監督「バントは得点効率を下げるので野手には一切させません」

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 19:36:34.07

いい加減NPBにもこういう監督出てきてもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:44:08.72

>>863
打ってくれて3割だからね7割失敗してるイメージが抜けないんだろ結局心が弱いからいけないゲッツー数がトップでも振らせるしか無い

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:44:14.89

トーナメントとリーグを分けずにバンド批判するやつ嫌い
トーナメントはバンドしたほうが強いのに批判するやつは頭悪いとも思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:44:15.14

>>876
だからってこいつらバントはありえない！って読まれたら内野下がるで？
それでもバントさせないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:44:17.72

>>874
そんなレベルじゃなかった昔からやってなかったし今もたまにはやってるから別にあんま関係ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:44:23.44

>>877
なんか日本の選手や指導者が異様に併殺を恐れてる結果な気がする

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:44:24.06

>>832
早期から友達や家族との会話の機会を作らないと君みたいなアスペルガー症候群が改善の余地もなく育ってしまうんやな
勉強になったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:44:38.71

もしドラ読んでたわ
懐かしいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:44:41.78

今日も周東とか牧原だから併殺逃れてたけど普通のコツンコツンバッターだったら併殺だもんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:44:45.29

>>881
逃げてて草とか書いてたやつが逃げるのはそういうギャグか
オチまで長かったな
君のレスには答えてるから読んでないのも君という

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:45:12.38

終盤で代走守備要員の選手に打席回ったらバントも考える余地は有りかもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:45:20.55

>>893
それだけ下がるならセーフティバントは選択肢に入るやろね
送りバントはゴミのままやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:45:32.97

>>896
アスペって言葉を都合よく使いすぎやね
君がただ議論できてないだけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:45:36.91

>>791
>>368
これ見りゃ分かるけどV9の前後はバント数に大して変化ないのよ
80年代半ばから急増してる
西武野球の影響が大きいのかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:45:37.72

>>891
お前の人生3割のギャンブルに全賭けし続けても気が狂わないならどうぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:45:39.14

お前らバント被害者のかのように語ってるけどホークスファン以外被害者ぶるなよ
藤本監督はバント施行回数のレベルが違うんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:45:57.18

バントの構えだけでヒットゾーン広がるならみんなそうしてるだろ笑

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:46:00.67

歴代併殺記録
野村克也　378
衣笠祥雄　267
大杉勝男　266
長嶋茂雄　257
中村紀洋　257
新井貴浩　242
落合博満　236
谷繁元信　236
土井正博　235
山﨑武司　230

強打者が上位にいる時点で併殺は結果論の珍記録でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:46:21.67

>>814
山本に待球戦術って簡単に言うなあ
打ってこないとわかれば手抜きの３球勝負で終わらせに来るようなピッチャー相手に

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:46:21.62

今日の宮崎のバントは応援する気失せた

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:46:26.51

>>893
そら期待値考えるなら振らせた方がいいだろそんな程度でバントに切り替えるならデータはいらんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:46:33.95

メジャーやと玉数厳密に決めとるからバントするより意地でもフルカウントまで粘った方が勝率上がりそう
出来たらの話やが

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:46:35.81

バント多用するのはアレだけどバントくらいしか役目の無い選手がバント失敗して「バントさせるのが悪い」ってレス見るとなんとも言えない気持ちになる

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:46:46.69

あと犠打の少ないチームが得点多いかと言われたらそうでもない事については否定派はなんか思う事あるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:46:58.43

阿部、坂本、小笠原、村田、丸、ロペス、ウィーラーにバントさせて無得点を繰り返してる監督がいるらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:47:23.84

タイブレークの勝ちのパターンみたいなのないんか？
圧倒的に後攻有利そうやけど
エンゼルス見るけど多分参考にならんし

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:47:30.26

そもそもバントするためには出塁しないといけないんだから出塁が多い強いチームがバントが多くなるのは当たり前なのでは

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:47:30.93

>>719
はぁ？弱体化しても強いんだが？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:47:32.15

例えば侍ジャパンとかでも4番に一番いいバッター置くじゃん
あれやめて欲しいんだよね
たぶん来年のWBCでも村上が4番でしょ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:47:42.59

>>866
ツーベース打てたらノーアウト2,3塁でヒットなくても点入るやんけ
出塁だけなら雑魚打者でも3割ちょっとあるんやしノーアウト2塁以上になればノーヒットでもランナー返せる

