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若者、とうとう出世競争まで拒否をしてしまう「平穏な生活こそ私の目標…」

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1それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:51:23.22ID:AVlZo8Uld
「若者が出世を望まない」心境の裏にある本質

自分だけが前に出るのをよしとしない文化も
なぜ若者は、出世したくないと思うようになったのでしょうか。

https://www.myskc.net/o_150829.php
2それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:51:38.57ID:AVlZo8Uld
競争意識落ちすぎだろ..
3それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:51:50.13ID:rXt2pjQH0
吉良吉影かな
4それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:52:07.23ID:GXiuOeQOa
努力せず出世できて責任も増えないなら出世したい
5それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:52:21.34ID:B8yVh0Jdd
こんな奴らが、30年後日本を担ってるなんて
その時俺はもう寿命だが、情けないなあ
6それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:52:28.91ID:b2NZyx1S0
責任は取りたくないけどお金は欲しい
7それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:53:00.64ID:0ZAnyJt8d
上行くとその分“責任”が増えるからね
2022/10/11(火) 07:53:08.15ID:QeQcI5TTM
豊かになった証拠やろ
普段は高望みするなとか現状に満足しろとか言うてるやろ
2022/10/11(火) 07:53:09.31ID:TqVYObQsp
>>5
おっちゃんやんw
2022/10/11(火) 07:53:16.24ID:i7yGkVfP0
ハムスター
11それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:53:19.96ID:+dii3vzHd
責任と給料が釣り合ってないんよね
バブル時代ぐらいの水準に戻してくれんか?
12それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:53:25.01ID:+0Mnz+Yj0
ワイこれやわ
出来ることならシール貼りとか宛名の入力とかそういう責任のない仕事だけして生きていきたい
金は最低限生活できりゃいい
13それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:53:36.44ID:t+EvBvMiM
マジでワイは今のままの給料と仕事量でいいのに人手不足のせいでどんどん新しいことやらされるし明らかに今のグレードと見合ってない仕事させられる
パートになろうかな
14それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:53:44.07ID:Zn8IlZqna
上司が経営陣からパワハラ食らってんの
見てるから出世する気も無くなるわ
2022/10/11(火) 07:53:47.60ID:T609Jvbhd
言うて平穏に暮らせる訳ないだろ
30後半でも下っ端なオッサンなんて若い奴にすらゴキブリのように扱われるぞ
16それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:53:49.45ID:DeLsXMfr0
どうぞどうぞ
17それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:54:06.35ID:1qg1ZTscd
https://i.imgur.com/u3hxZd7.jpg
2022/10/11(火) 07:54:20.46ID:DRCejqRn0
責任と給与が見合ってないのが問題
管理職は給与上げようよ
19それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:54:38.53ID:iTgTO5nf0
出世に見合った給料貰えないからや
役員になるとむしろ給料減るのバグやろ
20それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:54:55.07ID:rcUh5l/10
出世すると会社の情報めちゃくちゃ入ってくるようになって面白いんだよな。人事情報とか経営情報とか。

まあでも単純に忙しいしマネジメントって大変だし上手く出来なきゃ下は辞めるわ言うこと聞かないわですり減るよな
2022/10/11(火) 07:55:09.94ID:TqVYObQsp
出世(責任増えます、仕事増えます、残業増えます、パワハラされます、給料は大して上がりません)←これを望むやつwwwwwww
2022/10/11(火) 07:55:26.47ID:L9Dr7qVbr
管理職は実質働かせ放題だからな
23それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:55:29.02ID:feecNGGf0
少しでも目立つとうっせぇわって影で叩かれるの嫌やん
24それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:55:40.93ID:i5ky8Z4o0
残業増えて給料増えない罰ゲームやし
25それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:55:44.36ID:ofPCHgC7a
その癖に給与上げろとか喚くよな今の世代
ガイジかよ
26それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:55:48.52ID:xmD2OakQ0
中日の若手のことかと
27それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:55:49.94ID:b3ECj5BP0
責任と金の増える量が一致しとらんからやで
28それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:56:14.88ID:rcUh5l/10
課長くらいが一番いい
部長になると数字責任重くて白髪が増える
元課長の管理部おじさんが最強
2022/10/11(火) 07:56:16.13ID:J0DmTQTR0
ここ20年でくっそみたいに業務増えてくっそみたいに責任も重くなってんのに給料は変わらないむしろ下がってる
そらやりたないやろ
昔は上司は適当に会議出てはんこ押すだけで良かったのかもしれんけど
30それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:56:19.20ID:eLRcvIzC0
中国も豊かになったらこうなるんか
彼らは出世欲の塊みたいなもんやろ
31それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:56:47.63ID:O4GUxrS50
あと3年で平穏も崩れるな
32それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:56:48.05ID:geHrFvtl0
吉良吉影はフィジカル強いから成立する
33それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:56:59.22ID:zspo063I0
労働環境良くなったら文句ないわ
給料はそんな上がらんでもええ
34それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:57:00.80ID:RmhLO/4ud
真の社員じゃないと一部上場企業を追放されたので
地方都市でスローライフすることにしました
35それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:57:00.84ID:s7BZ6+gN0
静かに暮らしたい
36それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:57:02.71ID:p2woe5oV0
給料1割増し程度で出世してもなぁってのが本音
2倍とかならそら希望者もおるやろうけど
37それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:57:02.96ID:C+qq+WVM0
説明能力ないから無理や
38それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:57:06.03ID:ne/rdAdMa
出世イコール管理職みたいな会社が多いからな
2022/10/11(火) 07:57:23.41ID:4EVDSAZg0
企業や日本の将来そのものへの不信感が強いだけ
苦労して出世してもそれで安泰じゃないんなら出世する意味がない
40それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:57:27.29ID:b4pHrphC0
雇われの時点でどんなポストに就こうがなんかしょーもないよな
結局奴隷やし
41それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:57:28.65ID:yTMB6wEg0
創作の平穏求める奴なんて基本攻撃性の塊みたいなもんやのにな

>>30
寝そべってるで
42それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:57:34.87ID:tVgdGhl+a
>>25
どの世帯も金ねえ言うとる状況やから当然の帰結
43それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:57:36.68ID:mt7SXUu30
プレイングマネージャーになって業務量増えてるのに
わずかな管理職手当だけで残業代カットが現実にあったりするからな
44それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:57:39.79ID:8FyiXQ0ba
最近の若者
学力が低い
共通テスト過去最低点
成人式で大暴れ
犯罪率高い
SNSであほ晒す
すぐ仕事やめる
根性がない
競争心がない
↑どうすんのこいつら?日本支えられるのか?
45それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:57:43.89ID:itO0cNqO0
親世代の役員部長クラスより同年代のYouTuberの方が稼いでんの見たらアホらしくなんねやろ
46それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:57:47.53ID:8oz2HPdBp
>>30
もう寝そべり族がおるぞ
47それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:57:48.85ID:CuRhzwF00
仕事にやりがいがないから「上」に行こうって気持ちが持てない
2022/10/11(火) 07:58:05.84ID:TqVYObQsp
>>25
給与が上がらない割に責任だけ増えるから出世したくないってこのスレにも散々書いてるよおじいちゃんw
49それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:58:35.26ID:lDijXhtQa
吉良吉影は本体がチートレベルで強いからメンタル保てるんやで
2022/10/11(火) 07:58:53.57ID:TqVYObQsp
>>44
氷河期世代がゴミ育成してて草
51それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:59:01.03ID:th7xiaYg0
ポストは上にあがるほど減るんだからこういうのが大半でも問題ないやろ
てか特に取り上げられなかっただけで古来から結構な層はこれだと思うわ
52それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:59:15.07ID:3C1vNBE4d
ワイとかいう能力のない吉良吉影
2022/10/11(火) 07:59:17.67ID:Xvumu5eVa
>>49
でもジョジョのボスとしては最弱やん
54それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:59:22.03ID:AmsEwETRM
またクソジジイの「今の若者は~」か
さっさと死ねボケ
2022/10/11(火) 07:59:48.10ID:Tz8C5ps9M
名ばかり管理職になって実質賃金1万プラス程度じゃやらんわ
2022/10/11(火) 07:59:50.71ID:haV7UWEo0
管理職になっても給料あがらないのが問題なんだよ
金に見合わない苦労させられるだけということをどの現場でも見せられないからこういうことになる
金に見合うと下が判断できると上を目指すようになる
57それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:59:51.32ID:YJNQphera
クソジジイ「最近の若者は~」
2022/10/11(火) 07:59:52.46ID:zdezI2+wM
ほぼ無料で無限に娯楽供給してくれる魔法の箱があるんだもの
2022/10/11(火) 08:00:01.72ID:KJle2WsX0
責任に見合った報酬与えないのがイカンのやろ
60それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:00:20.34ID:0ZAnyJt8d
>>44
ほんま終わってる
あと肥満率過去最高も追加で
61それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:00:36.47ID:S7/s+YJd0
そもそも平でも残業代出ねぇから
入社数ヶ月でモチベーションなんざ死んだわ
62それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:00:51.49ID:yTMB6wEg0
>>51
無能な働き者が上に行こうとするのが消えるのはええけど結局罰ゲーム的に無能なサボりが上に行くだけ
63それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:00:58.24ID:rcUh5l/10
2012年のワイ
毎日満員電車。資料は紙出力です。22時まで残業して上司と一回飲んでタクシーで朝帰ります。客先にはスーツにネクタイで重い資料持ってって、それでも現地では資料読み飛ばされてろくに分かってないのに偉そうにコメントされます。

2022年のワイ
テレワークです。資料は画面共有です。18時くらいでもうPC見ません。客先とのMTGは画面オフ、なんなら寝巻きです。こちらが画面共有してるので読み飛ばしできません。録音してるのでパワハラされません。


ほんまいい時代になったわ・・・
64それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:01:01.70ID:eLRcvIzC0
情報に溢れすぎてるから上を見てしまってそこには届かんと思うから争う気がなくなったんちゃう
65それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:01:04.65ID:si410lXZ0
管理職になったけど心労に耐えられず辞めたわ
66それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:01:05.55ID:ucoJYrKT0
出世しないと下からやってくるヤツにどんどん抜かれて惨めな思いするだけやのに
67それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:01:12.77ID:vK9GkDgWa
>>19
役員やけど部長時代と1000万くらい年収違うで
年収一回下がっても年100万レベルで昇給するぞ
68それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:01:20.18ID:mt7SXUu30
結局御恩と奉公の頃と人間の労働意欲なんて変わらんのや
見合った報酬がなければ人は動かんのよ
69それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:01:25.43ID:1WHbknIDM
金も大してもらえないならそりゃそうなる
70それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:01:54.40ID:EWDlVrSdd
現状維持したいんだろうけど人間上がらないと下がるんだよな
71それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:02:04.29ID:1WHbknIDM
>>68
ほんこれ
人手不足と言ってるくせに100年経ってもこの国は気が付かんやろう
72それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:02:07.08ID:81CT2IZI0
出世欲があるバリバリの新人入ってきても
上の人間がどういう扱いになるのかを見てるとあっ…と気づいて
出世拒否マンになるか転職してしまうの草
73それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:02:08.56ID:dpar0hfva
>>15
みんながそうなっちゃえばそんなこともなくなる
2022/10/11(火) 08:02:09.70ID:DRCejqRn0
中途半端に出世して精神疾患でも患ったらマジで最悪やからな
精神疾患は一回食らうだけでも人生台無しになると思う
75それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:02:23.42ID:h5j+R0Lyd
出世はしたいけど管理職にはなりたない
プレイヤーで暴れ散らかす方が楽しいし
2022/10/11(火) 08:02:25.53ID:SKc8iGjta
平穏以前に管理職になっても給与上がらないのにやりたくないのは当たり前やろ
2022/10/11(火) 08:02:28.25ID:SMHYKIX8M
お手てつないで一緒にゴールしようねで育った世代だからな
78それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:02:37.62ID:77lgbjIpa
ホワイト化と最低賃金ってこういうところ良くないと思うわ
79それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:02:42.15ID:y+8eAJLe0
頑張って働いてもジジババに盗まれるだけやん
80それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:02:56.59ID:T2Y18pAW0
20代一般人(年収300万)「まあこんなもんか」
20代底辺(年収250万)「ワイ結構イケるやん」

30代一般人(年収500万)「そろそろ結婚したいな」
30代底辺(年収300万)「なんか周りが金持ちばっかりな気がするなあ」

40代一般人(年収700万)「子供の為に学費稼がないと」
40代底辺(年収350万)「日本は終わってる」

若いうちはそんなに差がないんよ
歳取ってから格差が広がって気付いた時には手遅れなんや
2022/10/11(火) 08:02:58.59ID:96ZTaEsQ0
>>44
犯罪率高いとか書いてる時点で何も調べてなくて笑うわ
82それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:03:03.62ID:H+njahy90
やっぱお前らも責任とか業務量増えてるよな?
ホントどうかと思うわ
2022/10/11(火) 08:03:17.54ID:KJle2WsX0
>>66
どんどん抜く意欲があるヤツが溢れとる職場なら会社としては問題ないからええんちゃうか
84それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:03:23.21ID:zspo063I0
ホワイト化否定は草
ブラックに慣れすぎて脳みそ麻痺してもうてるやん
85それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:03:26.54ID:pde/iSlb0
今の若い世代は投資やら副業でいくらでも金手に入れれるからな
ぶっちゃけ本業が疎かになるんは分からんでもない
86それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:03:35.40ID:1MHqe6Qw0
>>44
ゆとり世代、有能だった
87それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:03:45.96ID:5/AXIG9ba
大したことしてないのに3階級昇級して戦慄しとる
何が中核社員やねん責任取れんわ
88それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:03:47.71ID:ywfxPeuKp
単純に努力しても報われないって若者が悟っただけやろ
89それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:04:04.68ID:nIeibFTWM
>>80
こういうアホ沢山みるけど
こういう不安を煽るだけのアホは何もしてくれないから無視でええぞ
2022/10/11(火) 08:04:08.83ID:J0DmTQTR0
>>85
そんなのやってるの全体の何%?
それで稼げてるのって更にそのうち何%?
91それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:04:16.19ID:QHb9dG4s0
また嫌儲ロンダのアフィカススレか
92それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:04:41.48ID:YDwIAToXa
>>4
これ
上司がこれっぽいから出世したい
93それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:04:44.35ID:N6c8311e0
もっとも闘ったとしても私は誰にも勝てんがね
94それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:04:47.76ID:EWDlVrSdd
国民総無気力時代や
https://i.imgur.com/rEhFGJu.jpg
https://i.imgur.com/PmWMiTD.jpg
https://i.imgur.com/dbZTKTi.jpg
https://i.imgur.com/7XmODL4.jpg
95それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:05:01.61ID:ruYWTxEI0
責任の割に給料がーとか言うけど相応の給料もらってもやりたくないんやが
96それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:05:03.94ID:sTthz0Ef0
>>71
企業が行うコストカットの中に人件費が根強くあるからな無理無理無理のカタツムリよ
97それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:05:06.56ID:apAqBLN/0
やめとけやめとけ
98それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:05:15.86ID:usfqnnSM0
成り上がりたいなら人を騙して蹴落とさないとね
99それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:05:47.62ID:T2Y18pAW0
>>89
何かして欲しいんか……?
100それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:06:08.50ID:WLGh7EH5d
言うて役員になったりしない限り責任なんて大したことないで
出世した方がボーナスや退職金は増えるから得や
2022/10/11(火) 08:06:11.34ID:Ufosg2LK0
あんま結婚したがらないのそうやけどやっぱ上の世代がそんな幸せそうに見えんのやろ
2022/10/11(火) 08:06:11.83ID:3mldtKp20
>>89
事実やろ
てか何で赤の他人に助けて貰おうっていう発想が生まれるのか謎
2022/10/11(火) 08:06:12.17ID:DRCejqRn0
>>95
ワイもや
ヒューマンマネジメントはもう嫌や
タスクマネジメントは好きやけど
2022/10/11(火) 08:06:14.89ID:qCcDHrboM
当たり前やん
一年で5000万円くれるなら全然やるけど
105それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:06:24.85ID:FMXnbbhlM
>>99
底辺さん図星に憤慨w
2022/10/11(火) 08:06:29.48ID:KJle2WsX0
>>98
誰も騙されなくなった結果、成りあがるのをやめたんや
107それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:06:31.59ID:u6Et38oK0
中国が攻めて来たら速攻占領されそうやな。誰も抵抗しなさそう。
108それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:06:33.66ID:pde/iSlb0
>>90
具体的なデータは知らんがワイの感覚やとそうなんやが
特にGoogleが全ての価値観狂わせとる
2022/10/11(火) 08:06:53.91ID:mF4h5mey0
努力嫌です会社に従うの嫌です自己責任で仕事するのも嫌です
金ほしいですSNSでマウント取りたいです
とんでもないモンスター世代になりそうやな
110それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:07:02.66ID:p2woe5oV0
>>96
幹部数十人の給料上乗せするだけやのに無理なんかね
上のしょぼくれたおっさん見てたら出世欲失せるやん
111それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:07:16.75ID:QHb9dG4s0
>>89
ただの対立煽りだろ
レスが欲しいだけや
112それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:07:23.18ID:uykKTXpCM
>>102
人の人生に口だけだす何も役に立たないアホ
113それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:07:44.53ID:fAccl/n60
>>30
中国はもっとヤバいらしい
あそこ地味に身分制みたいなのがあるから国外行けなかったら寝そべるやつも多い
2022/10/11(火) 08:07:50.21ID:4QKyuNUOp
>>109
まるで上の世代がそうじゃないみたいな言い方やな
2022/10/11(火) 08:07:51.99ID:DRCejqRn0
>>107
むしろ歓迎する奴ら多いやろ
116それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:07:58.61ID:jVzE1OiL0
名ばかり管理職なんてコスパが劣悪やもん
117それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:08:01.90ID:y4i/Nrega
資本主義に限界がきてますのやで😃
今の若者はただ働いて金を稼ぐだけじゃ幸せになれないことに気づいてきてるのや✋
万国の労働者よ団結せよ👊😡
118それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:08:10.85ID:UYSxJj+f0
抱えなきゃいけない業務と責任に、給与と待遇が見合ってないから出世したくないんだろ
119それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:08:32.62ID:bAY1y5eL0
おっさんになっても下っ端のほうがキツくない?
ワイの会社にもそういう人おって10個下の部長に毎日怒鳴られてていたたまれないわ
120それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:08:37.87ID:5rDvXpzb0
>>78
逆やろ、ブラックやから馬鹿馬鹿しくなってやる気なくなるんやろ
中国の寝そべり族もそうらしいし
121それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:08:40.25ID:N8x+00+hd
金増えないで責任だけ増えるのわかってるからな
122それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:08:46.08ID:2v74JeKv0
平社員で責任なくて年収600万くらいあれば十分やわ
大企業でそういうポジ着いてるけど楽で仕方ない
123それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:08:46.22ID:m5MiBySF0
公務員も給料上げてええか?
2022/10/11(火) 08:08:54.06ID:qCcDHrboM
会長職ってなにしてんの?
他社の社長に会ってお茶してるだけ?
125それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:08:54.48ID:RWwNc8A50
わい時給換算400円
上司も時給換算400円
給料は上司の方が多い
そういうことや
126それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:08:59.58ID:yHmvJiDhd
中間管理職になっても何もいいことないし
2022/10/11(火) 08:09:02.46ID:DRCejqRn0
>>119
仕事ができるヒラのおっさんは頼られてるからそうでもないで
2022/10/11(火) 08:09:03.50ID:ePVFQDX9d
>>121
これ
129それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:09:03.49ID:jx8TeRxc0
仕事で自己肯定感見出すほど仕事に人生かけてないからどんどん後輩に出世していってほしいわ
仕事は生きる上での最低限の義務、罰ゲームだと思ってるし自己肯定感やりがい生きがいその他ポジティブな要素は仕事外から得てる
2022/10/11(火) 08:09:04.48ID:RdvaIWlb0
自分が暮らしていける分だけ稼いであとはダラダラする生活を送りたい
131それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:09:26.42ID:b3ECj5BP0
有能新入りが上行って会社育って結果的にワイの待遇上がるなら是非そうなって欲しいわ
132それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:09:29.34ID:rXt2pjQH0
>>121
ほんこれ
133それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:09:29.38ID:fAccl/n60
>>108
ブログやってるけど全然稼げてないで
てか月一万でも結構な上位らしい
134それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:09:33.46ID:vK9GkDgWa
>>112
口も出してもらえんから今底辺なんやろ
135それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:09:56.84ID:P44GoYZS0
蹴落とすとか汚いことしたくなかったが、蹴落とされて病んだ
本当に汚い奴がいるとは知らなかったわ
136それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:10:18.01ID:2Fjan+R/0
国民総吉良吉影社会
137それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:10:35.34ID:Q5ztJu6BM
>>134
糖質かな
138それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:10:39.12ID:MGF2Vs0b0
出世するってことはそれだけ人生の仕事の割合が増えるってこと
若者的には嫌に決まってるわな
139それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:10:40.93ID:Z2Vn+C4L0
>>108
ネットに上げるのは成功してる奴やからな
失敗したこと書くやつなんておらんわ
だから低リスクで稼げるという錯覚に陥るわな
ネットは人を狂わせるわ
140それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:10:52.81ID:z6ajOu8ia
激しい喜びはいらない...そのかわり深い絶望もない...植物の心のような人生を...
2022/10/11(火) 08:10:56.73ID:KJle2WsX0
>>117
技術は目まぐるしく発展し続けてるのに
経済の仕組みだけず~っと変わらんのホンマおかしいわ
142それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:10:59.53ID:1xSTBv8za
弊社人材不足すぎているだけで勝手に昇進するの勘弁してくれ
2022/10/11(火) 08:11:06.46ID:sLhqKhOXd
中間管理職になったけど時給あたりの賃金減った🤢
144それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:11:10.65ID:Fy9rXB5Xd
週休一日で一千万と週休2日で700万+残業代どっちや?って感じやわ
145それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:11:51.79ID:Q5ztJu6BM
年寄りの説教ほど嫌なものはないからな
146それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:12:16.03ID:1B89hjrwM
その割にマウント取るの大好きだよな
2022/10/11(火) 08:12:18.61ID:2TrcNpIu0
ワイも勝手にチームリーダーにさせられそうになったから転職したわ
給料と責任が釣り合ってないんよ
148それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:12:31.01ID:H+njahy90
>>121
それな
149それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:12:31.00ID:SIaQcQHUa
わい役所で働いとるけど
楽そうな課長と大変そうな課長の二極化しとるわ
福祉と子育ての課長には絶対なりたくない
2022/10/11(火) 08:12:44.45ID:qCcDHrboM
労働が3時間なら楽しいと思う
課題をクリアして報酬貰う様はゲームと変わらんしな
でもゲームや漫画映画でも何でも52週間、週5日8時間も1時間の休憩挟んでやれって言われても無理や
151それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:13:09.77ID:2a2c+7xOd
なんGっていつの間にか若者サイドで語らないで、若者叩くサイドで話進めるようになったよな
2022/10/11(火) 08:13:23.85ID:3mldtKp20
>>112
>>145
その年齢でもう負け組かよ
2022/10/11(火) 08:13:42.21ID:FEcMmnDMM
残業代つかなくなるし
154それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:14:20.90ID:HdbLFwI+p
吉良吉影さんが生きやすい世の中になったな
2022/10/11(火) 08:14:24.34ID:mF4h5mey0
>>114
上の世代は欲望満たしたいからしかたなく会社にしたがって仕事してるからなあ
2022/10/11(火) 08:14:45.53ID:9iC4fkHya
>>63
おっちゃんやん
157それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:15:00.53ID:p2woe5oV0
>>150
どんなゲームでも大抵は3年も遊べないと思うけど…
158それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:15:05.06ID:w/pfweN7d
社内での競争心がなく、転職する気もなく、起業する気もなく、能力もない奴「給料が上がらない!」

