるやつ最近増えたが
通ぶって指標振りかざしてるやつ最近増えたが
810それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:37:39.22ID:ACNt3Nj+0 数学的には反論の余地が無いんだが実際にやるとなるとな
今年の中日でバントやらんかったらどうなるか厳密にシミュレート出来たら面白いのになあ
今年の中日でバントやらんかったらどうなるか厳密にシミュレート出来たら面白いのになあ
811それでも動く名無し
2022/10/09(日) 20:37:41.32ID:cRxpi5aQM 「犠打」は勝利とは弱い相関がありましたが、得点とはほぼ相関なしでした。
このことから、「犠打は、得点は増えないが勝利には結びついている」と不思議な現象になっています。
これが答えやね
このことから、「犠打は、得点は増えないが勝利には結びついている」と不思議な現象になっています。
これが答えやね
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