バントしてランナー2塁に進めてもワンヒットでランナー帰れる可能性低いし、四球とってもランナー進まないやん
ワイからしたらバントでアウト献上した上で残り2回のチャンスでランナー返せるタイムリー打つの期待する方がポジティブすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:47:46.74

>>899
答えた気になってるだけで何一つ答えてないのに何を勘違いしてるんだか

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:47:52.20

エンドランさせますw常に盗塁青信号ですw

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:47:53.84

打低のチームが相対的に打てる奴散らしてるのも馬鹿みたいだと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:47:54.75

バントの構えして、バントシフト取らせて打つってのが正解やろ
ヒットゾーン増えるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:47:59.56

>>904
残念ながら俺の勝利は0%なので狂う必要がありません5chのなんGで粋がってる雑魚だぞ？普通の人間だと思うか？？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:48:06.96

選手を育てられない無能が責任逃れのためにやってるのがバントなんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:48:07.97

>>910
実際にデータ通りに最適化した野球で優勝できるとは思わんな
データを理解した上で一定数は裏をかいたりしなきゃならんのではないかな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:48:12.57

>>920
そう言うなら何がどう答えになってないのか具体的にしてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:48:20.71

>>907
こうも右打者って不利なんだな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:48:21.24

セーフティーバントの構えだけなんかしたら長打うちにくく凡打率上がってバント否定派は本末転倒やないか

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:48:38.73

バントするにしろしないにしろ打席数が多い2番にバントが出来るからとかいう謎の理由で雑魚打者を置く意味は皆無だよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:48:41.42

どうせ戦術やシフトや打順も実は何でも良くてただ力がある奴が集まってるかどうかでしかないんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:48:56.80

>>853
転がせが有効なバントしろなんて聞いたことないから

https://i.imgur.com/dpxucfR.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:48:57.47

>>918
良い打者は２番か４番
３番は２アウトで回ってくる確率が高いからなし

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:49:03.21

バントじゃないけど、今年のAクラスの2番って特別強打者が入ることは少なかったよな
どこも俊足タイプの選手

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:49:10.60

>>915
これいうたら野球は後攻有利じゃクソアホ死ねや言われた

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:49:18.14

メジャーでも野手が送りバントするのはどういう局面なんやろな
メジャーエアプやから今シーズンあったかとかは知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:49:19.69

バント失敗　と言う定義ができないからそもそもデータを取れないんだよ
例えばバント2球失敗して2ストライクとられたあとスリーバントはせずに空振りしたらバント作戦失敗になるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:49:33.63

バントさせるさせないではなくて
2番に雑魚置いてたら
そりゃさせたくなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:49:34.37

巨人の第◯代4番バッターとかももうやめたらいいんじゃないの？って思う
4番に中心バッター置く意味がないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:49:39.97

金本は監督になる前バント否定派だったけどいざ監督になったらバントガイジやったし

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:49:50.32

>>934
今年のパリーグの1,2位がバント数1,2位やしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:50:01.25

期待値って何試合で収束するん？年間通じて下振れしまくってゲッツーまみれになる可能性もあるの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:50:05.07

>>936
あったもなにもバントくらい毎日普通に行われてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:50:05.66

>>930
789全部凡退するよりはその中の一人にバントでもさせれば仕事はしてることになる
選手の馘首指せずないためのアリバイづくりかな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:50:23.03

>>890
野手やなくて打者やったなすまん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:50:24.17

>>930
せやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:50:28.86

バント議論とコロナワクチン議論って色んな面でめちゃくちゃ似てる気がする

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:50:28.86

併殺にビビりすぎるという説もあるが併殺数と得点の相関は殆どない

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:50:31.75

人間はリターンよりリスクを大きく見てしまうという研究結果あるやん
日本とアメリカの違いってセイバーより社会心理学をスポーツに応用できているかというのもありそうや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:50:39.91

>>919
確かにそう言われたらそうやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:50:53.54

監督業は満足に寝ることも出来ない極限状態に置かれるので強行とか言われて叩かれることを避けるのではないか

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:51:02.19

>>940
監督になると失敗を恐れるようになるんや
本人は1002打席併殺なくても他人は信じられないんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:51:04.31

>>942
期待値って未来を指すものなので過去や結果にとらわれる収束とかないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:51:28.08

>>933
でもポストシーズン見ててもそうなってないよ
2番と3番が中心打者だし、大体いい打者をくっつけてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:51:37.72