どんな国に行っても給料上がらないぞ
159それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:15:17.64ID:Cck2M9k20
fireとかネットビジネスとか仮想通貨とかしょっちゅう聞くようになったけどなんかもう社畜自体が嫌でみんなそこからどう外れるかに必死こくようになってるんかな
160それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:15:20.92ID:y/NQC93xa
先輩連中も現場で働くこと希望する人多いんだよな
管理職とか本社勤務は絶対ヤダと言う人が多すぎる
161それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:15:41.65ID:eLRcvIzC0
たぶん30年前も同じこと言われてたんちゃう
最近の若者はおとなしいとか
162それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:15:45.53ID:aIaCpUwJd
だいたい管理職が裁量労働なら暇なとき帰らせろって思うわ
2022/10/11(火) 08:15:58.26ID:dwphpMttd
運動会で競走排除しといてなにいうてんねん
164それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:15:59.84ID:2o47GWSkd
やめとけやめとけあいつは付き合いが悪いんだ
165それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:16:03.07ID:e37yIyRBH
中小はどうか知らんけど規模大きい所は平で社畜人生終えるやつ言うほど珍しくないやろ
166それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:16:07.36ID:V+eYKUZa0
週休3日で年収300万とかの方がよっぽど良いわ
2022/10/11(火) 08:16:13.78ID:FEcMmnDMM
>>131
その新入りが上に行きたがらないってスレなんやが
168それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:16:17.80ID:O4y+Gq3B0
責任責任言うけど責任って何や?
罰金がある訳でもないし命取られる訳でもないやん
降格になっても平社員に戻るだけでは
169それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:16:17.94ID:CA0RPr070
子供産まないマンさんはただの穴だよ
170それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:16:25.26ID:eLRcvIzC0
>>159
これでサラリーマン卒業できるの何人おるねんて感じはする
171それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:16:25.41ID:hzQxMpEj0
現状維持が一番難しいんやで
172それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:16:34.84ID:GUthQ9Vd0
若者さん
親ガチャ外れました
出世したくないです
金無いです
自分のせいじゃないです国が悪いです

赤ちゃんかな?
2022/10/11(火) 08:16:42.52ID:8dyU8hUZp
>>155
それは今の若い世代も大して変わらないよね
174それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:16:43.91ID:BAIxJpAnM
ワイんとこは人手不足と産休のコンボで取締役クラスが課長部長兼任しとるわ
下はポンコツワイと新卒やから役職与えられんしほんま可哀想や
175それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:16:53.49ID:p2woe5oV0
>>160
冗談抜きに本社は仕事量2倍くらいなんよね
幹部コースにはなるけど
一握りを除いて幹部ですら一般社員とほぼ変わらん
176それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:16:54.76ID:0kBmTUTS0
昇格すると40時間残業が最低限になって
管理職になると持ち帰りにランクアップする姿見て出世したいやつなんかいないんだわ
177それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:16:55.45ID:MxHLsdv7p
吉良吉影は有能だから目立ちたくない故に普段から能力を少し抑えてるだけであって凡人や無能が同じ考え方をするのは間違ってるだろ
178それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:16:57.43ID:ijL/1jYsd
>>166
結婚しないならそれでいいよな
179それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:16:57.77ID:MGF2Vs0b0
>>159
まともに働いてるとやりたいこと全部やる時間ないからな
今の時代は情報がたくさん入りすぎや
180それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:17:13.47ID:SKrRRUgT0
ワイの会社じゃたかだか200~300万くらい年収上がって300倍くらいのストレスを押し付けられるやろからええわ
2022/10/11(火) 08:17:34.55ID:BXwlpfZjd
うちの会社平社員で1800万くらい貰えるから若い人誰も出世したがらなくて草
マネージャーに据えたら会社やめるし草
2022/10/11(火) 08:17:37.35ID:dwphpMttd
>>44
小学校から高校あたりで甘やかしすぎや
いきすぎた体罰はあかんけど殴らなければわからないやつにすら体罰できんのはあかんわ
だからといって対策はなくて放置するだけやしな
183それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:17:45.01ID:z3MLRlX30
6年前転職前ワイ(27) 年休60日、残業月200時間(残業代80時間)、年収700万、施工管理
現在転職後ワイ(33) 年休130以上、残業10~20時間、週3テレワーク、年収600万、内勤職

転職しなきゃ1000万いってたかもしれんが死んでる可能性もそこそこあるわ
184それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:17:47.20ID:N5rGErOgd
ワイ23卒やけど出世できる気せんわ
周りも上も有能すぎるから無理や
2022/10/11(火) 08:18:04.17ID:71zEwcPDM
>>37
この能力が社会で一番必要とされてるのに生まれつき持ってないときついよな
2022/10/11(火) 08:18:09.25ID:mF4h5mey0
出世しても苦労だけ増えて給料変わらないって文句言う人はなんで独立しないの?
自分の能力努力次第で苦労したぶん青天井やで?
187それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:18:28.12ID:WLGh7EH5d
>>170
fireが上手くいくだけの行動力あるなら何やっても成功するやろしな
188それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:18:33.75ID:R6FSFiY9r
最近の新入社員はほんまモンスターみたいなの増えとるわ
昔からおるタイプではあるけど今年の新人とか半分くらいが責任は負いたくないけど権利は120%主張するほんま部下にいらんタイプで最悪やわ
2022/10/11(火) 08:18:46.69ID:dwphpMttd
>>121
役職なったら給料1割増で責任三倍増しやからな
190それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:18:54.26ID:z3MLRlX30
一生係長とかいう真の勝ち組レッテル
191それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:18:54.58ID:zbDb8SXba
本部長クラスまでいけるならともかく課長どまりなら責任だけでそれに見合う報酬ないから意味ないしな
と周りを見て思ってしまうわ
2022/10/11(火) 08:18:57.79ID:DRCejqRn0
>>175
本社でもええけど東京だからQOLクソ下がるし仕事増えてなーんにも良いことないわ
193それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:19:34.71ID:y4i/Nrega
ワイも平社員の頃が1番良かった🥺
194それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:19:35.18ID:gAJVACYpd
ま、それでいいと思うけど
それでいて 貧困を他人や国のせいにしたり
給料が安いとか扱いが気に入らないからブラック企業だとか言うのは
ないわ
2022/10/11(火) 08:19:39.14ID:mF4h5mey0
>>173
じゃあスレタイや元ネタの記事がそもそも間違ってるやん
ワイはスレタイ前提で話してるから困るわ
196それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:19:45.93ID:9nJkFMToM
転勤いらない
出張いらない
197それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:19:53.00ID:BWa9FEmta
ゆとり教育の成果
198それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:19:58.46ID:eLRcvIzC0
最近の有能は転職していくの早いしな
なんか残ってるほうが無能感ある
2022/10/11(火) 08:20:08.26ID:CTJS1rl4M
>>3
これな
200それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:20:23.89ID:j/osLs4u0
世代的に絶対数少ない上、出世欲落ちてるとかチャンスか?
201それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:20:39.17ID:RrwolTUcd
60時間残業で身体が悲鳴上げてんのにそれ以上且つ残業代出ないとか絶対無理や
202それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:20:45.38ID:ruYWTxEI0
>>168
職責やろ まあ仕事の量や
203それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:21:04.66ID:h+8Wlv8Q0
とうとう若者の出世離れか
204それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:21:29.93ID:TJAHrMke0
>>189
安倍晋三に見えた
205それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:21:33.65ID:447Gs7dv0
>>121
ウチは平から一個役職あがると仕事は2倍、責任は4倍で給料3%も上がらんぞ
2022/10/11(火) 08:21:44.36ID:+9+i8W7NM
>>60
マジかよ
207それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:21:55.82ID:HE3v4rNBd
日本やと出世する気ないなら無能の方が得やからな
2022/10/11(火) 08:22:00.67ID:qCcDHrboM
上級上司「利益あげろ!今月の売上は?来月はどうする?」
下級上司「アッ…ソノ…ウッ…」

下級上司「ワイ君、これもっとやってくれるかな?」
ワイ「ワイは残業したくないので無理ですよ、これ以上仕事指示するなら年休使うから」
ワイみたいなモンスター扱わなきゃいけないの可哀想
まあ時短まんこやジジババも同じもんだしすまんな
209それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:22:03.63ID:isAJcNM/p
なんかこのスレおぢちゃんいっぱいいない?
210それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:22:09.89ID:OEkoiHEg0
世の中才能なのバレちゃったからね
211それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:22:27.93ID:j/osLs4u0
負け戦なのに上の世代はやる気満々で下の世代は冷めてるのロシアみたいやな
212それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:22:38.58ID:z3MLRlX30
>>168
割と命は取られるぞ
そりゃ露骨なパワハラは少なくなってるがその分陰湿に追い込むスキルは上がってきてる
213それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:22:38.70ID:QjR9wduaM
労力を惜しむなら欲も惜しむ
このバランス調整が下手なバカが金ない金ない不景気だと喚いてる
214それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:23:16.27ID:9txQLChUM
>>168
責任感が強いというか自意識過剰なだけやな
まあそうでないと上に行けないわけやが
215それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:23:36.95ID:9nJkFMToM
成果出しても役員報酬と株主様への配当に消えるんやし適当に仕事するのがええやろ
2022/10/11(火) 08:23:38.80ID:d5mfE+N6M
>>200
出世浴あるならそうだろうな
ただそれが割りに合わないって思ってる人が多いってこと
217それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:24:13.73ID:GUthQ9Vd0
最近の若者って、「成果」を出していないのに、
一丁前に「残業代」は請求する所にゾッとするよね
218それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:24:21.63ID:QtuWR0Kfp
新卒から3年目だけど正直10年後日本消滅しそうな気がする
自分達が主軸で経済回せる気がしない
219それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:24:40.28ID:IV6+E70r0
給料と責任が同じ倍率で上がるならともかく大して上がらんからな
悔しかったら金出せや
220それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:24:54.15ID:u3gmeW+ga
ここで言われてる「責任」ってなんなんや?
不祥事があった時に船場吉兆の女将みたいに全国に醜態が晒されるみたいな?
221それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:25:00.21ID:h+8Wlv8Q0
SNSの上級生活やユーチューバーの豪遊ライフ見てたらそりゃ働く意欲なんて失せるわな
222それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:25:07.87ID:y4i/Nrega
>>208
業務命令に従わないなら就業規則に基づいて懲戒にするからな😡
223それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:25:15.21ID:eLRcvIzC0
>>200
こんな考えでも意外と出世できない気はする
224それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:25:26.36ID:K389xwPRd
日本人なら社会主義も適応できそうやな
225それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:25:27.27ID:447Gs7dv0
>>217
1分単位で残業申請してすまんな
226それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:25:34.68ID:YZBgvAEL0
むりえん
2022/10/11(火) 08:25:45.86ID:gY4Bjs3z0
>>129
ほんとこれ
228それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:25:50.17ID:uBfB9tMwd
昔も労働時間は多かったやろ。
昔と違うのは、経済成長のお陰で給料が今よりも段違いで上がってたのと携帯機器とpcの普及で仕事に手を抜けなくなった事による息苦しさや
229それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:25:55.26ID:9nJkFMToM
>>217
そんなの役員報酬から削れば良い
230それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:26:01.50ID:eLRcvIzC0
>>218
これはさすがにどの世代も通ってきたやろ
231それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:26:02.29ID:yvnTK/N50
役員から昇進を懇願された訳でもなかろうに
恥ずかしいやつやな
232それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:26:30.69ID:fAccl/n60
いうてワイは出世したいけどなあ
別に金はどうでもいいけど
233それでも動く名無し(東京都)
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2022/10/11(火) 08:26:44.18ID:ic+WlgnL0
>>3
わいやん
234それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:26:44.53ID:JMxS/DbNM
ゆとり世代は仲がいいからな
地方叩きで盛り上がる氷河期ジジイにはもうウンザリだよ
そもそも東京や大阪出身でも親の出身地方に愛着ある人腐るほどいると思うけどそこは考慮できないんだな
235それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:26:47.09ID:Tpb+qtFza
なん爺民「若者達よワシらのためにマジメに働いてくれ!なぜまじめにならない!!!」

若者「じゅあ金ちょーだい」

なん爺民「イヤやイヤや!それは死んでもイヤや!!!」

若者「じゃあイヤでーす」



悲しいね
2022/10/11(火) 08:26:48.70ID:+9+i8W7NM
>>110
簡単に首に出来ないから1度給料上げるとその先までのコスト計算する必要があるからなぁ
237それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:26:49.77ID:itO0cNqO0
業務内容で会社選んだ有能はエキスパートプレイヤーとして転職していくし
単に金稼ぎたい有能は起業する方を選ぶ時代やってことやね
238それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:26:56.98ID:O1LehayA0
年寄りがはびこるクソみたいな社会構造だからな
団塊が全滅するまでこの空気は終わらん
239それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:27:03.55ID:jx8TeRxc0
昔に比べて自己実現の手段が増えたのが一因だと思うんだよな
それこそ昔は将来の夢が大人になったら諦めざるを得ないものばかり(野球選手とか)だったけど
今のご時世YouTuberになりたかったら叶うかはともかく社会人やりながらでもできる
他にすることないから仕事して仕事で満足する時代は終わった
240それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:27:10.69ID:tVgdGhl+a
>>235
だいたいコレやろ
2022/10/11(火) 08:28:04.84ID:Ku0bpm6Mp
出世しないくせに金だけ要求する じゃなくて
金を要求してもくれないから出世もしない やぞ
このスレの爺ちゃんたちはそこが根本的に間違ってる
242それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:28:06.77ID:WrvRAv/qa
給与は上げてないけどその分「やりがい」を上げているやん
243それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:28:09.42ID:Bo2xcC9L0
人殺しをしない吉良の生活って理想的すぎるわ
244それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:28:20.51ID:uBfB9tMwd
>>217
その成果をどうやって出させるのかは上の責任やぞ。
下の責任にしてないで働け
245それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:28:38.06ID:MGF2Vs0b0
今の時代は単純作業減って判断すること多すぎなのも仕事嫌になる原因やわ
選択って思ったよりエネルギー使うんよな
246それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:28:47.57ID:Hr6C67uZH
>>228
休みは日曜日だけ
24時間働けますかと言うCMがあった
パワハラ当たり前
そんな時代に比べたら今なんて生温いにも程がある
247それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:28:51.07ID:+UzHlQqI0
これに文句言うのはおかしいやろ

むしろこう言う奴が増える方がええ
248それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:28:56.88ID:snyy3Ecwa
>>231
マジでこれ
こんな事言ってるやつは元から能力ない

昇進を懇願されたけど断り続けてる俺w

なろう系かよ
249それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:29:56.65ID:MXQqgfS30
側から見ててどう考えても頓珍漢な施策も強行せなあかん空気感なのがキツい
ワイボロクソに言いそうやし
250それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:30:02.13ID:tcfpwtAf0
まあその中でも出世欲強い奴一定数はいるわけで、結局そういう奴が上に行くから何も変わらん
251それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:30:10.09ID:ppMOvakN0
中国の寝そべり族やん
252それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:30:27.73ID:IV6+E70r0
誠意とは言葉ではなく金額
これが正常な感覚や
253それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:30:36.06ID:zcrgyG8w0
出世にうまみがないことの裏返しでは?
254それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:30:35.38ID:9pNjfNqTM
昔は携帯無かったからテキトーな言い訳でサボれたし働いてない時間も労働時間に出来たし出張手当もガバガバで書類もテキトー
今は締め付けすぎ
255それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:30:37.67ID:ef1AnkK40
今の係長の役職以上ってだいたい氷河期やろ
出世欲あるか知らんがつくづくついてない世代やな
256それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:30:57.15ID:2onm8gwp0
給料大して変わりません
パワハラされまくりです
責任は圧倒的に多くなります
家庭にいる時間減ります

こんなん誰がやるねん
2022/10/11(火) 08:31:12.20ID:uGZPvQYYa
責任が嫌すぎて結局派遣になったわ
年収は450万くらいしか無いけどまぁ独身だしこれでいいわ
258それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:31:15.96ID:MXQqgfS30
>>25
労働者の癖に経営者目線してるならお前のがガイジやで
259それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:31:25.71ID:0LP8Ofuw0
お医者さんになろうや💡
260それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:31:29.60ID:53eCgHB/a
中日馬鹿にされるけど今の日本の会社って大半が中日みたいよな。誠意は金やで。やりがいとかいらん
261それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:31:34.02ID:MxHLsdv7p
>>221
そういう人間に限ってじゃあ自分も同じ事をやってみようという考えにはならないのが不思議だよね
努力等を一切せずに成り上がりたいっていうならそういうシステムなりを構築していくのに知識や試行錯誤が必要だという事は分かってそうなのに
262それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:31:43.10ID:j4ciJXv5d
出世するより平で余暇時間で副業やったほうが儲かるってことじゃん
2022/10/11(火) 08:31:44.25ID:qCcDHrboM
>>222
そんなこと言える上司おらんからなあ
ワイは残業やんわり拒否してそれでも仕事押し付けるようなら黙って体調崩したって言って何日も休むわ
悪いのは無理な納期設定する上司が悪いからな
ボーナス天引きされてるかもしれんが明細みないから勤務評価なんか知らん
2022/10/11(火) 08:31:46.70ID:d5mfE+N6M
>>254
生産性に見合わないやつ切り捨てられるもんな
無情だよほんと
265それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:31:48.80ID:q0ggn6B9d
ワイの職場だと「管理職は人権ないからw」って周りも管理職自身も普通に言うからなあ
実際めちゃくちゃハードにこき使われてるし絶対なりたくないわ
266それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:31:54.77ID:+ZewrX/Dp
>>67
平日の朝になんGにいる会社役員🤔
267それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:32:10.43ID:uBfB9tMwd
>>246
正月明けは飲み会で仕事なんかやらんかったり、現場の仕事終われば1時間くらい誤魔化して休んでたり出来てるんだからどっこいどっこいだわ。
後、週1休みの仕事なんか今でも平気であるぞ。
パワハラくらいじゃね?昔より無いのは
268それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:32:15.54ID:RpadGYHv0
生まれた時からずっと経済成長しない国にいるとやる気もなくなるのかなと思ったけど中国でも寝そべり族っていうのが流行ってるんだよな
269それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:32:29.01ID:QSizIwQ20
自分の上司見てると絶対出世したいとは思わんよな
2022/10/11(火) 08:32:31.13ID:NO6+9g1SM
>>246
凄すぎるよな
多くが20代半ばには子供育ててたし
社会人にって親父を尊敬するようになった
271それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:32:34.89ID:UXMWEKhQd
>>255
係長あたりは今ゆとり世代やろ
272それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:32:35.50ID:bZZ1IFJ6p
1人社長ワイ、働きたくないのに働かなければ生きていけない
どうすりゃいいの…?
273それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:32:37.10ID:Fzpg/75K0
凄いよな、こんな時代になってもまだ下層に責任押し付けて踏み付け続けるんだから
使える駒が誰一人居なくなって困るのは誰なのか想像すらも出来ないのか
分かっていて目を背けてるのか
274それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:32:41.64ID:qLpiYo4fa
>>261
それこそレッドオーシャンと分かりきってるからだろ
2022/10/11(火) 08:32:48.41ID:+9+i8W7NM
>>241
給料上げて欲しいけど本当に声に出して要求してる奴はほとんどいないんじゃないか?
組合とかもやってる感は出してるけど基本出来レースだろうし
276それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:33:01.55ID:zcrgyG8w0
>>264
最低限の競争率があがってるのか、給料据え置きで
277それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:33:16.62ID:ptBJPZY40
未来があまりにも暗すぎる
こんなんじゃ誰でもやる気を失くすに決まってる
2022/10/11(火) 08:33:30.37ID:3Ev+7nruM
工場長とかやばそうだな
プレイングマネージャーやっても大した給与もらえてなさそう
279それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:33:37.25ID:FdOT1aD50
当たり前やん
週休も3日にしろ
280それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:34:05.79ID:zcrgyG8w0
>>275
もう諦めてるんやろ、何やっても無駄や
権力は崩せない
2022/10/11(火) 08:34:30.14ID:DRCejqRn0
>>201
繁忙期以外でそんな残業が常になってるのならもう転職しろ
体壊したらマジでワープアやぞ
282それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:34:37.35ID:V+eYKUZa0
現状でもそれなりの生活が保障されてるからわざわざリスクを負う必要はない
283それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:34:38.73ID:gi6FivDdp
自分が満足できる生活に必要最低限な給料だけ貰えればええ
284それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:34:47.35ID:mmzHSiAPa
出世する能力も無い奴に限って出世したくないとか言うよな
したくないじゃなくて出来ないの間違いや
2022/10/11(火) 08:34:50.55ID:Wwmes92/0
管理職になると残業代消えて給料減るの闇すぎるやろ
2022/10/11(火) 08:35:07.77ID:DRCejqRn0
>>275
漢は黙って転職、女は黙ってぶら下がりなんだわ
なお後者は失敗する模様
287それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:35:19.63ID:PnKiVoQH0
むしろ上に行くほど責任丸投げになるやろ
楽で羨ましいわ
288それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:35:37.41ID:jYJUVo7sa
中途半端な出世は仕事量増えるだけでなんもいいことないからな
289それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:35:40.50ID:Fzpg/75K0
そうやって一生「努力の出来ない若者達」のせいにし続けてれば良いんじゃねぇの

その代わり働く手駒が誰一人居なくなっても文句言うなよ
290それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:35:46.20ID:pXehQA0u0
まずは自助
291それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:35:48.26ID:+33dfy9V0
金も食い物も困らなく育ったんだから当たり前だろ昔と違うんだよ老害
292それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:35:51.27ID:zcrgyG8w0
>>287
その分中間管理職に責任がいくやろ
293それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:35:57.72ID:7gO+hdobp
年功序列やメンバーシップ型という神システムを労働者の側が積極的に投げ捨ててるの訳わからん
294それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:36:26.43ID:Cck2M9k20
でも過剰すぎる競争のせいで大量にレールから外れた不良や引きこもり生まれたのが氷河期世代やろ
今の若者みたいに肩の力抜けてるくらいがええのかもな
295それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:36:38.70ID:y4i/Nrega
現場だったり人少ないと大変だよ🥺
作業量そのままに管理関係の仕事だけ増えて大して手当ももらえない😔
296それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:36:39.18ID:2n566RIr0
そもそもピーターの法則の問題があるやろ
2022/10/11(火) 08:36:55.18ID:DRCejqRn0
>>293
少子化で年功序列が成り立たなくなったんや
298それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:37:04.12ID:Gw2U1PVj0
ワイの働いてるスーパー店長や次長の方がパートのおばちゃんやベトナム人の姉ちゃん達よりキツそうな顔してるの闇感じるわ。4〜50時間労働はザラやし
299それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:37:13.19ID:LP8ulMWN0
>>264
じゃあ役員に生産性とやらがあるかというとないからなぁ
300それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:37:16.61ID:Nl6XLS8Vp
40後半になっても薄給で他人のせいにするオマエラが見える
301それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:37:22.90ID:9kF6nGoQ0
>>89
ただとレス乞食やね
失敗してるけど
302それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:37:54.49ID:Z+2P44Zop
なんせ金なんよ モチベーションは金で決まる
303それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:39:24.03ID:s19OpQJpd
ちいかわより向上心ないの草
304それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:40:12.35ID:qLpiYo4fa
寝そべり族と同じだよな
否定したがる奴が一定数いるけど
305それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:40:30.49ID:z3MLRlX30
>>293
弱肉強食実力主義って大抵賛同派が現実でもネットでも多いけどよほどの有能でもない限り損でしかないしな
そしてここでいう有能は役員か最低でも部長クラスだがそこまで出世するやつがどれだけいるのか
2022/10/11(火) 08:40:46.66ID:DRCejqRn0
>>298
前おった会社も似たような感じや
なお今は36協定超えが当たり前になった模様
307それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:40:51.82ID:uRRRx6MtM
なんGやりながらだらだら仕事して定時になったら帰る
この緩い働き方やめられん
308それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:41:28.72ID:dbb3uuaj0
>>177
せやな
309それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:41:37.20ID:O1LehayA0
>>293
将来も持続するなら支持するに決まってるやん
持続するならな
310それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:42:11.29ID:xV7Ioil50
自殺率は低下していきそう
311それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:42:13.37ID:8MSybBKtr
仕事の責任があるのも大変だけどお金が無いストレスもやばいよな
生活の仕方変わらなくてもお金あったらしょうもないもん省略できるから
なんでお金稼ごうとしないの?
2022/10/11(火) 08:42:15.06ID:CDzzvOnTa
老害(貯金1000万)「若者が金つかえ老後が心配だよ」
40~50代(月給50万)「最近の子は欲がないから経済が回らん」
若者(月給17万)「…」
もう終わりだよこの国
313それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:42:15.44ID:sy0tln9P0
給料上がるかもしれんけど税金も上がるからなー
消費税のこととか考えると昇進しない方が時給換算は上がりそう
314それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:42:21.39ID:GHTofob+0
役職手当3万円
残業代無し
責任3倍
2022/10/11(火) 08:42:22.52ID:HbHFHKMYa
出世して増えた分の負荷に応じた金もらえへんからやろ
金もらえるならやりたいわって若者はいくらでもおる
2022/10/11(火) 08:42:33.16ID:dwphpMttd
>>217
部下の義務は努力だけや
成果求められるのは管理職や
317それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:43:05.67ID:i58BvRG70
ワイ民間の研究者やけどもう頭使いたくないからライン工とかになりたいわ
会社員苦しすぎやろ
318それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:43:11.34ID:Ng9HTgL+d
>>3
あいつは裏でえげつないことしてるやん
319それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:43:25.31ID:QXnl38Vs0
今の新卒なんて給料より職場環境が大事って平気で言うしな
給料少ないと何も出来んのに
320それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:43:29.06ID:g8LzYqL+0
独身のおじさんなら45くらいまでしがみついて後はビル管にジョブチェンジとかが主流になりそうやな
321それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:43:48.25ID:8MSybBKtr
>>317
貧乏なんやね
2022/10/11(火) 08:44:00.57ID:HbHFHKMYa
日本が衰退したのは負荷や成果に見合った金を出さんようになったからやろ
やから労働者側はよくやろうがやるまいが低賃金は変わらないと手抜きするようになり、それで売り上げ出せへん会社がさらに人件費削減しての負のスパイラルや
バブルの時はやればやるだけ金もらえたからみんな頑張ったんやろ
323それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:44:01.03ID:IXEsYUMRd
でもマルチとかハマるんやで
結局楽して儲けたいと思ってるバカが増えてるだけや
324それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:44:29.52ID:qNylPk580
>>293
今の40代見てたら将来的に壊れるんだろうな...って分かるからね仕方ないね
325それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:44:35.75ID:S0vgdNEc0
>>177
全力出してやっと普通の凡人がコイツと同じ考え方するとただの怠け者でしかないからな
2022/10/11(火) 08:44:41.51ID:DRCejqRn0
>>319
メンタル壊すくらいなら貧乏に慣れる方がマシやと思うで
327それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:44:42.99ID:mO6M96LW0
労働力は安く買い叩くわ税金は年々増えるわ全部老人ナマポに消えて見返り0やわでこんなの誰もやる気出なくて当然やろ
そら有能は海外に逃げられますわ
嫌なら出ていけで最終的に誰もいなくなりそう
2022/10/11(火) 08:44:44.70ID:HbHFHKMYa
>>323
楽して儲けたいと考えるのの何があかんのや?
それでアホな結果になっとるやつは自業自得やけど
329それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:44:56.48ID:0d8Hl7vDH
>>267
今の若者が求めてるのは土日休み残業なし給料高い有給全消化で楽な仕事やぞ
満たされないなら働かない方がマシと言う強者も多い
何なら親が出てくる事もある
雇う側からしたらとんでもない時代やで
330それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:45:10.24ID:LP8ulMWN0
>>323
大変で稼げないのより賢いだろ
2022/10/11(火) 08:45:32.32ID:dKEZdWsCp
労働組合の専従に異動したワイ、毎日が平穏で歓喜
任期が1年しかないのが残念やわ
もう出世しなくていいから一生組合でもええ
332それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:45:44.54ID:th7xiaYg0
弊社は出世すると手当がなくなって給料が減る仕組みになってる
そんなんで上に行きたいやつなんかおらんやろ
2022/10/11(火) 08:45:48.10ID:ENH1jbWq0
インフレですぐ現実にブチのめされるから
まぁ見とけ
334それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:45:55.90ID:8MSybBKtr
>>322
こんな雇われ根性の気抜けしかいないんだから衰退もするわ
メリケンの方がよっぽど勤勉だからな
2022/10/11(火) 08:45:58.27ID:HbHFHKMYa
>>329
今の企業が求めとるのは低賃金で働く超有能スーパーマン奴隷や
人は余っとんのに人手不足とか言うとるからな

って言い換えてもええな
336それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:45:58.91ID:F4OoLuPG0
ええな🤡
337それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:46:14.68ID:jm1MjVnd0
サラリーマン時代に課長の仕事してる姿見てて絶対なりたくないと思ったもんな
部長以上になると楽しそうにしてるけど、そこまで行くまでに持たんと思ったわ
2022/10/11(火) 08:46:19.03ID:mF4h5mey0
なんGのFIREスレってそういや全然建たなくなったな
ちょっと前はしょっちゅう建ってたのに
339それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:46:22.43ID:mI4swN/p0
士業のファームすら働き方改革アピに必死(実態はともかく)やし
一般事業会社はもっとやばそうやなやる気の面で
340それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:46:26.63ID:QXnl38Vs0
>>326
無理やりにじゃなければ休み少なくても残業多くても給料多い方が良くね?
341それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:46:33.57ID:IC3/MrQS0
>>293
年功序列って実力不足も昇進するから成果主義と比べて全体の売上が上がんなくて個々の給与も上がんないから結局割を食う気がするんやけどどうなんやろ
2022/10/11(火) 08:46:36.71ID:igE8KxSH0
ルールで縛り付けた都合の良い奴隷作ろうとしたらゾンビ🧟になっちゃいました

とかギャグか?
343それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:47:11.70ID:i58BvRG70
>>331
組合の仕事ってなんか楽そう
てか給与の1%くらい取られるんやが組合費取りすぎやろ
344それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:47:17.06ID:0LP8Ofuw0
>>305
口で強いことを言えば自分も強くなった気になれるのだ
345それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:47:22.22ID:LF75DgAtM
若者の楽しみはスマホの中にしかない😭
346それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:47:25.55ID:zcrgyG8w0
>>340
メンタルが壊れると人間としての商品価値が暴落するからな
2022/10/11(火) 08:47:28.96ID:ENH1jbWq0
働いても食えない時代になりつつあるのに
こんな腑抜けは淘汰されるだけ
2022/10/11(火) 08:47:41.48ID:dwphpMttd
プレイヤー冷遇しすぎや
だから超有能プレイヤーだが管理職に向いてない人間も管理職目指すしかなくなる
349それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:47:48.56ID:V3DJ+DkC0
現場のプロフェッショナルと人のマネジメントは全く別スキルなのに何故一緒くたのレールを作ってしまったのか
2022/10/11(火) 08:47:50.04ID:DRCejqRn0
>>340
残業無理強いされないっていうのがびっくりやわ
ワイ、前体調おかしくしてたのに休むのは甘え、残業少ないからお前はダメって言われてたわ
仕事他の奴らより終えてたのに
351それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:47:52.11ID:0d8Hl7vDH
>>294
問題は生き残った氷河期はそれが当たり前になってて管理職についてる事
ここ最近の氷河期叩きはそいつらにボコされたゆとりが立ててるんやろなと思ってる
352それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:48:01.44ID:LP8ulMWN0
給料安いなら休み増やさないとだよなぁ

休み増やせません!っていうけど
一ヶ月で1日増やすことすらできないとか
どんだけみっちり仕事させてる、してるんだよって話だわ
353それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:48:08.89ID:QXnl38Vs0
>>332
これ
現場の頃が1番給料貰ってたわ
354それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:48:28.00ID:ChQ/Qjkja
自分より30上の平のジジイがどんな扱い受けてるか見たらそんなこと考えられんわ
355それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:48:34.18ID:Z5RIJJA1d
年功序列ってガチで神システムよね
ワイの会社毎年2万ベースアップするし小さい会社だから別に責任も増さないっていうね
356それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:48:37.97ID:7fSjXPtE0
一言で言えば皆面倒くさがりになったんだね
357それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:48:43.62ID:y4i/Nrega
>>343
会社によると思うで
弊社は組合役員とか何人も病院送りになっとるわ😔
358それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:49:16.18ID:VHjfjwJ3a
結婚しなくなったら出世欲もなくなるわな
359それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:49:51.75ID:LF75DgAtM
>>348
今までの日本がヒントありまくりのヌルゲーだっただけや
ファミコンのノーヒントでクリアしないといけない時代に戻っただけや
360それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:50:09.87ID:QSizIwQ20
理想 責任と仕事量が倍だから給料も倍
現実 管理職は残業代がつかないので手取りは減りました
361それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:50:15.86ID:8MSybBKtr
>>348
超有能プレーヤー少ないからしゃーない
プレーヤーとしても大して有能じゃないし管理能力も低いしょうもない奴が多いんや
362それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:50:19.15ID:Fzpg/75K0
>>340
それが働いた分に見合ってねぇって話だろ
なら適当な給料で楽した方がマシって流れになるのが普通
363それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:50:22.23ID:g8LzYqL+0
>>352
リモートになってきっつきつのやつとがっばがばのやつの差が更に広がったよな
364それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:50:25.85ID:OgQ/Lre4M
>>354
ここにもいるけど自己責任論大好きやからな団塊やらバブルは特に
都合よく使い捨てられて体壊して終わりよ
365それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:50:26.30ID:S0vgdNEc0
ぶっちゃけ残業したくない意味が分からんわ
サービスやないんならむしろ若いうちなんて基本給低いんやし残業せんと金ねぇだろ
最近の若者はこどおじばかりだから金に困って無いんか?
2022/10/11(火) 08:50:55.79ID:VrDEuDfSM
>>63
十年経ってもまだパワハラされる立場というのが
367それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:50:56.08ID:/zB/Guyea
フリーターぐらいがちょうどいいのかもな
368それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:51:01.39ID:0d8Hl7vDH
>>335
コロンブスの卵状態やな
企業が糞化したのと世代が糞化したのどっちが先かみたいな
なるべくしてなってしまったんやろしどうしようもない
369それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:51:01.74ID:+dii3vzHd
>>319
メンタル壊すぐらい働かされる職場に行くよりも健康的な生活送れる職場のほうが出費少なくて済むんでお金貯まるやで
2022/10/11(火) 08:51:14.48ID:HbHFHKMYa
テレワークの推進で働かなくてええってやつがある程度可視化されたやろしこういうののクビ切ったらええねん
そしたらちゃんと働いてるやつに金回せる
371それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:51:55.84ID:OgQ/Lre4M
>>319
何も出来ないという前提がまずおかしい
何も出来ないと思ってないからな
372それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:51:56.59ID:Fzpg/75K0
>>334
で、その腑抜けに蹴り入れ続けて世の中良くなるんですかね
まぁそれだけ言える有能な管理職様なら画期的な策があるんでしょうけど
373それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:52:16.14ID:7dkWq8rQd
そもそも給料上げたかったら出席するよりも転職した方が早いからな
転職して前職の上司より給料上がったからざまぁねぇわ
374それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:52:17.23ID:PqGFkzbod
責任に応じた給料払ってない上に給料貰ってる奴らが責任取らないから
375それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:52:23.58ID:ZZBWS31ua
>>365
そもそも今の若者は金の優先順位が昔ほど高くないってことやろ
なのに現在の経済システムは成長し続けることを前提としてるから歪みが生じていますのや
376それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:52:27.34ID:8MSybBKtr
>>368
鶏卵な?
普通外資か駐在やるか自営業するよね?
377それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:52:48.42ID:VHjfjwJ3a
>>368
ニワトリが先か卵が先かじゃない?
378それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:53:07.31ID:O1LehayA0
労働者個人の保護を手厚くするかわりに潰れる会社は潰していくべきだったんよ
ゴミ会社を生き残らせるために若い労働者を安く使えるようにするとか本末転倒もいいところ
それを支持したのが経営者と年寄り社員
379それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:53:37.24ID:HL16aCd6a
>>44
お前らが日本支えられてない時点で答え出てるやん
2022/10/11(火) 08:53:38.26ID:uGZPvQYYa
こんな会社で上の立場になりたくない
すごい会社なら考える😎
381それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:53:49.50ID:Cck2M9k20
>>319
クソ極端やけど1年で稼いでぶっ壊れるよりは低い給料でダラダラ10年働く方が長い目で見たらマシやろ
身体でも心でも一回壊れるともう中々戻らへんからな
2022/10/11(火) 08:53:51.74ID:HbHFHKMYa
昔はいろんな娯楽や生活レベルを上げるにはたくさんの金が必要やったが、娯楽はスマホあればええし生活レベルも別に不満なく生活していけるレベルなんやろ
昔に比べて金を稼ぐ必要がなくなったとも言える
もちろん金あったらやりたいこと欲しいもんはあるけどマストやないんや
383それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:53:53.80ID:0d8Hl7vDH
>>376
そんな事できる有能プレーヤー大しておらんて言うたの君自身やろ
アホやなぁ
384それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:54:10.21ID:S0vgdNEc0
病んだらお終いって言うけど最初の数年なんて大した仕事任されんやろ
大した責任も無いのに何で病むねん
軟弱者になりすぎやわ
385それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:54:15.87ID:ncCA6kImM
雇われ根性()
労使関係を結んでるんだから雇われに決まってんだろ
経営者目線()なんて持つ意味がない
ただのサービス残業の言い訳
386それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:54:25.67ID:MxHLsdv7p
>>368
コロンブスの卵は意味が違うのでは…
卵が先か鵜が先かって事でしょ?
387それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:54:25.92ID:3HYvQtBY0
アベノミクスの成果やろ?
388それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:54:27.46ID:OgQ/Lre4M
>>44
この中でデータや根拠があるのっていくつある
2つくらいか
389それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:54:33.48ID:ymuHnMLgd
>>382
服に何万もかけるのが当たり前だった時代もおかしい
2022/10/11(火) 08:54:38.87ID:uGZPvQYYa
>>384
2年目でPMとか普通にある話だろ
391それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:54:39.47ID:oM4wQZkp0
出世したらみなし残業になるの意味分からんわ
優遇しなきゃ辞めてくだけやろ
392それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:54:52.71ID:LP8ulMWN0
>>385
経営者目線もてとかいうなら
ワイくん頑張ってるし給料たくさんだしてあげようってなるんだよねぇ
393それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:55:03.09ID:mI4swN/p0
もともと傾向はあったかもしれんがその上で
コロナやその対策のバラマキで割と労働に関する倫理がぶっ壊れたろ
アメリカなんかも似たようなものであっちはインフレという形で可視化されてるが
394それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:55:15.71ID:JMbBjvcd0
俺も面倒ごとはほぼすべて拒否してるわ
この間はその手のやつに頑張る気ありませんって書いておいたし
395それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:55:17.11ID:uIL5YhNA0
カード会社に入社して30歳で650万円くらい貰ってまったりしたいンゴねぇ…
396それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:55:17.69ID:nIeibFTWM
ワイも10代からこの考えやったがようやく時代が追いついてきた感があるな
397それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:55:36.24ID:8MSybBKtr
>>372
ワイは日本が良くなること期待してないから外資で働いてるし、ちょっと前まで海外勤務やったで?
日本にいるのは親の面倒見るためだしそれ済んだら日本にいる意味ないわ