見てきたら中日の犠打数がトップで泣いた

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:51:55.23

>>949
日本は人工芝多いからゴロの球足が速いからゲッツーになりやすいんよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:52:04.20

>>919
実際に送りバントはポジティブなマインドで指示する策だと思うね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:52:11.68

>>928
右打者は引っ張るとショートに飛んで行くからそのまま併殺完成しやすい
左打者の引っ張りはセカンド飛ぶが昔はそもそもショボい選手が多かったのもあるけど身体の捻り入れて体勢悪くなるからあんま完成しない

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:52:12.26

だから権藤が実際にそれやって優勝したけど
次の年からは選手が自分たちでサイン決めてバントするようになったと言ってるだろ
どんなに監督がやらせないと決めても選手がそれだと嫌なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:52:16.48

投手にアウトカウント一個あげるからランナー一個進めていい？ってきいたらなんて答えるんやろうな
もちろん先発とリリーフで答え全然違うだろうけどさ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:52:16.63

>>947
こういう人はホンマ尊敬するわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:52:34.99

>>953
いやたとえばじゃんけんやったら何出しても勝つ期待値は等しいやん
でも10回くらいなら偏って負けまくることもあるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:52:47.59

日本は失敗に対して怒る文化だから
バントせずに無得点に終わったら非難されることを指導者になると恐れるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:52:56.01

実際現場にいると得点圏にランナーいるの凄い嫌なんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:53:04.29

>>959
戦う顔してないやろそんなんは！

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:53:26.47

>>927
お前が>>173で主観を主張してるのになぜかそれへの反論>>200を主観だと思い込んで難癖つけてる理由を一切説明してない
難癖と言われるのが嫌ならお前がデータ示すべき

これでもわからないならいちいち主観だけで噛み付かないで

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:53:37.24

なんでや宮崎のバントめっちゃ盛り上がったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:53:38.49

>>963
選手も強行併殺で萎縮するからな
メンタルケアに長じた球団でないと辛いね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:53:39.37

選手もバントは非効率だと分かっていると思うんやけど
いざ監督になったらサイン出してしまうんやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:53:57.03

バントしていいのは無死2塁でその一点で試合を決められる時だけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:54:02.82

>>917
弱体化してるんだからバント無意味なの分かんないのな普通にヒッティングだわエアプ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:54:06.31

進塁打をバントと同じで打率下がらないようにしないとな
打率下がるのが選手が嫌だからバントガイジになるねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:54:09.70

>>873
出られるぞ
https://i.imgur.com/kzXGPVp.jpg
https://i.imgur.com/TbaQ18W.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:54:11.91

各チームのデータ班にバント否定派っておるんかな
なんGみたいにバトルしてるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:54:24.20

お隣のKBOはどうなんやろな
日本だけの文化なのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:54:25.03

>>967
ワイは宮崎はバントが最適解やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:54:36.01

ピノならバントで二塁打にできるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:54:54.94

進塁打狙うならバントの方が成功率高くて簡単やからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:54:55.53

>>971
バントが無意味なのはお前の選手が足遅いからやろ走力上げろよ雑魚

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:55:02.97

ヤクルトは2番強行多いけど併殺トップでないっていう

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:55:04.74

>>973
OPS.300以上あるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:55:11.87

>>943
はえー
ワイが知らんかっただけで日本と変わらんのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:55:15.63

>>975
あそこってストライクゾーン激狭らしいで
打つ野球を推進してるんやろうから好まれない作戦ではありそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:55:29.71

>>974
実際には場面によって条件が違うからそん指標は参考にもしてないよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:55:39.39

>>962
確率と期待値間違ってるなお前
期待値は数字で出すものです

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:55:42.07

まぁ絶対にNPBから送りバントはなくならないよ
本当に送りバント見るのが嫌ならNPBは見ないほうがいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:55:48.25

打者と展開によるだろうけど2番にバント専用機みたいなの置くのはアホじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:55:58.86

NPBは得点少ないのも有りそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:56:00.67

>>966
バントの結果じゃないのは主観じゃなくてただの事実な
必死に考えて捻り出したレスなのにまず前提から間違ってるとか憐れとしか言いようがない
主観だと思い込んでるの意味もわからんしな
データが示されてないものは主観やで
主観と結果が結果的にあってるか間違ってるかは別の問題
横から入ってきてこんだけガイジ晒すメンタルよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/09(日) 20:56:18.17

>>979
お前に言ってないのになんで単発末尾aに反応したん？