政治が変わってくれるの期待するより自分の仕事変える方が生活への影響大きいよね
ずっと待ってんの?
2022/10/11(火) 08:55:37.91ID:HbHFHKMYa
テレワークはほんま日本には毒やったな
家でサボりまくりたまに出勤してもやる気なんかでぇへんってオーラ出しまくりのやつばっかりや
2022/10/11(火) 08:55:42.62ID:DRCejqRn0
>>365
共働きするなら早く帰れる方が有り難がられるで
家事はともかく育児なんて分担しないとクソキレるし
仕事忙しいとか通用せん
400それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:55:55.82ID:LF75DgAtM
>>378
儲からない会社を延命させて給料上げないゾンビ企業を増やしたガイジの安倍
そして失業率下がって喜んでたのは若者
401それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:56:03.87ID:vRU68m+S0
>>382
今はYoutube見るだけでも金を掛けずに楽しめるしな
ゲームするにしてもフリーのやつやキャンペーンで無料でできたりするやつもあるし良い時代や
食費とかは割とどうにでもできるしな
2022/10/11(火) 08:56:11.29ID:/VPwYKNI0
弊社やと一般職は有給も取れるけど管理職なると決済関係で休みとれんわ
誰が管理職なりたがんねん
403それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:56:30.63ID:mO6M96LW0
有能がどんどん外資に吸われてるの見てまだ最近の若者ガーとか言えるのほんま滑稽やわ
上昇思考あるやつはもうジャップの無能おっさんの下で薄給で働きたがらんだけやのに
404それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:56:33.83ID:W8NM85UsM
負担と給料のバランスがおかしいからしゃあない
405それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:56:37.18ID:+dii3vzHd
金求めて責任背負いすぎて精神壊しちゃ意味がないのよ
人生において仕事は必要だが仕事は人生じゃねーしな
406それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:56:45.05ID:DKBqFnKwr
同僚にむかつくやつおるやろ?
そいつらのお世話せなあかんなんてやってられるか
407それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:56:50.37ID:Fzpg/75K0
命令以上に働いてくれない人間に対して使えねぇ使えねぇ働けゴミ共と文句言い続けてれば良い世の中が訪れると、なるほど

やはり頭の良い管理職様方の高尚なお考えは愚かな豚には分かりかねますな
408それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:56:53.22ID:0d8Hl7vDH
>>377
>>386
糞会社が先か糞人材が先かって言いたいんや
なんで鵜が出てくんねん
409それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:57:12.33ID:ZK4YIh1Yp
>>400
安倍は数字のトリックが上手かったからなぁ
GDP改ざんまでして成功を演出してたし
410それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:57:33.39ID:nIeibFTWM
いくら爺がわめこうが説教しようが国力はずっと落ち続けてるわけやからな

こいつらは一生自らの思考の過ちに気が付かないまま一生を終える
411それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:57:36.86ID:GHTofob+0
>>408
君が言葉の意味をわかってないだけやで
412それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:57:59.75ID:mI4swN/p0
アメリカは異常なバラマキのせいで仕事自体辞めるやつが増えたが
日本はバラマキもらうにも何かやってるフリするのが前提だから
やってる感で給付金詐欺したり失業保険の積立食い尽くしたりで弊害の方向性が違う
そして何があっても絶対にクビにならないとわかったから誰もやる気出ない
413それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:58:01.98ID:c70Ct1uv0
今の若者だけでなく、氷河期世代も出世欲ないぞ
414それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:58:07.45ID:Gh/4NZ1Wd
ワイは仕事以外楽しみがないわ
仕事人間とか意識高い系のバカやと思ってたけどまさか自分がなるとは
テレビも見ないしパソコン立ち上げるもめんどくなってきた
415それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:58:11.40ID:LP8ulMWN0
一般企業よりも
反社の受け子のほうが売上に対するキックバックはるかにいいの笑うわ
日本企業の労働者の扱いは反社より悪いという
416それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:58:16.86ID:jggzk9920
>>1
高校生にとってのLINE=おじさんおばさんとの連絡ツール説 「InstagramのDMが基本らしい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/563b6ad03005cf620eb8c928509da4711905a35d

ーーこのお話はどのようなシチュエーションでお聞きになったのでしょうか?また、お聞きになった際のご感想をお聞かせください。

seri:電車に乗ってる時に高校生が「LINE交換しよって言ってくる人おばさん感あるよね~」と言っていたのを聞きました。またその後、大学生の友達から「高校生ってLINE使わないらしいよ」という話を聞き、あの話ってもしかしたら本当なのかもと思いました。
私は22歳ですが、新しく会う人とはLINEよりもInstagramを交換することの方が多くなっていたので、「そうかもな~」と思いました。でも高校からの友達とは基本LINEでやりとりしています。

ーーseriさんはFacebookやmessengerにどのようなイメージを抱いていますか?

seri:私は20歳の時に飲食店経営をしていたり、就活の時に会社の方に直接連絡をとったりしていたので、messengerは20代後半以上の方との連絡用というイメージがあります。経営者はmessengerを使っているイメージです
417それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:58:22.95ID:BgDUs56Id
年下の部下に顎で使われても文句言うなよ
2022/10/11(火) 08:58:39.14ID:HbHFHKMYa
出世するメリットないのに意欲なんか湧き起こるわけないやんね
419それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 08:58:43.45ID:zu0VSyLb0
家で自由に過ごしてるだけでめっちゃ楽しい
あとはストレスなくすだけ
420それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:58:43.90ID:0d8Hl7vDH
>>411
ワイの負けや、すまんかったな
421それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:59:02.34ID:uIL5YhNA0
産まれた時からずっと不況で少子高齢化で社会保障費爆増確定年金は貰える見込みなし
422それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:59:21.51ID:zfv40plo0
節約はいくらでもやりようがあるけど転職はそう易々とできるもんじゃないから金より労働環境取るのは合理的やと思うけどな
2022/10/11(火) 08:59:46.16ID:uER4uM7G0
ゲームとか趣味も実力とか努力系のものは不人気だし、とにかく楽したいっていう意識しか今の若い子はなさそう
424それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:59:46.38ID:zcrgyG8w0
>>420
非を認められる有能
2022/10/11(火) 08:59:54.22ID:XBtyNzvz0
>>3
はい
426それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 08:59:57.16ID:Fzpg/75K0
>>397
誰も期待して無いからやる気を失くし生活水準を下げて満足させる様になったというお話ですが
そもそも政治の話なんかいつしましたか?
427それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:00:04.17ID:eTvMhS+50
>>293
よっぽどのカス以外給料上がるからな
30年前と同じように昇給するなら、メンバーシップやめる理由はないわ
428それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:00:05.21ID:I+OxRX2g0
ジャップさんまで寝そべってて草
429それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:00:32.52ID:nIeibFTWM
>>423
疲れるだけの事をしたくないだけや
430それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:00:36.49ID:yROX75Wma
>>400
失業率にも適正なラインがあるんやろなあ
431それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:00:43.73ID:si7ujSSG0
スマホ持って様々な立場の人が情報共有できるようになって皆賢く合理的になったんや
どんだけ今の日本の労働環境が不合理かと言うこと
432それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:00:44.78ID:mI4swN/p0
何があっても絶対にクビにならないしそれどころか会社や産業自体が吹っ飛ぶ事態でもバラマキで救済される
なんならバラマキもらって最高益
これを大人になるタイミングで見せられたキッズが仕事にやる気出るわけないやろ
433それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:00:53.30ID:LF75DgAtM
>>415
無駄に企業を延命させるほうが逆に労働者への対価が減るという事実を
安倍含め国民の大半が理解してなかったというね
434それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:01:02.80ID:GHTofob+0
有能が海外にいってるのがね
協力会社の上海のIT企業は新卒コーダーで70万とかもらっとる
2022/10/11(火) 09:01:13.07ID:HbHFHKMYa
>>423
楽したいって考えることの何が悪いんや
って話やな
必要最低限働いて、それに見合った給料で、本人がそれに満足しとるなら別にええやん
436それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:01:43.11ID:eTvMhS+50
>>341
みんな等しく上げるために上げ幅は小さいわな
できる奴が引きずり降ろされてる仕組みやな
437それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:02:12.76ID:npx7GWqBa
>>423
というか成功者って環境からしてちがくね?ってことに気がついてしまったんだよ

自己責任論努力不足論はうまくいかないややつを切り捨てる以上に階級社会であることを隠したいんやで
438それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:02:46.87ID:cWix6ZWQp
今の若者はもう何も期待してないからな
努力するだけ無駄やって分かってるんや
439それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:02:49.06ID:uIL5YhNA0
>>436
それが嫌ならメガバン行くことやな
生き残れたら数千万プレイヤーや
440それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:02:49.63ID:ymuHnMLgd
国全体でゆでがえるシンドロームが起こってるってことでええか?
441それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:02:53.58ID:mO6M96LW0
>>431
スマホのせいで幸福度下がったブータンみたいやな
日本も社会主義やし
442それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:03:20.69ID:npx7GWqBa
>>427
ttps://i.imgur.com/4NXU1Rv.jpeg
ttps://i.imgur.com/1F2ie0i.jpeg
なおあがらんもよう
443それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:03:26.10ID:nIeibFTWM
>>435
無駄な労力なんて使わんほうがええからな
2022/10/11(火) 09:03:27.20ID:uER4uM7G0
>>434
コーダーで70万とかやばすぎて草
2022/10/11(火) 09:03:40.85ID:HbHFHKMYa
先に企業側が頑張っても給料には反映させへんで
ってやってしもたから、そりゃ労働者は頑張る気持ちなんかないわな
頑張って、しんどい思いして、なんかメリットあるんか?って話や
446それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:03:45.38ID:Z3CcpVuRd
給与上げろ言うけど確かに上がれば嬉しいけど、上がってじゃあ何できる?って言われたら何もないのよ
家は高くて買えないし、結婚もできない
やることがないんよ
447それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:03:49.14ID:Fzpg/75K0
>>423
そうやって若者だけに責任押し付ける事が出世のコツなんだろうな
楽で羨ましいですわ
2022/10/11(火) 09:04:26.06ID:DRCejqRn0
>>423
男はまだ努力する余地があるが女はもう生まれが全てや
産休育休取れる正社員になれてるやつは大体親が上級やしそもそも結婚できる時点で親がそれなりって感じになりつつある
毒親育ち地方生まれは派遣で切り捨てや
449それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:04:51.01ID:slPXwAEk0
部下の尻拭いとか再手配するより全部自分でやるほうがはやいからかかえこんで自滅はありがちや
450それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:04:59.99ID:vRU68m+S0
10万もあれば無理なく生活できるってバレたのはある
もはや7万辺りで生活できる猛者もいるけど
https://i.imgur.com/FpNvEfZ.jpg
451それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:05:19.17ID:+dii3vzHd
>>423
バブル時代に努力もせずに入社して昼間サボって夕方ごろから残業代もらうために仕事し始める無能世代がこれをよく言ってるんよな
笑えるわ
452それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:05:21.74ID:Py5bReXg0
>>3
いうて趣味に生きるって生活は今の若者と通ずるな
453それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:05:28.80ID:RN7dgYBIa
>>423
スプラトゥーンが人気なだけマシか
2022/10/11(火) 09:05:29.60ID:HbHFHKMYa
仕事では工数がなるべくかからないように業務改善しろ!と仕事でより楽できる仕組み作りを推奨するのに、労働者が給料変わらないならその中で楽しようとすることを許さないのはほんま草
455それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:05:54.18ID:yO/XWgLOa
課長クラスならともかくそれ未満でワイより上の人たちはめちゃくちゃ働いてるから頑張るだけのリターン感じひんわ
456それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:05:55.99ID:9pNjfNqTM
努力したあとに魅力的なものがあるなら努力するだろうよ
努力しないと生活苦しくなるぞって言われてもやる気になるか?
457それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:06:06.69ID:nIeibFTWM
>>447
彼は違うと思うが老害は大体パターンが決まっとる
・不安を煽る(将来こうなったらどうするんだ!)
・脅迫する(こうなっても文句言うな!)

こいつらの行き着く所は必ず自己責任論で罵倒して見下して自分が気持ちよくなりたいだけ
だから無視が一番
458それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:06:17.32ID:AUca7muLd
>>66
程度の問題であっていつかは抜かれるのに何を頑張るのよ
課長になっても年下部長のリスクはあるし部長になっても年下役員の可能性あるし役員になっても年下社長の可能性あるのに
459それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:06:17.45ID:cWix6ZWQp
スマホ料金払えてあと数千円あればサブスクで映画見放題やし働くよりナマポ貰って生きる方が幸せそうやな
460それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:06:21.48ID:O1LehayA0
>>341
どっちも程度問題や
いわゆる成果主義だって完全に成果物で見るわけじゃなくベースの給料や契約がある
成果出すにもある程度の見通しや安定は必要
単に労働条件落とすために成果主義を持ち出してるのが今の日本
2022/10/11(火) 09:06:25.53ID:uER4uM7G0
いうて努力系は成長過程楽しいし身につけば結構その後は楽だったりでええことも多いんやけどな

ずっと勉強漬けの医者とか、スキル積むエンジニアとか努力系出来ない奴が多い今はホントやるだけである程度は勝ち組入れる
462それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:06:52.01ID:bSSeJBCK0
とはいえいざ昇格のチャンスがきたら断る男はほぼおらんで
まんさんは断りまくりやけど

要は負けて惨めな思いするのが嫌やから予防線張っとるだけや
463それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:07:25.17ID:nIeibFTWM
自己責任論は国力を落とす
散々繰り返してきた今の惨状でまだ気が付かないんやなと思うとため息さえ出ないわな
そりゃ出世もしたくなくなるのも残当
2022/10/11(火) 09:07:32.22ID:HbHFHKMYa
>>461
勝ち組負け組言うとんのがもう今の若者に当てはまらんと思うで
客観的にどう思われようが関係ないやろ
当人がどう思ってるかが大事なんやわ
465それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:07:32.36ID:mG0rpI9X0
結局誰かを蹴落とすことになるからな
それなら自分が下がるほうが心の満足度は上なンだわ
466それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:07:33.64ID:XWpt3UfIa
食うのに困らないくらいの収入でええ
ワイは責任を負わず、定時に帰るんや
467それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:07:44.86ID:AUca7muLd
役員だけはガチ
役員になれるなら出世あり
30~40代の大企業リーマンはベンチャーの役員目指せばいい

部課長は最悪
労働と報酬が完全に見合ってない
468それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:07:54.60ID:uIL5YhNA0
>>465
言い訳やろそれ
2022/10/11(火) 09:08:14.57ID:posnuUc2M
生活保護が保証する最低限の金額で楽しく生きていける時代だからな

憧れの職業や楽しい仕事を週3回して足りない分生活保護受給したほうが幸せ
470それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:08:19.56ID:7K6LXYpAd
インターネットが普及して昔より仕事量増えまくってんのに給料は減ってる謎
471それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:08:25.60ID:6MRX/Y8R0
ぼっちでええやん
陰キャでええやん
出世は陽キャのすること!

ぼっち大学生
https://jukenbbs.com/all_search.php?q=%82%DA%82%C1%82%BF

陰キャ大学生
https://jukenbbs.com/all_search.php?q=%89A%83L%83%83
472それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:08:26.15ID:cWix6ZWQp
終わりだよこの国
まぁとっくの昔に終わってたんやろうけど
2022/10/11(火) 09:08:33.90ID:uER4uM7G0
>>464
まあそれはありそう

いい意味でも悪い意味でも他と比べたがらないんかね
474それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:08:49.91ID:nIeibFTWM
>>466
凄い真っ当な考え方や
475それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:08:50.70ID:mG0rpI9X0
>>468
それでええよ
そういうちくちく言葉から逃れたいんや
2022/10/11(火) 09:08:51.91ID:HbHFHKMYa
ワイ上司は人間的にはあんまり好きやないけど仕事では尊敬しとるわ
やるべきタスクもこなせば、部下からの報連相やら人事的な相談やら対応やら何もかもしてはるで
休みの日にも普通にメール返ってくるし
477それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:09:06.18ID:TWesmx/H0
物事って結局"捉え方"次第だから
捉えようによっては独り身で朝は土木、昼にすき家の牛丼食って夜に焼き鳥とビールで 1日を終えるような生活でも幸せだと思う人もいる
一方的にこういう考えの人を不正解かのような捉え方で記事にするのは良くないよね
478それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:09:20.95ID:C+xGRRUYM
そんなんもっと前の世代からやで
479それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:09:50.31ID:RFb7+AATa
男「25歳年収300万の弱者男性でーす!wスパチャたのちー!w」
女「あたしブスだし子どもが可哀想だから産まない。その代わり老後のためにお金貯めるね^^」
なんG「働いたら負けやでwナマポ最強!!!」

日本さん...w
480それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:10:03.25ID:ef1AnkK40
管理職と実務の適正って全く違うよな
こういうの早く分ればええのに
481それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:10:24.16ID:nIeibFTWM
>>475
チクチク言葉使ってもやる気が出るわけもないし何も解決しないんやけどな
それさえわかってないんやろう仕方ない
482それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:10:31.40ID:lgxVAhA0r
上司見る限り出世しても良いことなさそう
2022/10/11(火) 09:10:47.71ID:uER4uM7G0
そらGDPも爆下がりするわ
2022/10/11(火) 09:11:05.08ID:HbHFHKMYa
毎年内部留保の3〜5%くらいを従業員に還元すること
みたいな法律できんかな
要は金を与えりゃちゃんと働くようになるのか社会実験してほしいわ
485それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:11:24.11ID:Fzpg/75K0
頭の良い人間達が寄り集まって導き出された答えが自己責任論だもんな
子供でも言える薄っぺら論理を振りかざして果たしてどれだけの人間が経営側に付いて来るのか
486それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:11:25.43ID:p4Z7W/Js0
もう始業のやつおるやろワイは9時半からやけど
仕事頑張ろうや
487それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:11:28.49ID:mO6M96LW0
少子高齢化やのにいつまでも若者に高圧的な態度を取って将来誰に面倒見て貰うつもりなんやろ
うんこ垂れ流しながら惨めに死んで欲しいわ
488それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:11:56.37ID:cWix6ZWQp
上は壺キチガイと中抜き祭り
下は無気力
超高齢化もあるしマジで滅びそうで草生える
489それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:12:00.83ID:th7xiaYg0
>>486
どうして頑張らなきゃいけないんですか?
490それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:12:01.05ID:GHTofob+0
前いた会社は昇進した上司がMTGばっか増やされて
毎日自分の仕事が出来るのが16時からとか愚痴ってたわ
491それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:12:02.11ID:mG0rpI9X0
>>481
人を攻撃ないし口撃するのに躊躇わない人がどんどん上行けばええと思う
ワイは戦争とか生命に関する争いとかがない限りはゲームとかスポーツ以外は平穏に暮らしたい
492それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:12:03.84ID:4LjmG3QNd
監督になっても辞めたら無職やしそりゃね
493それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:12:15.87ID:7bXQ7VMu0
管理職でプラス200万くらい貰えるなら良いけどプラス10万とかだからな
494それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:12:50.96ID:9pNjfNqTM
>>480
言うて実務仕事知らん人に管理されると地獄だぞ
わけわからん体制になる
495それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:12:54.76ID:MxHLsdv7p
>>466
こういう事だよな
昔は10年20年先を考えて働いていたのを今は1年や2年先に変わっただけなんよね
ただ現代の日本で行き当たりばったりな生き方はやめた方が良い気もするけど
496それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:13:11.71ID:qNylPk580
>>470
昔の冗談みたいな24時間働けますかじゃなくてガチで24時間働ける環境になったからな

最近コロナ対策で教員が常に携帯持って24時間対応しろって言われてたの草
2022/10/11(火) 09:13:18.23ID:HbHFHKMYa
若者が無気力なのって金がなくて精神的にも英気を養えないからやと思うわ
若者に金をやらなくて、生きていくので精一杯で疲弊してるから、必要最低限のことしかやらんようになったんやろ
498それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:13:28.74ID:mKgMWQzL0
アメリカの労働者の半分は「静かな退職」の経験者だった…最新の調査で判明。その原因はマネジメントにある
https://news.yahoo.co.jp/articles/3cd9922b7fe1ddb57967d5f3a394544ef2fc61c6

中国の若者に広がる「寝そべり族」  向上心がなく消費もしない寝そべっているだけ主義 | 急激な台頭に政府もピリピリ?
https://newspicks.com/news/5913383/

数年前からもう世界的なトレンドになってる
乗り遅れるな
2022/10/11(火) 09:13:43.48ID:uER4uM7G0
現場やってやつが管理職になると地獄
500それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:13:47.46ID:si7ujSSG0
今は競争をしないと言う教育やからな
勝ち負けという相対的な価値観に重きを置いてない
自分にとって苦労して勝つよりも、負けてるけど楽な方が善いなら一生そのままなんだよ
これを合理的と取るか怠惰と取るかは世代による気がする
501それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:13:52.38ID:Rd/QnkSi0
共働きで子どもの世話半分ワイがせなアカンし仕事で大きな責任取れんわ
仕事だけガンガンやれるなら出世もええけどな
502それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:14:04.73ID:uIL5YhNA0
でも中学から大学までの10年間頑張れば成功できるのは事実なんだよな
503それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:14:32.04ID:1925KH8V0
闇雲に頑張るよりこっちのほうがいい
504それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:14:42.42ID:ef1AnkK40
>>494
確かに実務出来ん人間は管理職も駄目駄目やな
505それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:14:47.83ID:M7AxuVMT0
>>488
滅びたところで誰も困らんやろ
ワイが死ぬまでもったらそれでええ
506それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:14:57.34ID:zfv40plo0
>>484
言うほど高くない年収で仕事サボるおっさんがゴロゴロいるんだから何も変わらんと思うで
507それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:14:59.68ID:zcrgyG8w0
>>502
それが遺伝とか環境でほとんど決まるから親ガチャなんだよなぁ
508それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:15:09.18ID:mKgMWQzL0
>>505
持たないぞ
509それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:15:19.13ID:Nv3h5yhd0
共産主義というかサンディカリズムというかはなんでダメなん?
皆で生産性の高い労働を短時間でパパっとやりゃ余暇も増えてみんなハッピーやん
修正資本主義は再修正して有産階級ナーフしろよ
510それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:16:25.17ID:GHTofob+0
>>507
努力出来るかどうかさえ遺伝が関係するらしいからな
511それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:16:26.16ID:uIL5YhNA0
>>507
個別指導塾で講師やってるとたまにとんでもなく何もできないカスがおるからしみじみと感じるわ
こいつはどれだけ正しい努力をしてもこれ以上伸びることはないって
512それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:16:52.10ID:m5bsJDuM0
>>502
自分なりにかなり頑張ったんやが学力はともかくコミュ力が絶望的で終わった
メンタルやコミュ力の方が重要かもしれん
513それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:17:14.63ID:KgZ4hoWw0
責任負わず慎ましやかな生活送りたいから分かるわ
514それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:17:56.90ID:nIeibFTWM
>>510
運と環境が大半を占めるのはデータでもうわかっとるからな
515それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:18:21.07ID:mKgMWQzL0
>>509
ドイツはかなり浸透してるよね 職種を変えづらいから嫌でも専門性があがって効率よくなるとかいうシステムだっけか
外食も高いから家に籠るとかいう肝心の余暇がつまらなさそうなのはさておき
2022/10/11(火) 09:18:35.34ID:DRCejqRn0
>>502
10年でブームが変わるからな
例えば今は工員が結構コスパ良い扱いになってるけど10年前はリストラで切られて大変みたいな扱いやろ
だんだん医師もブームに翳りが見えてきてるし公務員なんてコスパ悪すぎて寄り付かなくなりつつある
今は逃げ切りってわけに行かんのが辛いところや
517それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:18:38.55ID:83oivRpap
>>512
最低限のコミュ力は前提やからな
勉強だけやってても大学か就活で詰む
518それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:18:54.92ID:7UVzZ3tDa
>>514
環境格差に必死に蓋をしようとしてるあたり
上流階級も別に自分たちに能力があるわけではないことに気がついてはいるんよな
519それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:19:16.31ID:Ymr8ieu9d
>>168
そうやって考えられるやつは少ない
大体は自分自身の価値と仕事を同一視しちゃう
520坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
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2022/10/11(火) 09:19:17.11ID:MxrSou+L0
ワイみたいになるで
521それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:19:26.88ID:cWix6ZWQp
スマホとパソコンあれば通信量と月数千円のサブスクで毎日楽しめるからな
ストレス抱えて仕事するよりよっぽど合理的や
522それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:19:56.28ID:KB/OVLE5a
>>480
実務上手い人が上になるのは実務がバイタリティ検査になるからやとおもてる
523それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:19:59.07ID:uIL5YhNA0
雇われで成功って三菱地所とか総合商社に入ることか?
524それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:20:04.59ID:GRSs8NHKM
>>500
そんな教育どこにもないで
中学からは部活に受験と、ガッツリ競争してるで
525それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:20:15.60ID:GUS5Gogp0
いうて10年以上前の若者からこんな感じやったろ
526それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:20:49.67ID:rcUh5l/10
>>181
そういう会社って転職バリュー高いからみんな役職ついたらそれを餌にキャリアアップ狙っちゃうよね
527それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:21:01.42ID:FItxZPnJM
そらそうやろ
ロシア大統領まで出世したプーチンとか見ればな…
528それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:21:36.96ID:rcUh5l/10
>>183
セコカンって何歳まで続けられるん?
529それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:22:00.82ID:zcrgyG8w0
>>509
格差が悪い意味で生まれないとトップが独占するからやないか?
資本主義に不都合って面もあると思うが
バランスを取ればいいと思うんやけどな…
530それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:22:36.65ID:rcUh5l/10
>>293
馬鹿なんやろ
年下の上司が出来て気付く
ああ間違ってた、と
531それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:22:48.79ID:uAllHy850
女の手を持ち歩いてそう
532それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:23:09.98ID:nIeibFTWM
>>518
自分たちは恵まれてただけという事実とデータを知られるのが嫌なんやろうと思うね
親ガチャという言葉を嫌うのもそういう心理があるんやろな
533それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:23:46.37ID:rcUh5l/10
少子高齢化でおっさんの座席詰まりまくって「○○付け」とか「エキスパート社員(年収新卒並)」みたいなの溢れかえってて草
534それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:23:55.95ID:Fzpg/75K0
まぁ無気力なる気持ちは良く分かるけど
上に向けて「やってる感」だけはちゃんと出さんとアカンで
ワイはやってる感と忠誠パフォーマンス技術だけなら最強や
これ一本だけで飯食えてきた様なもんや
535それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:23:57.07ID:MIOpz8D+0
世の中弱者男性だらけ
貧富だけじゃなく人としての格差も増大
536それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:24:17.80ID:nIeibFTWM
ちなみによく昔から言う年下の上司とやらの話はコミュニケーションがある程度取れたら何も問題ないで
537それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:24:38.77ID:dN/TENafa
>>459
割と雑に生きてる外人基準の娯楽と労基法が享受できるのあかんわ
そらやる気も落ちるて
538それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:24:50.10ID:v9+Pfmid0
平社員ですら割に合わないのに管理職はもっと割に合わないからな
専門分野を活かせなくなり仕事もつまらんし
539それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:24:54.95ID:QCv3VCkW0
やりたい奴にやらせときゃええやん
ワイは金貰ってもやりたくないわ
540それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:25:16.63ID:dN/TENafa
元々上に上がりたかったのってパワハラセクハラが自由にできたからってのもあるんちゃうか
541それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:25:40.86ID:/2AsAwSTd
>>536
敬語使うかどうかって一生の問題やない?
年下上司に敬語使う派?
542それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:25:45.92ID:nIeibFTWM
>>534
こういう話の方が今は為になるやろうなw
処世術的な話
543それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:26:31.50ID:Nv3h5yhd0
>>541
会社やったら誰でも敬語使うキャラで行けばええやろ
544それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:26:45.70ID:QCv3VCkW0
>>541
基本相手が誰でも敬語やろ
わざわざ波風立てる必要あるか?
545それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:26:45.84ID:nIeibFTWM
>>541
上司に敬語使わないってどういう事や?
546それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:26:47.03ID:i9FS01YXp
大卒2人が結婚したら最低限子供2人産んで大学行かせないと社会のリソースはマイナスになるんやぞ
企業は安易に大卒を欲するけど本当にそれだけの金出せるんか? 
無理なら出ていかれても文句は言えないし使い潰したならそれまでそいつに投資された税金は完全に無駄になるぞ
547それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:26:50.85ID:SNpxEYNi0
大学入るまで受験で競争
働き始めたら出世で競争
死ぬまで競争させられると悟ってニートになったわ
548それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:27:24.33ID:E76c7ySE0
今の若者って転職前提で就活しとるしなあ
549それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:27:25.90ID:R6FSFiY9r
ワイが入社した頃は課長って部長に怒られたりするけど部長の命令そのまま下に投げるだけやし楽そうやなって思った
今は当時の課長が部長やっとるけど課長にどうしたいんだ?とか聞いてきて命令すらしない責任も取らないクソ上司になってて管理職志望者が激減してる
550それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:27:33.73ID:hSwA4DYv0
やる気ないくせに物価高には文句いうんだな
2022/10/11(火) 09:27:49.88ID:DRCejqRn0
>>546
公務員が人材の墓場と化してるのに何を今更
552それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:28:15.14ID:nIeibFTWM
>>550
前後の話が全く関係なくて草
553それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:28:21.44ID:rcUh5l/10
ワイは若者の仕事の意識が就「社」から就「職」になったのがデカいと思う
「わたしがやりたいのはデザイナーであって会社の犬ではありません」ってことや

転職当たり前やからな
経験のためとかいってデザイナーの子が営業やらされたら転職するのが令和や
554それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:28:24.33ID:cWix6ZWQp
ワイの知り合い年収1200とかあるのにカスみたいな生活してスパチャ投げまくってるし草
もう根本的に考え方おかしくなってきとるやろ
555それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:28:31.33ID:1TZSPBo+d
こういうスレ見るとなんGってガチでおっさんばっかなんやなって思うわ
2022/10/11(火) 09:28:55.23ID:847NIOIi0
>>541
年下だから使わないとか普通考えんやろ
客先にだって年下おるしそんなに抵抗感あるか?
557それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:29:08.25ID:5La7kUTq0
吉良吉影?
2022/10/11(火) 09:29:21.74ID:5AaGuqsTa
毎日目の前で所属長とかにこってり叱られてる課長見てると
そらあっいいですってなるわね
559それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:29:30.03ID:QCv3VCkW0
>>554
現実に興味ないんちゃう
560それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:29:47.57ID:uhc+x39da
出世て言っても転勤されまくりの中間管理職やろ?
なりたいやつおらんわ
561それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:29:49.38ID:GHTofob+0
共働きで子供との時間、家族の時間を作れないわけで
これも人格形成に悪影響を及ぼす
幸福度が低かったり自殺者が多かったりするのもこの辺りの問題かもな
562それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:29:56.93ID:qQatABEP0
そりゃ明らかに昭和のサラリーマンと比べてやらなきゃいけないことが増えまくってるにも関わらずに給料は据え置きか実質下がってるからな
管理職にしてもセクハラだパワハラだうるさいし
3倍くらいもらわないとやる気でないだろ
2022/10/11(火) 09:30:01.07ID:+GXJ92qe0
その結果がメーカーの不人気やろ
コンサルやらITが人気なのには訳がある
564それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:30:09.89ID:uIL5YhNA0
今一番QOL高い生活って夫婦子無し30歳共働きで大阪北部住みで世帯年収1100万円くらいもらう事やろか
565それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:30:10.44ID:HQ9APe78d
>>543-545
ワイは今の会社中途ってのもあって誰にでも敬語なんやけど会社自体は年下にタメ語使う文化なんだよな、、
ワイからしたら年下上司にタメ語使ってるおじさんのほうがみっともないから敬語でいくわ
566それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:30:32.00ID:7UVzZ3tDa
昔は会社の業績があがったら労働者にも還元されてたらしいが

今は株価あがろうが業績あがろうがほぼ変わらず
これって政策失敗やないの
株価に税金ぶちこみまくった意味ないやん
567それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:30:52.87ID:MkgzRYFl0
こういう風潮も少子化も何もかも娯楽が世に溢れることになったのが原因だと思うんよね
仕事や地位や家庭に喜びを見出さなくても独りぼっちで家に居たってそれなりに楽しい体験をできるようになったのが起因になってる
世代による性格というよりは今の世の中の問題
568それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:30:56.41ID:DtF5PTOYp
>>541
敬語は年下の部下にも使えや
仕事場やぞ
569それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:31:10.78ID:HQ9APe78d
>>554
別にそれでええやん
何が問題なのか
2022/10/11(火) 09:31:11.12ID:DRCejqRn0
>>564
別に大阪やなくても札幌仙台名古屋広島福岡あたりでもええんやで
571それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:31:21.74ID:uIL5YhNA0
>>563
まったり働きたい層はsmccとかニコスとかjcbとかのカードもクソ人気や
2022/10/11(火) 09:31:33.79ID:+GXJ92qe0
>>564
世帯年収1100万を30歳でやろうとしたら日本人の上位5%くらいしかないやろ
573それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:31:42.25ID:Fzpg/75K0
>>542
無気力を隠しもせず上司に逆らう奴はただのガイジやからな
真面目過ぎて空回ってる感を演出
こいつはほっとけない奴感を出せば勝手に世話好き人間が色々やってくれて楽し放題や
574それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:31:59.66ID:7K6LXYpAd
ワイは自分が無能だとわかってるから出世したくないしそもそもできんわ
575それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:32:03.55ID:3z4b6LofM
>>541
仕事関係に歳関係ないって習わんか
2022/10/11(火) 09:32:21.79ID:vI67zIJZ0
上司ってワイに何を求めてるんやろな
やる気も無いし向上心も無いし主体性もないけど資格取れ取れ言われるから取ってるだけで普段の仕事はズタズタなのに評価されるとか弊社終わりやで
出世したくないってわざわざ面談でも宣言してるのに来年から昇格やしガチで転職しようか迷ってるわ
577それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:32:22.63ID:mO6M96LW0
>>564
北摂は家賃高いし周りなんもないしメリットなんかないで
578それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:32:45.54ID:Bx14cdbzd
明らかに昔より職場環境よくなってるのにそれすら認められないからな
無能であることは罪じゃないけど本当に昔の環境で働きたいのか?
2022/10/11(火) 09:33:05.93ID:+GXJ92qe0
>>571
ただ金融も人気下がってくるやろうな
仕事つまらんし、転職できそうなスキルも身につかない
2022/10/11(火) 09:33:13.00ID:uER4uM7G0
今の若い子、敬語すらまともに出来んし謝るとかも出来んのが多すぎる

退職代行とか流行ってるのもやべーわ
581それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:33:19.50ID:LeIcCq6Oa
こういう風潮が当たり前みたいになると正社員撤廃派の平ちゃんが喜びそうやな
おっさんが語る都合のいい若者像って若い時は嫌がったもんやけどおっさんになると乗ってしまうもんやな
582それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:33:21.21ID:O1LehayA0
>>577
ファミリーは大阪のどこ住んだらええんや
583それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:33:26.50ID:uIL5YhNA0
偏差値40の大学から転職経てプライム上場企業で1300万円のポストに居座ってるパッパってほんま凄いんやな
584それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:33:42.85ID:7Cll/QAgM
>>574
仮に出来たとしても出来ない側におった方が楽やしな
こき使われるだけや
585それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:34:14.93ID:uIL5YhNA0
>>579
旧帝が殺到した業界は廃れるっていうのは昔から言われているな
昔はテレビ新聞メガバンで今からはコンサルや
2022/10/11(火) 09:34:21.56ID:+GXJ92qe0
>>580
退職代行を使われるような職場が終わってるけどな
587それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:34:55.89ID:/KyCzyrfa
>>555
ジジイが事故を起こすたびに老害叩きスレが完走してた日々が懐かしいわ
588それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:34:56.86ID:3toU+VD50
出世しても楽したいんやが
管理職って何が大変なん
2022/10/11(火) 09:35:01.13ID:Yvg6orolr
本当は英語ペラペラなんやけどまったく喋れない振りしてるわ
面倒事押し付けられるだけやし
590それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:35:08.34ID:v05rv6gq0
開発職で管理職にならず年収1000万超えるにはどうしたらええんや?
2022/10/11(火) 09:35:24.23ID:+GXJ92qe0
>>585
まさにせやな
コンサルも今大量採用してるし、10年後には変わってると思うわ
コンサルという名のSIerは残り続けそう
592それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:35:27.61ID:/KyCzyrfa
>>574
部下や他人を不幸にさせたくないよな
593それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:35:36.60ID:AVSItDEEa
階級意識が芽生えてきとるんやな
594それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:35:48.09ID:Fzpg/75K0
>>576
それで現場主任候補にされかけたから逃げて転職したわ
その主任が毎日死んだ顔で無能の尻拭いさせられてたの思い出すわ
なお給料も当時のワイとそう変わらなかった模様
595それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:35:53.51ID:3WvlhsMq0
出世できないやつが言い訳に使ってるだけやろ
596それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:35:55.52ID:7Cll/QAgM
多様性な社会とさんざん言われてて
若者側に合わせないといけない時代なのに若者側に文句垂れ流してるのは流石にかなりやばいぞ
今の社会で何を学んでるんや
2022/10/11(火) 09:36:01.41ID:8kGT6fmG0
おじいちゃん達朝からムクムクやねえw
他人sageないと自分の尊厳保てないとか恥ずかしくないの?
2022/10/11(火) 09:36:15.07ID:H57P3rPar
若者「出世したくないです。趣味も大してないです。お金もそんなにいらないです。」←こいつら何が楽しくて生きとるんや………………
2022/10/11(火) 09:36:18.17ID:+GXJ92qe0
>>590
外資に行けばええんやで
取り敢えずCSの博士取るとこからやな
2022/10/11(火) 09:36:25.90ID:DRCejqRn0
>>585
後は待遇悪くなってるのは公務員やな
ただ今後良くなる企業っていうのも想像つかん
建設関係かなと思うがブラックな体質改善できるんやろうか
it系はマシになったが若い産業やし
601それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:36:28.15ID:cWix6ZWQp
正直金稼いでも大して欲しいもんないし
602それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:36:32.21ID:uBwugE6/0
そもそもこのスレいるやつ働いてんの?
603それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:36:35.31ID:MkgzRYFl0
なんか所謂「勝ち組」への羨望が消えてるんよな今の若者は
努力を重ねて無理してその枠組みに入らなくても今は生きてればそれなりに楽しい生活を送れちゃうんよな
604それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:36:46.65ID:7Cll/QAgM
>>595
それで良いからほっといてあげたらどうや?
文句言わないとだめか?
605それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:36:59.23ID:Kq8sAgffM
>>595
出来なかった奴の言い訳
出来なかった時に備えて今から予防線

のどっちかやね
606それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:37:08.74ID:uIL5YhNA0
>>600
農中とか入れればガチで安泰やけどな
607それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:37:13.98ID:prUvCKO30
時代がワイに追いついたか
608それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:37:20.97ID:uBwugE6/0
>>598
楽しくないけど死ぬよりはまだマシだから生きてるんやろ
609それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:37:25.55ID:v05rv6gq0
ワイ無能なのに対人の交渉とかはそれなりにできて人当たりだけはいいからどんどん出世させられるんや
ずっと現場にいたいから出世したくない
610それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:37:28.20ID:7Cll/QAgM
うちの会社はコンプライアンス厳しいからこのスレ見てたらアウトだらけやぞ
2022/10/11(火) 09:37:34.26ID:DRCejqRn0
>>603
努力しても家柄には勝てんからな
俺は努力したって友人おるがお前そもそも地方の地主の息子やんってすげー言いたくなる
612それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:37:38.10ID:mG0rpI9X0
>>602
みんなテレワークやで
とりあえず買い物するときに我慢しないだけの年収あればええねんな
613それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:37:44.79ID:3WvlhsMq0
>>604
ワイは別にそれでもええと思ってるで
人の考え方なんてそれぞれやしな
614それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:37:47.07ID:fCjXYk7Xa
>>580
お前の職場が終わってるだけやで
2022/10/11(火) 09:38:14.50ID:uER4uM7G0
楽したいなら若い頃だけ死ぬほど勉強とか人に会うとかして人脈作りしておけば年行けばいくほど楽できるぞ

若い頃努力サボったツケは社会でて全部跳ね返ってくる
2022/10/11(火) 09:38:14.75ID:VU16mH1e0
年収1000万あるけどもう激務嫌や
年収600万で9-18時、完全週休二日制、有給取得率80%とかに行きたい
617それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:38:41.11ID:3HYvQtBY0
高級車?
高級時計?
地位?

いらんねん
618それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:38:44.03ID:nFhz264H0
>>580
退職代行がやべーとか言う人のメンタルはお察しやわ
何人預けられた人を潰してきたんや
619それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:38:52.99ID:uIL5YhNA0
>>615
はい自己責任論

で喚かれるのがオチや
620それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:39:08.49ID:KeWcB5fkM
>>546
昔は高卒や中卒がやってた仕事に新卒が飛びついてるのあれ純然たるリソースの浪費だよな
全入時代に突入してからそもそも大卒だらけになってるとはいえ
621それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:39:09.19ID:mG0rpI9X0
>>617
これは全部いらんな
622それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:39:13.01ID:QCv3VCkW0
>>602
ワイは先週辞めた
朝5時起床から解放されてのんびりしとるわ
623それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:39:15.89ID:v05rv6gq0
頑張った感出すのが得意で人当たりいいだけで出世しちゃうの大問題やろ
こういうのが上に立つと会社が終わるんや
2022/10/11(火) 09:39:22.56ID:O1uuvRAe0
若者サイドは完全に正論しか言ってないけど
かと言ってなんでもかんでも会社のせいにするのも可哀相
今の日本の労働環境最悪なのは年金医療筆頭に非労働者が厚遇すぎるせいで労働者にしわ寄せ行ってるってことに尽きるやろ

税とか社会保険料が会社持ちの分含めてそのまま手元入れば新卒でも3割以上年収上がるし
払った税・社会保険料がどんだけ自分たちのために還元されてるのか考えたら
真面目に働くのアホらしくなるわ
625それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:39:22.65ID:7Cll/QAgM
>>615
これも別に根拠ないよ
これは努力をしてないという謎の思い込みから来てるからな
2022/10/11(火) 09:39:25.01ID:+GXJ92qe0
>>616
メガベンの開発職あたり入ればええやん
627それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:39:25.65ID:MxHLsdv7p
>>588
上司の無茶振りに応えながら部下が成果を出すように動かなければならん所や
下っ端の頃とは違ってただ上から仕事を貰って自分だけが頑張れば良いわけではない
部下がやらかしたらそれを管理している自分も責任を取らなくてはいけない
普段の仕事に育児が追加されるようなもんや
628それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:39:30.33ID:DtF5PTOYp
>>611
貧乏で東大卒がどんなに頑張ってもせいぜい死ぬ時に残せる資産は2億くらいやろ
地主や名家は資産は余裕で億越えるから生まれつきもう勝負は決まっとる
さらに教育にかける金もコネもあるから子もそれなりには行く
629それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:39:46.07ID:v05rv6gq0
>>599
サンガツ
っぱガイジいくしかないか
今からでも博士取るかなぁ
630それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:39:48.93ID:nFhz264H0
>>623
安倍ちゃんという最強の例が居るのキツイな
631それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:40:12.78ID:7Cll/QAgM
>>619
楽ができるなら社会保障費も上がらんし
年金暮らしで働いてる人間も増えてないからな
632それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:40:29.72ID:mG0rpI9X0
ただ学生の頃の勉強だけはガチで頑張ったほうがいい
大人になったときに自分がどう生きたいかを考えるだけの知識だけは身につけておいた方がええ
633それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:40:30.64ID:Fzpg/75K0
>>609
ええやん、なんなら一番社長に向いてるタイプや
その人当たりの良さで適当に現場赴いて社員の声を適当にニコニコ聞き流せば人望も稼げるで
ワイは人当たり良く出来ても裏でスリップダメージ受けるタイプやから無理やが
634それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:40:31.37ID:v05rv6gq0
>>630
ほんそれ
会社でも似たような例がたくさんあって正直笑えんわ
ワイもこのままいくとそのルート辿るし
635それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:40:40.96ID:vRU68m+S0
心に響かない理由もわかる

https://i.imgur.com/Ei3DFSX.jpg
https://i.imgur.com/oN9Fh7q.jpg
636それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:40:43.28ID:BPXT+RBr0
>>615
それって年功序列終身雇用時代の話だろ?
今は社会出ても勉強しないとついていけないぞ
637それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:40:44.18ID:QCv3VCkW0
>>615
死ぬほど勉強して官公庁に入った超絶有能から自殺者が出てるのはいいんですかね…
2022/10/11(火) 09:40:53.53ID:h98g0YRUr
出世したらワイみたいな奴をまとめなきゃならんのやろ?絶対嫌やわ
ワイみたいな部下おったらぶん殴ってるで
639それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:41:08.74ID:Rx/T+c5ea
朝から氷河期の嫌儲臭いスレで草
そら若者はおんJに行きますわ
2022/10/11(火) 09:41:23.56ID:+GXJ92qe0
>>629
開発職で1000万は外資くらいしか思いつかんわ
日系は基本600くらいで頭打ちになるし
PMやるならまだしも
641それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:41:28.72ID:6MRX/Y8R0
大学名と就職
https://jukenbbs.com/all_search.php?q=%8FA%90E
2022/10/11(火) 09:41:32.54ID:DRCejqRn0
>>637
官公庁は自殺者が出るのが日常でなんとも思ってないのがあかん
643それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:41:37.08ID:vgRuJrWjd
>>564
DINKSとかいう昔の考えが蘇るのか
2022/10/11(火) 09:41:45.93ID:5oGHiahi0
割に合わない
これがすべて
645それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:42:01.18ID:/GwCeAZaM
給料50万くらいもらえんもやりたないわ
646それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:42:01.20ID:jx8TeRxc0
こういうスレはマジでなんかズレてる奴が可視化されるから面白い
社会で上手くやってけてるんやろか
なんか変だけど仕事はできるからいいかで黙らせてんのかな
647それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:42:05.17ID:mG0rpI9X0
>>638
自己評価低すぎやで
648それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:42:08.94ID:s+50/T0O0
安倍「責任は取ればいいというものではない!!!」


若者もこの精神で逝けよ、だらしねぇな
649それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:42:21.59ID:4l8UycdEd
>>598
そもそも人生って楽しいもんじゃねえだろバカか
苦行と絶望に満ちたクソゲー
650それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:42:32.91ID:7UVzZ3tDa
>>615
というか今の状況って
数十年間国がサボったツケやろ
651それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:42:52.59ID:7Cll/QAgM
若者に嘘ついて都合よく使い捨ててきたツケが回ってきたんや
それだけの話しや
652それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:42:52.62ID:+LnHVfHq6
仕事量責任と給料が見合わないって中小企業の話か?
大企業もそうなの?
653それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:42:56.15ID:CZqmfTzn0
障害基礎年金2級精神障害手帳2級実家暮らし職歴無し引きニート25歳
将来生活保護ほしい
2022/10/11(火) 09:42:57.16ID:5AaGuqsTa
給与明細で税金見るとまあお高い
4分の1くらい無くなっとる
655それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:42:57.75ID:IvRYFP0Ka
>>615
その結果が朝っぱらから講釈垂れるなんG民になるんやから笑えるわ
656それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:43:09.44ID:Fzpg/75K0
>>632
ただ楽したいだけじゃアカンのは事実やな
楽する為にやれる努力はやれる範囲でいいからやって置く
それで損はしないし取れる選択肢も増えるしな
657それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:43:11.68ID:/5ahsbhNp
ワイ労働意欲低くて無能なのに職位が同期と比べても高い部類になってて頭抱えてる
残業時間の長さは純粋に仕事が終わらないからだしマイナスがないのも特にチャレンジしてないからやしコミュ力もただ単に嫌われたくない八方美人なだけや
逃げ出す意欲もないしこのまま化けの皮が剥がれるかそれとも潰れるかまで走り続けなあかん
658それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:43:14.97ID:BPXT+RBr0
ワイ今労働基準法勉強してるんだけど法律的には週1もしくは月4日休日与えなければならないんだとよ
つまり週2日休みある会社は法律よりも高い水準で休ませてくれるホワイト企業だぞ感謝しろ
659それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:43:29.31ID:v05rv6gq0
娯楽が増えすぎたってのもあるよな
老害みたいなことを言うと仕事をガチる若者がマジで減った気がする
ワークライフバランスが一番重視されてる世代や
660それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:43:30.08ID:7Cll/QAgM
>>650
正解
661それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:43:38.73ID:DtF5PTOYp
>>652
一部上場だけに限ればまちまちやないか?
電通まつりの例もあるが三菱地所はクソホワイトらしいし
662それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:43:57.11ID:MkgzRYFl0
へんな話地位を得て会社でえらい人間になったり金を振りかざして誰かを引き連れたりしなくても
今はSNSで承認欲求を満たせるしゲームが上手けりゃチヤホヤされるし現実の生活以外で何かを満たしてくれるもので溢れてるんよな
バイタリティが消えてるのではなくバイタリティを現実の生活以外に向けてる奴も多いんや
おっさんたちにはそれが分からない 現実でしかそういう欲求を満たせないと思ってるから若者が理解できんねん
663それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:44:15.14ID:v05rv6gq0
>>657
ワイかな?
職制変わったときに化けの皮が剥がれると思ってる
664それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:44:40.20ID:tzQoVPZLr
>>598
これむしろ若者の方が教えてほしいやろ
665それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:44:46.70ID:7Cll/QAgM
歳を取ると今がやばいって思考に行き着きやすいみたいや
単に今までがおかしかったりやばかっただけでは?って思考が消えやすいのかもしれんな
666それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:44:48.14ID:B8+MpBY+a
ここで講釈たれてる奴らがお昼になったら元気にミヤネ屋実況始めるんやろ
若者がどうとかの前にお前らの人生どうにかせえよ
667それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:44:51.79ID:O1LehayA0
社会人が大して勉強しなくていい時代があったなんて信じられないわ
特殊な時代だったんやろな
2022/10/11(火) 09:44:55.72ID:UJsr0JHw0
2倍仕事出来ても仕事の量が2倍になるだけで給料は大して変わらんからな
669それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:45:21.78ID:GyLZD8hC0
出世して給料増えてもそれを使う時間と気持ちの余裕がないと全く意味がないんや
それなら気軽に貧乏人やってた方がマシ
670それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:45:22.88ID:kyk262qkd
ほんとに世代としてそうなら出世欲あるやつにとっては超チャンスやん
671それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:45:32.02ID:csB4fNj8M
>>666
壺ウヨイライラしてて草
672それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:45:39.71ID:cc90wk900
一番にはなりたくないけどナメられたくないから3番を目指す
673それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:45:43.01ID:Fzpg/75K0
>>638
無能で指針も出さずまともに働かないけど、表面上だけはイエスマンだから表立って糾弾も出来ない

ワイも自分が部下ならぶっ殺したくなるから無理やな
674それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:45:50.92ID:DtF5PTOYp
できる範囲で努力して金を稼ぐ
これがええ
無理すると続かないからな
675それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:45:59.58ID:uBwugE6/0
このスレのワイは出世してるけど〜的な書き込み全部嘘だと思ってる
676それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:46:17.47ID:A5tWogtMd
ワイ、責任丸投げ部長に180度評価ボム投げまくってとうとう引きずり下ろすことに成功しそう
677それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:46:18.99ID:awkGWiLZd
>>648
安倍に責任を取るように支持する奴はいないから安倍はこれが言えるんよ
ワイらはさらに上の立場の奴に無理やり責任取らされるから無理だわ
2022/10/11(火) 09:46:26.44ID:XIgO7ZyWp
俺は嫌われてもいいから金稼ぎたいわ
頭いいと思われたいだとか、仕事できると思われたいとかそんな奴が多い
2022/10/11(火) 09:46:30.13ID:QtpMhwtk0
会社によっては上詰まってて、1日ほぼ捧げて700~900レイヤーで止まったりするからなぁ
で家事育児嫁丸投げ、土日は寝てダウン、挙げ句終身雇用ではありませんとかアホらしやしね

やったら400~600レイヤー夫婦で二馬力するよねって選択になるわ
680それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:46:44.71ID:uIL5YhNA0
>>670
出世しようにも上がギチギチに詰まってるんやろ
あと10年待たなイカン
2022/10/11(火) 09:46:50.41ID:VU16mH1e0
全世界的に一般市民はワークライフバランス重視だし、むしろ今までが異常だったのでは
経営者目線では不都合やろうが
682それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:47:06.10ID:ROhtNj6ed
>>452
いまの若者の趣味ってなんや?
683それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:47:12.52ID:yaphQHCAa
>>666
こんな所にまで壺出てきて草
2022/10/11(火) 09:47:21.94ID:+GXJ92qe0
>>679
上詰まってない会社のが少ないやろ
だから転職市場がくっそ盛り上がる訳で
685それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:47:46.22ID:v05rv6gq0
>>633
絶対向いてないぞ
意思決定に至るのがマジで下手くそだからな
八方美人のクソ社長になるだけや😫
686それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:47:56.64ID:jx8TeRxc0
>>662
そうそう
昇進して給料1.2倍の責任2倍になるくらいなら責任もなくYouTubeの再生数2倍とかインスタTwitterのフォロワー2倍とかの方が嬉しい若者の方が多そう
687それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:48:00.65ID:2fPIR4le0
出世欲というより自分の時間を大切にしたい本来当たり前の感覚がようやく浸透してきたんやろ
人生を仕事に捧げるのがアホらしい事が分かっとるんや趣味と実益かねてるとか夢叶えてる層は別として
688それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:48:05.71ID:+iZ30ctId
釣りバカ日誌は何年前だよ
遅いぞ遊戯
2022/10/11(火) 09:48:10.00ID:DRCejqRn0
>>681
日本はマンさん入れたけど最近まで非正規に閉じ込めてたからワークライフバランス重視にならなかった
最近になって正規に入れたからバランスブレイカーになってワークライフバランス重視に傾き始めた
産休育休時短のフォローなんてコスパ最悪やからな
690それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:48:12.88ID:LS/4Y83HM
>>668
数的に比較できる仕事で1.3人分くらい働いたことあるけど限界やったな
まあリーダーやら給料アップって話はきたけどそこまで上がらんかったな
一度自分がどこまでやれるかスポーツ感覚で挑戦する事自体は悪い事ではないと思う
691それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:48:16.48ID:uBwugE6/0
こんなスレでも安倍とか壺とかやめてくれよ
安倍スレ立ててそっちで一生安倍の話しててほしいわ
2022/10/11(火) 09:48:47.59ID:5AaGuqsTa
>>680
それはあるわね
ずっと部長が座ってて下の所長もずっとそのまま
結果課長ばかり増えていっとる
693それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:48:58.55ID:pqFdYl8zM
>>648
これでおっさん共を論破できちゃうのはうらやましいで
自民党王国だけに汎用性高すぎ
694それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:48:59.05ID:v05rv6gq0
>>682
VCありでゲーム(ペクスとか)やってる子がめちゃくちゃ増えてる気がする
男女問わず
あとはユーチューバー鑑賞とかちゃう?
695それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:49:18.44ID:3WvlhsMq0
>>691
政治豚多すぎて無駄やろね
696それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:49:21.69ID:QbVbewPXa
あと人事の評価あまくねーか
人やめまくってんだから地の底におとせよ
2022/10/11(火) 09:49:26.33ID:QtpMhwtk0
>>684
やね
外資の上が部下引き連れて民族移動するのは丸々ポスト空くからそういう合理性あるんやなぁと
698それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:49:43.01ID:7c4h4t20M
>>691
嫌ならおまえが他に行けばええやろ
699それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:49:51.48ID:+iZ30ctId
>>671
壺朝鮮やろwww
700それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:49:51.83ID:9ugnPAifd
>>670
美味しいポジションは全部埋まってるんやがな
701それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:49:57.52ID:Fzpg/75K0
ただ一口に「働かない無気力な若者」にも色々あるから面白いわ
ワイみたいな表面上だけ忠臣ぶって楽するのも居れば真っ向から歯向かってサボる胆力あるのも居れば
ほんまになぜ生きるのか分からん会話も成り立たんレベルの無気力も居る

無気力も人それぞれや
702それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:50:10.55ID:Tk2fq4Vja
>>691
🏺買ってそう
703それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:50:14.48ID:7c4h4t20M
>>595
>>695
無職がこれ言ってるの笑うよな
704それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:50:28.71ID:FEcMmnDMd
>>602
くっそどうでもいい講習をwebで受けてるで
出張じゃないからやる気でらん
705それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:50:35.93ID:A5tWogtMd
昔って年になんぼぐらい昇給してたんやろ
全体的に年収下がってるやろうに物価上がってる状況ほんまクソ
706それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:50:40.53ID:uBwugE6/0
>>698
そうするわ
最近どのスレでも安倍の話する奴多すぎてうんざり
707それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:50:41.12ID:DtF5PTOYp
我々も無理せず行きましょうやってことや
708それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:50:42.88ID:v05rv6gq0
>>640
純粋な研究開発系で1000万いくとしたら外資かそれこそキーエンスみたいな超高給企業いくしかないんかね
709それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:51:01.80ID:3WvlhsMq0
わざわざ書き込み追ってまでようやるわ
710それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:51:04.30ID:vI67zIJZ0
死ぬのが怖いから生きてるだけ
苦しまずに突然死にたい
711それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:51:29.38ID:cq+58Oyy0




712それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:51:51.47ID:MVX7t73YM
>>701
動画作ったりしてるしきちんと元気に生きてるで
行動様式が変わってるんや
時間はどんどん進むんやから当然やな
713それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:51:52.24ID:mYuerPHe0
実際課長職になった先輩の話とか聞くと給料変わらないとか返答あるからな
責任増えて給料増えるとかそらやりたがらないだろ
714それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:51:54.18ID:QCv3VCkW0
高濃度のヘリウムガスとか販売してくれねぇかな
酸素濃度薄めまくって呼吸すればすぐ死ねるとか楽やん
715それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:53:01.29ID:O1LehayA0
政治的な話を政治的と認識できないのも良くない
716それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:53:04.07ID:v05rv6gq0
課長になっても給料変わらないってどこでもある話なんやな
中間管理職は地獄やな
717それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:53:15.91ID:8op4rkvKa
現場仕事が好きなのに会議ばっか増えてうんざりするわ
718それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:53:16.97ID:cq+58Oyy0
若者って賢いよな
オッサンどもはいまだに昭和引きずってる救いようのない連中だよ
719それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:53:19.93ID:WxPcwcm20
>>706
逆に言われないわけ無いやろ
720それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:53:46.72ID:Th2jrUnmM
年功序列とか昭和の老害しか気にしとらんやろ
大谷翔平とか20代でもメジャーNo.1クラスの選手やし
実力主義の時代では20代の上司とか当たり前になる
2022/10/11(火) 09:53:48.00ID:+GXJ92qe0
>>708
キーエンスみたいなのも営業のインセンティブやらボーナスで引き上げてるだけで、純粋な開発はあんまりなイメージあるわ
2022/10/11(火) 09:53:59.83ID:eEvk2y8F0
経営者が1番得するだけだからな
バカバカしい
2022/10/11(火) 09:54:02.97ID:QtpMhwtk0
マネジメントが完全にマネジメントだけするならええんやけど、上司とか世の中見てるとプレイヤー兼任だらけやからな
明らかに業務量と給与見合ってない

完全にマネジメントだけしてる上司もおるけど、それはそれで上がるのクソ早いからムカつくのがジレンマやわw
724それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:54:17.83ID:Fzpg/75K0
>>685
有能だろうが無能だろうが声のデカイ社員の出す指針に適当に巻かれてればええんや
それで不満が出るなら人当たりの良さで現場を適当に宥めて回ればヘイトも紛れる
末端の人間なんて適当に持ち上げれば気持ち良く働いてくれる
特に転がしやすいイキり傾向のおっさんとかおばちゃんを上手く君がコントロールすれば勝ちや
725それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:54:32.36ID:A5tWogtMd
今外資メーカーやけど前職の国内大手メーカーはほんまクソやったな
昇給も年3,000とかやし借上社宅ありやけど上限額から足出たらあかんとかいう謎ルールやったし
726それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:54:48.11ID:aR9PZ+Vw0
ワイみたいに共産主義がいいって思う若者が増えるんかな
2022/10/11(火) 09:54:58.85ID:5AaGuqsTa
>>716
基本給は上がるけど残業代無しになるから
責任持ってやれ+課長ならこれくらいやれと詰められとるね
残業を時間いっぱいしてる係長の方が稼いどる
728それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:55:16.30ID:awkGWiLZd
>>714
ヘリウムは高価且つ資源量限られてるからドライアイスでお願い😭
729それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:55:25.44ID:AI1paoRup
>>718
インターネットが普及したし親世代の価値観も変わってるからな
730それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:55:46.23ID:Th2jrUnmM
年功序列とか大昔の孔子が思いついたものやからな
年功序列とか言ってるのはいまだに大昔の孔子の言いなりになるバカだけ
731それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:55:54.67ID:LbDLQ/SvM
>>718
若者を意味もなく闇雲に攻撃してる奴よりずっと賢いわな
人生エンジョイしとる
732それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:56:02.25ID:8izdABL9a
今の時代娯楽が安すぎるだけに時間があるやつが勝者だからな
733それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:56:51.20ID:LbDLQ/SvM
You Tuberの方が夢がある
大変でもやってみようとなるのもすんなり理解できる
734それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:57:02.02ID:QCv3VCkW0
>>728
そういう事ならしゃーないドライアイスで我慢したるわ
735それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:57:08.81ID:cWix6ZWQp
仕事に時間費やすより趣味に時間費やした方がいいて気付いただけや
736それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:57:09.32ID:MkgzRYFl0
仮にいまの経済的行き詰まりが解消されて頑張れば年収が増えていく時代になったとしても
やっぱり昔みたいに100仕事に打ち込む奴は全然出てこないと思うで
楽しみが現実世界にしかない世界 金がなければ何も楽しめない時代とは今はもう違うんや
737それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:57:58.99ID:ITRkSoFna
ワイの感じるZ世代の特徴は、自分自身の経験や他人の意見よりネットの声を重視するって事やな
その癖ネットの情報は自分の知りたい情報、触れたい情報に偏る事理解してないアホが多い
結果として自分の意見=ネットの意見となってるせいで、視野が狭い上に他人の意見聞かない頑固者が多い

要は無能やな
738それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:58:01.82ID:LbDLQ/SvM
>>736
娯楽が多い時代やからな
いくらでも楽しめる
739それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:58:03.03ID:BPXT+RBr0
てか業務量と給料合ってないなら交渉すればよくね?
聴いてくれないなら辞めればいいじゃん?
何でぐちぐち言って辞めないの?
自分は「もっと給料貰える能力があるんだー!」って思ってるんでしょ?
だったら転職すれば給料上がるよ?
2022/10/11(火) 09:58:12.68ID:QtpMhwtk0
終身雇用って滅私奉公させる最大の要素消えたから、二馬力とか副業とか選択するんだよね
741それでも動く名無し(東京都)
垢版 |
2022/10/11(火) 09:58:30.61ID:ic+WlgnL0
>>448
そんな私にも理解ある彼くんが
742それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:58:34.54ID:LbDLQ/SvM
>>737
有能はソースも出せない模様w
2022/10/11(火) 09:58:45.28ID:XIgO7ZyWp
>>718
賢いというか冷笑タイプが増えたんじゃね
マジで素直さがなくて一緒に仕事できんとつくづく思うわ
744それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:58:59.06ID:QbVbewPXa
>>739
だからやめまくってるんだろ
2022/10/11(火) 09:59:04.76ID:QtpMhwtk0
>>739
やからワイの業界は日本企業が踏み台でガンガン外資にいく感じやね
746それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:59:25.32ID:Fzpg/75K0
>>718
めっちゃ頭良いで
あいつらほんま効率でしか生きて無いからな
絶対に駒にはならないから厄介や
その辺おっさんおばさんはええわ、マウント取らせて上げれば適当に転がせて楽させてくれるから助かる
747それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:59:48.59ID:LbDLQ/SvM
>>743
ワイからしたら逆に話しやすいな
感情的になりにくいし
748それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 09:59:59.52ID:v05rv6gq0
>>739
実際それで優秀な技術者たちが海外に流れてるんだよなぁ
749それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:00:24.39ID:LbDLQ/SvM
>>739
ぐちぐちいってるのおまえやん
若者はほっとけってだけやし
750それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:00:43.03ID:BPXT+RBr0
>>744
>>745
ええ傾向やな
正しく査定出来ない会社はどんどん辞めるべきや
2022/10/11(火) 10:00:46.91ID:DRCejqRn0
>>739
今転職市場めちゃ良いから辞める人だらけじゃね
残るの女だけやろ
752それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:01:32.18ID:PnNxGTaJM
>>746
全く同じ思考やから世代が違くてもよく理解できるで
2022/10/11(火) 10:01:45.21ID:XIgO7ZyWp
>>737
何かに挑戦して結果を出すことの難しさを知れば自分で気づいて改善できることなんやけどな
だからそういう頑固者はガチで無能や
2022/10/11(火) 10:01:58.07ID:JZTALV1XM
退職金ガン無視して転職繰り返して上に行くのが正解
やっと月の残業が10時間未満になった
755それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:01:59.20ID:MxHLsdv7p
>>739
だから有能や特別な技術を持ってる人間は転職か海外に移ってるだろ
文句だけ言いながら自分のステータスを上げようともしない凡人以下が残り続けてるんやで
しかも平社員に留まらずや
2022/10/11(火) 10:02:03.63ID:+GXJ92qe0
日系の研究所関連の企業はGAFAの予備校扱いになってるのほんま草
2022/10/11(火) 10:02:09.04ID:QtpMhwtk0
>>750
で、結果日本企業が大幅賃上げで話題になってるから正しく市場原理動いてる好循環ではあるね
バブル臭結構する気はするが
758それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:02:12.56ID:JAsLIQ3fM
若者言うけど仕事に目的目標持ってる奴はよう働くけどな
大学進学や就職がゴールになってる奴はいつの時代もたいして働かんしやる気もない奴ばっかりや
759それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:02:22.52ID:9IdFPstgd
こういうスレで若者を一括りにして叩いてる奴らが1番ヤバいわ
お前らは何歳やねん
760それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:02:41.31ID:BPXT+RBr0
>>748
別にええやろ
昔の日本人はどんどん海外出て勉強して来てたんやで
むしろ今の日本人は留学全然しない問題あるし
761それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:03:04.64ID:RXYb3sMy0
雇われで出世してもたいして金にならんやろ
結局は資本家にならんと儲からん
762それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:03:16.76ID:4SqsT3cY0
資本主義なんか時代遅れってわけ
763それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:04:02.19ID:RPMgTNzS0
責任と仕事量だけ増えて休み減って給料そんな変わらないのが弊社の管理職や
764それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:04:04.64ID:ef1AnkK40
>>759
氷河期もゆとりも一括りで無能扱いやし変わらんわ
まぁ優秀な会社には優秀な人材が集まるわな
765それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:04:16.07ID:BPXT+RBr0
>>755
ほんとこれな
例えば英語なんて日本にいたら必要ないwとか言う馬鹿って単にお前が英語出来ないから英語出来なくても出来る仕事しか選択出来ないだけだろってね
766それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:04:24.34ID:4l8UycdEd
出世とか昭和か?
今の時代聞かへんやろそんな古語
767それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:04:34.46ID:Ft+VSNQ+0
でも上の方で詰まってる世代がゴッソリいなくなったらある程度は自動的に上がらざるを得ないんじゃと思ってる
768それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:04:51.20ID:JAsLIQ3fM
ゆとりとZ世代やったらまだゆとりのがいいわ
ゆとりは理由を言えばやってくれるがZ世代はマジでひろゆきみたいな返ししてくるからな
2022/10/11(火) 10:04:56.38ID:Gjb+YPuoM
>>414
これそうなんだよね

自分が影響しない物事に興味なくなるというかどうでも良くなるというか

仕事とか自分の身の回りのことになる
770それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:05:01.51ID:wWOhDwfea
有能社長ワイ「若者が帰属精神持ってもらうために月1の飲み会と年2回の社員旅行実施するで!」
771それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:05:07.47ID:MkgzRYFl0
>>758
ちゃうねん ゴールが仕事や生活以外のところにある奴が増えただけやねん
昔なら年収1000万を目指すだったのが今ならyoutubeで登録者1万人を目試wすとかゲームbナこのランクにb「くとか
2022/10/11(火) 10:05:25.96ID:RvL7xQfY0
その割に今の20代は結婚したがりな気がする
弊社だけなのかもしれんが
773それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:06:25.41ID:RXYb3sMy0
>>768
そんなやつさすがにおるか?
おっても一人くらいでZ世代全体の傾向とは言えないやろ
774それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:06:49.61ID:RPMgTNzS0
>>772
ええ事やんけ
弊社はワイ含め独身こどおじ多いから地獄やぞ
2022/10/11(火) 10:06:51.24ID:DRCejqRn0
>>772
確かにZ世代くらいからは結婚したがるやつ増えたな
共働き当たり前になったからコスパ考えたら二人で暮らした方が楽かもな
非婚のピークはゆとり後半かもな
2022/10/11(火) 10:06:51.58ID:RvL7xQfY0
>>767
これは間違いなくあるんやけど
椅子取りゲームじゃなくて椅子差し上げゲームになりそうやな
ヘタすりゃ上がりそうになったら会社辞めかねない
777それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:07:03.61ID:0ewt+62RM
>>759
この国が衰えた理由がようわかるな
778それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:07:06.38ID:Fzpg/75K0
>>752
たまーに自分と同じ行動原理の奴に会うとクッソ面倒や
会話してても行動原理が互いに丸わかりだから共感してる振りしてずっと腹の探り合い
一緒にやってて生きた心地がせんかったわ
779それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:07:49.59ID:BPXT+RBr0
言うて大企業を中心に初任給もベースアップ傾向でジョブ型とかも増えて欧米型になって来てね?まだまだ足りないけどさ
なんG民は大企業勤めばっかだと思ってたけど…
2022/10/11(火) 10:08:01.48ID:XIgO7ZyWp
>>773
ワイのとこはいたわ
心構えの話しても通じないから体育会系的な思考のワイは諦めた
781それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:08:01.88ID:RXYb3sMy0
>>770
無能
いつの時代も帰属意識は給料の額のみやぞ
782それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:08:16.58ID:JAsLIQ3fM
>>771
言いたいことはわかるがそれは仕事と両立してやるべきことやろ?
例えばyoutube活動に力入れたいならバイトしながらでええやん
実際売れてるyoutuberなんてバイトしながらとか会社員辞めたとか多いで
783それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:08:27.28ID:JnNTWhX5a
若者はこういうタイプ増えているってよく言うけど


金にやたら執着してる若者もやたら増えてるよな
784それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:08:52.23ID:P6jH6jAC0
「最近の若者は~」ってまじで言う奴おるんやな
最近職場で言われてちょっと笑っちゃったわ
785それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:08:57.10ID:+rUypBWZ0
>>423
スプラトゥーンなんか努力必須ちゃうの
786それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:08:59.42ID:cWix6ZWQp
>>780
今日日体育会系とか無理やろ
787それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:09:34.68ID:0ewt+62RM
>>784
若者を叩くようになったら完全に歳やろな
時代に取り残されてるんや
788それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:09:43.27ID:UyaB7xE4d
>>759
ネットなんて宗教にせよ国にせよオタクにせよ大概全て一括りにして叩いてる奴ばっかやん

都合悪い時に限って「一括りにして~」とかほざくなや
789それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:09:53.27ID:JnNTWhX5a
そのくせZ世代って金への執着すごくないか?
790それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:10:35.88ID:0dKcnXuLM
>>788
おっさん落ち着け
791それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:10:38.54ID:+rUypBWZ0
>>780
体育会系の言う心構えの話なんてどうせ俺がそうしろと言ったらそうしろとかそんなんやろ
自業自得やで
2022/10/11(火) 10:10:52.41ID:O1uuvRAe0
>>780
平日の午前からなんGやってる体育会系…?
793それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:10:53.52ID:4l8UycdEd
そもそも企業に帰属意識持ってるやつが終わっとるからな

昭和脳かよwって

今の時代仕事とか適当にやって自分の時間に当てるのが常識やからな
794それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:10:59.24ID:BPXT+RBr0
>>781
そうか?
海外企業に派遣させてくれるとかなら給料上がらなくても喜んで行くけどな
海外経験あるとか転職市場で強くなれるし
795それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:11:12.98ID:++jqJzgV0
前の世代が競争し続けて今があるからな
結果無成長、なんの意味もないと証明されてる
796それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:11:12.98ID:RXYb3sMy0
>>780
今どき体育会系的な接し方したらそらそういう態度取られても仕方ないやろ
防衛反応や
797それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:11:19.28ID:JnNTWhX5a
Z世代って無駄に働きたくないくせに金への執着が一番凄まじいよな

みんな金金言っとるわ
798それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:11:29.98ID:0dKcnXuLM
>>789
金への執着でなく国へ頼りたくないからやろ
799それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:11:32.35ID:vw+Jq19Ja
>>25
じじいーーーーーーーーー🫵👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴✌👴👴👴👈😥👴👴🏻👴🏼👴🏽👴🏾👴🏿👴🫂👶👴👴🤣🤣🤣🤣👴👴👴👴👴👴
800それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:11:50.30ID:Fzpg/75K0
>>768
誰でも出来る単純作業だけやらせたらええねん
そういう奴は自分が無能なだけなのを認めたくないから効率重視でやってる様に思わせたいだけや
801それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:11:59.19ID:0nT1fv+Ga
一番やべーのはどんな世代にも居る「努力はしたくないけど結果だけ欲しい」やろ
あいつらさも当然の様に人の成果スティールしていくで
802それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:12:01.85ID:MxHLsdv7p
>>759
女を「まんこ」と一括りにして叩いてマウント取ってる板で何を今更
正論と理屈だけで雑談や議論をしたいなら他所に行った方がええで
2022/10/11(火) 10:12:02.64ID:RvL7xQfY0
カネへの執着が凄いというか必要最低限以外のカネの使いみちしか見出してないような気がする
コスパとか鼻で笑ってそう
804それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:12:04.88ID:JAsLIQ3fM
>>793
企業に帰属意識やななくて自分の労働市場における価値を高めるが正解
805それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:12:11.51ID:1cKn2+zK0
そりゃ上級国民の圧倒的な利権見せつけられたら意気消沈するか抵抗してがめつく生きるかの2択になるわな
2022/10/11(火) 10:12:18.47ID:QtpMhwtk0
深夜にラブコメスレ入り浸って朝からID真っ赤にしてるワイは、体育会系上がりのメガベンチャー()勤務やで
冷笑系と体育会系の悪いところ取りしたタチ悪いタイプや
807それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:12:20.88ID:zcrgyG8w0
>>789
金さえあれば何でもできるを刷り込まれとるし
808それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:12:45.05ID:ZVVuUvqXa
仕事量と責任と蹴落とされるリスクが増えて
収入は増えないからな
809それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:12:51.07ID:P6jH6jAC0
このスレの平均年齢は40くらいか?
810それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:13:10.66ID:RXYb3sMy0
>>794
帰属意識とは…
2022/10/11(火) 10:13:17.75ID:JZTALV1XM
>>761
そのためにはまずは働いて元本稼ぐってことよ
812それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:13:18.79ID:zcrgyG8w0
>>798
そもそも金がないと生きられないし家族も会社も自治体も国も頼れないからそらそうか
813それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:13:29.46ID:jrgYWfaHM
>>802
そんなに必死に若者叩きを正当化しなくても…
814それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:13:39.11ID:JnNTWhX5a
>>807
前沢とかヒカキンみたいなの見て育ってるからかな
2022/10/11(火) 10:13:39.81ID:cRVOkeSEa
高度経済成長期引き摺ってるおっさんが異様なだけでこの国の状況見たらそろそろそうなってくるやろ
816それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:14:10.63ID:4l8UycdEd
>>804
それも不正解や
労働には価値を置かないのが今の時代のスタンダード
労働とか奴隷力を競うもんでしかないからな
そんな昭和の古くせえ価値観はもう淘汰されつつある
817それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:14:15.78ID:BWG9zCoD0
なん爺って若者叩き多いね
818それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:14:25.17ID:+nRRL7iWM
自由に楽しく生きられてる若者に嫉妬してるんやろな
自分はもう年老いていくだけやから若者を叩くしかない
2022/10/11(火) 10:14:25.98ID:JZTALV1XM
>>772
女性の社会進出とかいうのに騙されて売れ残った上の世代の悲惨さ見てるからやで
820それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:14:41.80ID:IUHrwpyT0
バカみたいに自分をとんでもなく偉くて有名なヤツだと思ってる池沼が転職してきた事が2回ある
曰くオレが転職した事が分かると業界に衝撃が走る
いや誰もお前なぞ知らんよ
821それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:14:56.04ID:JAsLIQ3fM
>>816
なら起業するか投資で当てるしかないやん
822それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:15:13.87ID:rXt2pjQH0
>>809
40なら会社的には若者サイドだろ
アラフィフになってから若者は叩いていい
2022/10/11(火) 10:15:17.75ID:O1uuvRAe0
>>795
ほんまにな
30年間停滞とか今の上の世代全員無能やしわざわざ同じ価値観で居るのはアホらしい
824それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:15:32.27ID:1mPOLdpId
>>809
40歳は、まだ若いだろ
2022/10/11(火) 10:15:37.71ID:xfNInzYCM
資本主義がクソやからやろ
自動化なり便利になったのに労働時間が変わらんのがクソ
効率化して資本家が儲かってるだけ
826それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:16:02.21ID:RXYb3sMy0
>>811
そら元本やコネは多い方がええけど儲け考えたら若くて元気なうちにさっさと起業するんがええやで
2022/10/11(火) 10:16:12.53ID:JZTALV1XM
>>824
おっさんやぞ
老老介護って言葉があるようにいくら平均年齢が上がろうが老人は老人、おっさんはおっさん
2022/10/11(火) 10:16:24.90ID:QtpMhwtk0
自社で100万昇給するより、
転職して100万ベース上げる、
あるいは副業や資産運用で100万稼ぐ方がはるかに簡単やから会社に帰属意識持たなくなってるんやろなと
829それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:16:33.11ID:+rUypBWZ0
>>820
そういうのは昭和生まれとかやろ?
830それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:16:33.67ID:RXYb3sMy0
>>809
そんなもんや
831それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:16:35.24ID:JAsLIQ3fM
50歳になったときに自分に何かあるかで自分の器がわかるやろ
家族年収役職友達能力など
832それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:16:55.56ID:4l8UycdEd
>>821
いや年収300万くらいの最低限でええわけ
別に独り身なら全然贅沢できまくるし結婚するにしても共働きを念頭に置けばいい
いずれにしても労働とか昭和の価値観でしかない
833それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:17:01.29ID:F5GTmJ20F
反体制の煽りで誤解されるけど失われた数十年の前には日本は発展した先のゴールにとっくに着いてて努力や競争を放棄しても惰性で生きれる社会になってるからそりゃ発展性に価値置かないわ
2022/10/11(火) 10:17:14.82ID:JZTALV1XM
>>826
軌道乗るまではしばらく雇われやしそういう話をしたかった
いきなり投資できる元本持ってるなら苦労しねぇ
2022/10/11(火) 10:17:30.17ID:Dbv0FFrM0
こんな若者に未来は任せられない、とか言ってる奴おるけど
30年停滞させて、頑張っても無意味って雰囲気作ったのはどこの世代だい?
836それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:17:39.61ID:QCv3VCkW0
>>820
御社の人事頭どころか全身腐ってるんちゃう?
837それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:17:53.93ID:Fzpg/75K0
会社に帰属意識とか大半は持ってる振りや
そんなもん皆分かってて役者やってるんや
838それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:18:00.43ID:D+Wl1gjz0
管理職は
責任重い、つまらん、大変
の三重苦やん
2022/10/11(火) 10:18:33.90ID:RvL7xQfY0
>>828
ワイのオトウットがそれやな
会社は人脈作りと次の会社への踏み台としか考えてない
その先に何を見てるのかは分からんが
840それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:18:57.36ID:JAsLIQ3fM
人生は積み重ねやからな
積み重ねを拒否した人間の末路は悲惨なもんや
2022/10/11(火) 10:19:06.70ID:j91e3/Aha
ワイは車で営業、毎日ショッピングモールの屋根付き駐車場で昼寝しまくってるで
842それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:19:41.95ID:4l8UycdEd
死んだ魚の目をして上司のパワハラ受けて金もらう時代はもう昭和で終わったわけ

今は最低限のパフォーマンスで金もらうのがトレンドなんよ
843それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:20:12.97ID:+nRRL7iWM
ゆとりがあーだこーだ言ってるやばいやつおって草
もろに老害やん
2022/10/11(火) 10:20:18.15ID:RvL7xQfY0
>>841
典型的なG民じゃん
それかワイみたく社内ニートか
845それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:20:20.22ID:CO9N6oc30
ワイの会社は管理職になると3年、最長でも5年周期で地方支店転々とするのがキツすぎる
846それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:20:48.87ID:QCv3VCkW0
昭和平成と年号が2つ終わったのに未だに昔の価値観に囚われてるのは流石にね
847それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:20:56.94ID:4l8UycdEd
>>841
ええやん
堅苦しいオフィスでおっさん達が連なってカタカタカタカタしてるのなんて今の時代地獄絵図以外の何物でもない
848それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:21:34.11ID:+nRRL7iWM
>>841
出世拒否しとるやつなんて世の中山ほどおるのに何故か若者だけに押し付けるやつおるからな
849それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:21:48.30ID:JAsLIQ3fM
人生なんて結局は弱肉強食やからな
勝負から降りた時点でその程度の奴なんやなっていう評価にしかならん
850それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:22:18.87ID:2TrcNpIu0
ノリで転職活動してたら何故か東証プライム企業の社内SEに決まったの自分でもビビっとるんやけどこんなことあんのけ
851それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:22:29.77ID:JAsLIQ3fM
>>846
昭和というかそれが普遍的な価値観なんちゃう?
852それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:22:45.77ID:BPXT+RBr0
>>835
まぁ今の日本って上場ゴールして大金手に入れた燃え尽き起業家みたいな感じだよな
853それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:23:18.13ID:9ugnPAifd
>>736
その仕事に100打ち込んでた人達の末路が無趣味おじさんで下手したら退職後妻に捨てられてるってのが現実になってるからな
2022/10/11(火) 10:23:19.99ID:DRCejqRn0
>>850
SEなら不足気味なのもあるし、そうじゃなくても今は本当に若手の男は売り手市場や
女はかなり苦労するが
2022/10/11(火) 10:23:43.32ID:zcKRKeBo0
そりゃJTCの日系大手なら今頃働いているだろ
今ここにいるのは何者やねん
ワイは来年から日系大手半導体メーカーやけど
856それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:23:57.33ID:F5GTmJ20F
>>852
これ以上発展求めるなら今の格差なんて髭一本分にもならんほど拡大させて稼げる奴に富を集中させるしかないからなあ
2022/10/11(火) 10:25:07.41ID:QtpMhwtk0
>>855
何故かユニコーン企業扱いになってるIT系メガベンチャー()や
858それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:25:27.83ID:4l8UycdEd
金稼ぐために自己犠牲してパワハラ受けてうつになるとか昭和やんけ
出世とか普通に死語やし
859それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:25:31.14ID:RXYb3sMy0
>>834
やっぱまだまだ親が上級かどうかがほとんどよなあ
860それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:25:31.42ID:Fzpg/75K0
>>849
まぁ言うてこれが現実なんよな
若者に責任押し付けるのは屑やけど
だからって歩みを止めたら人間それで終わりなのも事実
861それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:25:39.38ID:AZdC9ysJa
ワイは経営コンサルタントやってるやがアソシエイトからマネージャーに昇進したら給料めっちゃ上がったわ、しかも自分の裁量で出来るからクソ楽しい
一般的には昇進しても給料上がらないんか??
862それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:26:35.25ID:WxZRMLiX0
給料据え置きで責任だけ大きくなるもん
デメリットしかないわ
863それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:27:10.24ID:uhtXjCpqa
>>841
服とか風呂とか髭周りとかどうしてるんや?
2022/10/11(火) 10:27:11.65ID:Dbv0FFrM0
>>861
その激務に耐えてまで欲しいものがないんやろ
865それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:27:21.21ID:4l8UycdEd
>>860
昭和やん
なぜ出世を望まんことが歩みを止めることになんの?
別に他のあらゆる面で頑張ればええやん
866それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:27:26.52ID:RXYb3sMy0
>>858
キッズ乙
金もたいして稼げず出世もないから
2022/10/11(火) 10:28:34.22ID:RvL7xQfY0
>>859
上級ガチャがーって言うけど
まぁ100m走で50mハンデもらってる奴と同一の競争で勝負できねーだろってのはあるわね
まぁ自分なりに100m走り切るか、最初からリタイアするか、それともインチキするか
868それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:28:40.62ID:ef1AnkK40
>>861
会社によるとしか
弊社は残業MAX(36協定制限)の主任>>係長
さすがに課長なれば逆転するが
主任クラスで満足してるしてる人が多い
現に昇進断って主任降りたヒラがわんさかいる
869それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:29:14.66ID:iQ/aiIjY0
出世してもほんまええことない
係長までや
870それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:29:29.67ID:C5umKU3fa
>>864
ワイは経験かな
○○企業の案件自分がやりましたってのは転職市場で評価されやすいし
871それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:29:30.61ID:4l8UycdEd
>>866
金を稼げて出世すると何かいいことあんの昭和のおっちゃん
2022/10/11(火) 10:29:54.89ID:QtpMhwtk0
コンサルなんて、等級(ランク)アップですら給与爆上げする業界と世の中比較したらあかんで
君らの等級アップが世間日系の昇進ぐらいの感覚やないか?
2022/10/11(火) 10:30:21.19ID:0Q9qE98xM
投資で毎年200万くらい利益でてるんで出世とかいらんわ
管理職向いてないし
874それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:31:10.02ID:Aknf0wMW0
もう終わりだ横の国
2022/10/11(火) 10:31:35.07ID:RvL7xQfY0
>>868
弊社もそうやな。係長が多分一番割に合わない
主任ワイも係長の資格は持ってるけど拒否ってるというか
評価低めに出るように適度に振る舞ってる
876それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:31:42.90ID:o9q63TKzM
15時に外での仕事終了
隣県でちょっと遠いところだから会社に戻ると定時間際になるしな…
隣県の知らないスーパー銭湯行って直帰しよ!
なんかしらんけど、休日より充実するぞ
877それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:32:10.55ID:Fzpg/75K0
>>865
出世の事なんてワイがいつ言ったんや
自己研鑽は必要って意味やろアホか
ちなみに君はパワハラパワハラ言ってるけどパワハラ受けない為の立ち回り方も世の中にはある程度あるんやで
2022/10/11(火) 10:33:00.78ID:j91e3/Aha
>>863
ん?流石に朝と夕方はオフィスに居るよ
普通に出勤して昼間は営業や
2022/10/11(火) 10:33:35.53ID:xfNInzYCM
働くのが馬鹿らしいわ
寝て飯食ってうんこできればそれでいい
2022/10/11(火) 10:33:57.76ID:RvL7xQfY0
>>878
日報どうしてるんや
弊社のサボり営業マンどもはコピペしてるけどよくバレねえなと思う
2022/10/11(火) 10:34:03.15ID:it0v7mAB0
数万アップで残業つきません、責任とらせますじゃなぁ
2022/10/11(火) 10:34:18.11ID:sOHB4SYSa
>>876
どんな状況でも必ず会社に戻ってくる人おるけど
たまにはこんな風に羽伸ばすかくらいの感覚は無いんやろなあ
883それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:34:55.10ID:iwZ7xIYH0
最近の若い子は努力が嫌ですぐ楽したがる~


いや楽したいのなんて当たり前やんけ……
誰が努力好きやねん……
884それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:35:23.96ID:3B4bT5Ola
就職するにしても一般職でいいよ
885それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:35:35.55ID:RXYb3sMy0
>>865
支配層や資本主義のシステムが過剰に出世を煽ってるにすぎんわな
しかもその出世も建前で背後にある激務や浪費をさせたいのが本音やし
886それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:35:42.10ID:0AaXWAeaM
普通に競走しないと子会社に転籍分社化とかされて捨てられるぞ
競走しててもそうなるケースはあるんだけど満足感とかなぁ
2022/10/11(火) 10:36:50.35ID:RvL7xQfY0
>>884
総合職と一般職とかいうクソシステム
弊社で辞めていくのは総合職ばかり
いい加減学習しろクソ人事
2022/10/11(火) 10:36:50.85ID:j91e3/Aha
>>880
やるべきことは済ませて時間空いたらサボるってかんじかなー 特に上から詰められたことないわ
889それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:37:07.19ID:Fzpg/75K0
>>871
まさにこういうのがひろゆき君(45)タイプやね
初めから自分の結論ありきで人と会話する気が皆無の子
2022/10/11(火) 10:37:27.78ID:UxA+Nm1/M
>>853
最近ではさらには真っ先にリストラの対象
2022/10/11(火) 10:37:51.15ID:DRCejqRn0
>>886
むしろ子会社ラッキーって思う奴ら多いやろ
嫌な奴らは転職するやろうし
892それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:38:02.29ID:RXYb3sMy0
>>871
低賃金で下っ端のまま自己犠牲してパワハラ受けてうつになるよりはマシだから…
2022/10/11(火) 10:38:06.39ID:Dbv0FFrM0
>>883
俺らの時代は良かった、ってただの過去賛美やろ
ワイ20代からしたら、日本をダメにした50~70代のカスは努力足りなすぎやな、それ以前の人たちは戦後よく頑張った
894それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:38:19.02ID:3B4bT5Ola
こんなんならいっそのこと社会主義国家にした方が早いな
895それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:38:50.97ID:BzgDufUl0
>>12
わかる
2022/10/11(火) 10:38:52.47ID:sOHB4SYSa
>>883
システム効率化して楽するよりだらだら残業してる方が会社は評価するからね
897それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:39:22.12ID:aoGtW4tBd
ワイ、メーカー営業で残業36時間つけて
サビ残は20時間くらい。年収は1000万超えるか超えないかくらい
代理店営業だから特にスキルなし

これ転職せずにしがみ付くのが正解なんかな
もうしんどくて死にそうなんだが……出世してもよりしんどくなるだけ
898それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:39:36.22ID:RXYb3sMy0
>>877
どんな立ち回りしようがパワハラはいかんでしょ
899それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:39:38.40ID:qkUOGiSma
なんでみんなもっと労組に力入れないのか理解できないわ 昔に比べて社員より株主が優先されるようになってるんだからなおのこと力入れなあかんやろ
900それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:40:04.34ID:IVJYAoDwa
大転職時代や!自分の適性価格はもっと高い!

とか言っとるけど、別に若者世代の給与平均って高くないよね
転職しても安月給なんやから、それがそいつらの適正価格なんやろ
901それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:40:10.97ID:o9q63TKzM
>>882
名古屋に出張いって何故か20時近くにわざわざ新宿の会社に帰ってきたのに大きな仕事するわけでもなく帰ってきて20分そこらの仕事して20時半前に帰る謎の人いたわ
家が会社の近くならわかるけどこの人は川崎に住んでるんだよね
2022/10/11(火) 10:40:17.89ID:DRCejqRn0
>>897
子供の有無によるがそれだけしんどいなら長い間持たんやろ
転職か楽な部署に変えてもらえ
903それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:40:18.80ID:rxqLG+1ld
老害は黙っとけよ将来はお荷物になるんだから
2022/10/11(火) 10:40:21.11ID:xfNInzYCM
資本主義がクソなんや
社会が豊かになったんだからこれ以上の発展を誰が望んどるんや
安全な社会で飯食って寝て住めればそれでええやろ
イランモノが増えすぎた
2022/10/11(火) 10:40:39.64ID:RvL7xQfY0
>>896
ほんまこれ…
無能ゆえに遅くまで仕事してる奴が「あいつ毎日遅くまで頑張ってるな!」で評価されるからな
906それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:41:04.01ID:ZQBnTZbKM
>>883
それで国が疲弊しきってこうなってるのにな
oecd生産性が最下位なのもこのスレを見てると納得やな
907それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:41:18.98ID:9TsyBtold
若者が







大っ嫌いだ
908それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:41:28.93ID:otURwIMB0
出世しても対して給与上がらないし
909それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:42:01.38ID:VNpZeCXBd
ワイはもう仕事疲れて来年から公務員に転職や
910それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:42:29.60ID:Fzpg/75K0
>>898
全くの正論やね
で、パワハラする馬鹿に倫理を説いた所で無くなるんか?
ヤクザに真っ当に生きろって言ってその通りにしてくれるか?
そうはならんやろ、だから自分を守る為の術は必要なのが現実や
2022/10/11(火) 10:42:33.82ID:Dbv0FFrM0
>>900
年功序列は業界の経験浅い新卒なのにかなりの額貰えるからは過大評価
20後半~40代はスキル磨いてもそこまで給料上がらん過小評価やろ
労働者この仕組み気付いて最近は減ってるけど
2022/10/11(火) 10:42:43.43ID:QtpMhwtk0
これどうなんやろなんやけど、
大学受験の負荷高すぎて、そこで努力嫌いになるやつクッソ多い説ないか?

大学受験の集中力と忍耐力を大学時代に発揮できたら、社会人で発揮できたら思うことクッソ多いし似たようなこと言ってるのもちらほら見かける
913それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:43:00.87ID:x1YknDmn0
>>5
お前の担った日本落ちぶれてますよ...
914それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:43:25.55ID:P2zPe94PM
こういう奴になったらおしまいや
https://i.imgur.com/qSGz5WK.png
915それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:43:36.77ID:200X8lwsa
>>883
楽してるだけやから結果もそれ相応
結果も出せないから評価も低い

それだけの話よな
916それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:44:05.46ID:QiX0/BaR0
女性の管理職や役員が少ないのは問題って言うけど単に出世にガツガツしてる女が少ないだけだよな
917それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:44:08.01ID:NKk5ZEzSa
俺は20年前から競争意識無いけどな
せやから独業の職員に転職して17時で退勤して
家で筋トレとジョギングして23時までに寝る生活15年続けてる
お陰でストレス無いわ
2022/10/11(火) 10:44:42.11ID:0cCQfburd
ワイこどおじ農家、正直サボりたいけど昭和の仕事マンパッパによって週6~7労働
こんな生活で「孫の顔がみたいな~🙄」とかアホちゃうか🤣
2022/10/11(火) 10:44:56.59ID:RvL7xQfY0
>>912
あるやろ
なんなら氷河期なんてガチ受験戦争からのガチ就職難コンボだから
そりゃ折れるでしょ
920それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:45:02.32ID:TvOeTg/pp
>>862
残業代でなくなって下がるぞ
2022/10/11(火) 10:45:11.97ID:Dbv0FFrM0
>>912
あれでへこたれるような人はそもそも努力出来ひんやろ
922それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:45:17.57ID:RXYb3sMy0
>>910
パワハラする馬鹿に説いてどうするんや
もっと上に言って終わりよ
923それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:45:18.68ID:V3DJ+DkC0
>>912
負荷減らすためにAOやら推薦やら指定校の枠増えたはずなんやけどなあ
924それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:45:20.51ID:9ugnPAifd
>>906
自称努力してきた人達が作ったのが今の生産性の社会なのでは?
2022/10/11(火) 10:45:20.71ID:QtpMhwtk0
>>916
弊社ベンチャーやから世間よりだいぶおるけど、女捨てることになるからな
やりたがるやつ単純にそんなおらん
926それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:45:23.41ID:4Fax1C7l0
給料平均以下なのに英語とか外国語使う業務しろとか言われとるわ
しばらく我慢して英語スキルつけたら転職できるかな?
927それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:45:40.88ID:LbmZV5mI0
上ばっか見てるとキリがないからな
2022/10/11(火) 10:45:47.82ID:DRCejqRn0
>>912
個人的にはここで言われてるほどそんなに努力嫌いな若いやつおらんと思うわ
投資の勉強したり育児やったり資格の勉強したりしてるから、会社に全振りするのを嫌がってるんや
後はブラック企業という概念が広がって鬱のリスクがクソ高いことも知られてきてるし、健康に気を使ってるやつも多い
転職できるスキルがつくような仕事ならある程度残業してもええって考えのやつはおるで
929それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:46:18.40ID:9ugnPAifd
>>916
そもそも労働時間を見る限り働いてないからな
2022/10/11(火) 10:46:28.77ID:Dbv0FFrM0
>>923
それはあかんわ
必然的に特技、経歴になるから金持ち有利、楽器も慈善事業も金ないと出来んからな
931それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:46:48.93ID:heU+Ffzua
楽したいだけで何が悪いとか言う割に、無能扱いは否定したがるよね
楽したい、努力したくない、責任持ちたくない、成果も出せない。だけど無能扱いするな
その無駄なプライドなんなん?
932それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:47:00.90ID:UPh5putv0
争いは何も生まないというわけや
933それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:47:10.12ID:TwCOwDEn0
SNSとかで正論ズケズケ言う文化に慣れて昔より建前を気にせんようになったし
社会人に対する同調圧力が減っただけで本質的には今も昔も大して変わらんと思うわ
934それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:47:23.37ID:kD5dRwCV0
これ実は逆なんだよな
職場内での地位が上がるほど人生に対する満足度と平均寿命が上がってるという統計あるしな
2022/10/11(火) 10:47:55.96ID:Dbv0FFrM0
>>914
このスレの末尾aそっくりで草
2022/10/11(火) 10:48:04.21ID:z9qwFJ0GM
上層部に無能のゴミが溜まるようになったからだろ
937それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:48:12.08ID:s6IO9wt2M
>>931
無能ですから攻撃しないでほっといてください😭
938それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:48:14.09ID:kD5dRwCV0
>>933
むしろ建前を理解できないバカがsnsで徒党組んで発狂してるだけだろ
で無能がsnsで徒党組んで有能の足を引っ張る
939それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:48:14.59ID:Fzpg/75K0
>>922
もっと上に言って改善されたならええけど現実はそう甘くないで
いちいちそんな事に構ってられる程上の人間は暇やないからな
自分の身は自分しか守れんで
940それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:49:24.79ID:kD5dRwCV0
>>910
パワハラされとる時点で無能の陰キャやろ
941それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:49:30.26ID:EVat9o+aM
ぶっちゃけ労働者はガチで法律上無敵だから気軽にいけよ
クビになったら300万もらえるんやからな
942それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:49:59.36ID:hDbLcBFFa
ワイちゃん、頑張りすぎると本社に戻されるリスクあるから程々に結果出してサボるところはサボるところで自分の評価キープしてゆ🥺
943それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:50:00.30ID:QmsYI0js0
お前らも結局世代で括るアホなのか
括られてきていい気持ちしなかったはずなのに
2022/10/11(火) 10:50:27.42ID:Dbv0FFrM0
>>934
それ努力し続けたのに敗れた失敗例除外してないか?
945それでも動く名無し(東京都)
垢版 |
2022/10/11(火) 10:51:33.11ID:ic+WlgnL0
>>939
せやな上が腐ってたら意味ないw
946それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:51:39.80ID:RXYb3sMy0
>>939
いや暇も何も仕事やろ…
今どきパワハラ放置とか大炎上やで
会社が動かんならお上に訴えてもええ
947それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:52:10.78ID:Ekm9TJFuM
>>943
壺ウヨみたいなゴミクズは分断対立煽りスレが好きやからな
948それでも動く名無し(東京都)
垢版 |
2022/10/11(火) 10:52:25.65ID:ic+WlgnL0
>>916
てか働きたくない女が多いんや
専業主婦したい!
949それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:53:00.59ID:Fzpg/75K0
>>940
そうじゃないほんまに気の毒な例もたまにあるからそこまでは言い切らんけどな
けどワイの部下にもおったからなパワハラ連呼してた無能は
毎日毎日アスペみたいな口応えばかりしとったわ
その度ワイや主任に愚痴ってたな、仕事もしないでな
その度周りの作業止まるし雰囲気悪なるしぶん殴ってやりたかったなほんま
950それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:53:24.94ID:LUXFFSYX0
若者というか30くらいのやつも出世したくないって思ってるだろ
2022/10/11(火) 10:53:44.43ID:RvL7xQfY0
>>939
つか上をもっと上がパワハラしてる場合もあるし
会社ぐるみで隠蔽体質のとこなら全力でパワハラ―を庇うで
弊社のことなんすけど
952それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:53:45.08ID:rpxC5VuIa
ワイは転職推進派だけど何か新たなスキル身に付けないで転職は無謀だろ
わかりやすく言うと簿記二級経理マンが税理士取ったから転職するなら良いけど、簿記二級以上の資格取ってないのに転職はバカだぞ
953それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:54:37.58ID:EVat9o+aM
ワイ若者やけどパワハラされてみたいわ
された録音しとけばかなり金手に入るよな
954それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:55:22.61ID:tAOcX20aa
無能若者「職場では無能扱いされてるけど本当は実力隠してるだけで、違う職場に転職すれば真の力に目覚めて皆から褒め称えられる」

なろうかな?
955それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:55:30.81ID:iL7G0V3oa
上司「今月のノルマな」
ワイ「これ達成したら何かあるんですか?」
上司「特に何もないぞ」
ワイ(やる意味あんのか…)
2022/10/11(火) 10:55:39.08ID:yWvAGvZL0
若者が言う平穏は競争しないと手に入らないんじゃないかと思ってる
957それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:55:52.71ID:V3DJ+DkC0
正社員という身分が欲しいのであってスキル上げたらバイバイやぞ
愛社精神付与したきゃそれこそ自社の株渡した方がよっぽどマシ
2022/10/11(火) 10:56:21.88ID:DRCejqRn0
>>952
それが今そんなに大した資格とか経験なくても若くて男なら良いところ行けてしまうのがな
新卒採用削って中途に振り替えてるかららしいけど
例えば簿記2級で入社して経理経験3年とかならステップアップできる可能性は高めと思う
ただ経理は女多いしAI化が進むだろうからどうかなぁという面はあるが
959それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:57:38.59ID:Fzpg/75K0
>>951
現実はそんなもんよ
「上に言いつけてやる」が通用するのは中学生までやな
960それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:59:56.33ID:9ugnPAifd
>>959
学校ですら先生がそこまで真剣に対応しないしな
961それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:00:36.17ID:2Ko6h2boa
東大とかその辺のやつらがずっと出世してればいいんだよ
こっちは責任なんて取りたくないんで
2022/10/11(火) 11:00:57.49ID:nE/uJNncp
バカと煙は高いところが好きって言うしな
963それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:02:17.81ID:Lqi8vt+Ca
>>962
でも若者世代は馬鹿やけど給料低いぞ
964それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:03:07.84ID:lmKNnh0sM
>>12
これ
965それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:03:14.39ID:0PjbSmVZr
>>2
ていうか出世の仕組みがね

公正公平モノサシ測る評価の仕組みがないから
頑張って結果出してもアレヤコレヤ言いがかりつけられて平凡な評価されたりする

ずる賢く立ち回ってチョビっと出世しても割に合わん思うヤツ多いだろ
966それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:04:05.83ID:0PjbSmVZr
>>951

NTTみたい
967それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:04:26.00ID:Fzpg/75K0
出世する為の努力は出来る人間がやれば良い
ただ本当に何もしなかったり自分を守る為の努力すらしないのは論外や
968それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:04:31.85ID:FcVp7eJC0
日本人はこういうもんやろ
やから世襲とかありがたがる
969それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:04:43.55ID:mIUqgL/0r
今はいいかもしれんけど無能ジジイになった時が悲惨すぎるやろ
970それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:04:54.89ID:0PjbSmVZr
>>946
お上に手を回すパワーのある会社だと困る
971それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:04:55.03ID:QCv3VCkW0
そろそろシュバルツバース発生してもええやろ
972それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:06:41.88ID:0PjbSmVZr
>>957
愛社精神なんて終身雇用年功序列が保証されてた時代の遺物やぞ

ニキの言うように自社株タダでくれればちょっとは違うかもだが
973それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:08:40.15ID:+nY8RSS4d
>>931
楽したいって言ってるやつは能力がないだけってお前が捻くれたものの考え方してるだけやないかな
2022/10/11(火) 11:09:16.61ID:ai65fuYo0
下に責任押し付ける胆力ないと出世しても良い事一つもないで
975それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:09:25.23ID:1XAEwnek0
安倍が悪いよ
976それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:09:36.68ID:0PjbSmVZr
>>940
甘いな
ターゲット1人欲しくてたまらんサイコにとっては誰でも良いんやぞ

パワハラされてるやつ庇ったらソイツが病院送りになって代わりにターゲットにされたわ

要は人望がない
→このままだと上司失格の烙印や。せや?1人見せしめ要員作って恐怖で全員支配したろ!

これですよ
977それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:10:50.32ID:jXcNCoIHp
バリバリ働きたいし出世もしたいのに管理部配属されてやっても全然評価されん
異動希望だしても叶わんしそれならと社内規則の改定とかある程度会社に影響すること重ねても一定以上の評価もらえん
978それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:11:46.40ID:1XAEwnek0
週5でまじめに働くスタイルは古いよ
仕事とプライベートは5:5
979それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:12:28.51ID:eAb79g9L0
役職よりスキル求めてるやつの方が多いわ
980それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:13:14.82ID:mt7SXUu30
>>955
達成する意味はないけど未達成ならボーナスが減るで
981それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:14:42.98ID:RXYb3sMy0
>>970
労基に手を回せる会社なんて日本に存在するんか?
2022/10/11(火) 11:15:27.18ID:fFchwA5mM
小さい頃からリレーもお手手繋いでゴールさせられてたんやからそうなるわ
2022/10/11(火) 11:17:31.42ID:5cMVXndr0
ワイは若者だった
984それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:17:59.90ID:E7z1X4J50
>>60
肥満率の向上は貧困化の現れって言われとるよな
985それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:19:03.37ID:5jmSxF/Za
マジレスすると支えたい女も見栄を張りたい女もいないからや
986それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:20:04.12ID:mt7SXUu30
>>984
アメリカで肥満の栄養失調が社会問題になってたしな
987それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:20:40.61ID:E7z1X4J50
>>580
会社が訴えられなかっただけ感謝せんとな😎
988それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:21:11.90ID:Rhy2ATErp
体罰でしつけるのが正しかったんやな
989それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:21:21.92ID:od8H6Rmw0
sns見てると心に余裕のない若者は増えたような気もする
可視化されただけかもしれんが
2022/10/11(火) 11:21:30.96ID:HjQLW2eRd
意欲のある奴は会社辞めて独立するからね
991それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:21:55.27ID:O3Mcqb4bp
無能が働かなければ無駄に給料払うこともないし自分に金が回ってきてええんやない
992それでも動く名無し(東京都)
垢版 |
2022/10/11(火) 11:22:18.20ID:ic+WlgnL0
>>985
見栄を張りたい女はSNSに腐るほどおるで
993それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:22:27.89ID:55l0ivUka
娯楽の多様化が進んだ結果wwwwwwwwwwwwwwwwww


誰も仕事頑張ろうとしないンゴ…
994それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:22:58.41ID:sq5T4cOgp
いつまでも氷河期世代のせいにしてないで自分で行動しなよ
995それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:23:47.70ID:gSnFQeB/p
こりゃ詐欺でバカ騙すのが流行るわけですわ
2022/10/11(火) 11:23:48.39ID:QtpMhwtk0
マジレスするのあれやけど、30年停滞してるなら、もう個人の自己責任論ってミクロ視点やなくて国策ミスってますってマクロ視点にならなあかんやろ
997それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:24:11.11ID:xoA/vZtmp
楽して稼げるって言う詐欺にあっさり騙されそうやな
998それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:24:27.33ID:KZwBloorp
1000なら上のやつら全員死亡
999それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:24:48.59ID:664MMS89p
まんこ
1000それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 11:24:52.55ID:664MMS89p
まんこ
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