若者、とうとう出世競争まで拒否をしてしまう「平穏な生活こそ私の目標…」

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 07:51:23.22

｢若者が出世を望まない｣心境の裏にある本質

自分だけが前に出るのをよしとしない文化も
なぜ若者は、出世したくないと思うようになったのでしょうか。

https://www.myskc.net/o_150829.php

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:16:25.26

>>159
これでサラリーマン卒業できるの何人おるねんて感じはする

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:16:25.41

現状維持が一番難しいんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:16:34.84

若者さん
親ガチャ外れました
出世したくないです
金無いです
自分のせいじゃないです国が悪いです
↑
赤ちゃんかな？

2022/10/11(火) 08:16:42.52

>>155
それは今の若い世代も大して変わらないよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:16:43.91

ワイんとこは人手不足と産休のコンボで取締役クラスが課長部長兼任しとるわ
下はポンコツワイと新卒やから役職与えられんしほんま可哀想や

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:16:53.49

>>160
冗談抜きに本社は仕事量2倍くらいなんよね
幹部コースにはなるけど
一握りを除いて幹部ですら一般社員とほぼ変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:16:54.76

昇格すると40時間残業が最低限になって
管理職になると持ち帰りにランクアップする姿見て出世したいやつなんかいないんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:16:55.45

吉良吉影は有能だから目立ちたくない故に普段から能力を少し抑えてるだけであって凡人や無能が同じ考え方をするのは間違ってるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:16:57.43

>>166
結婚しないならそれでいいよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:16:57.77

>>159
まともに働いてるとやりたいこと全部やる時間ないからな
今の時代は情報がたくさん入りすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:17:13.47

ワイの会社じゃたかだか200～300万くらい年収上がって300倍くらいのストレスを押し付けられるやろからええわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:17:34.55

うちの会社平社員で1800万くらい貰えるから若い人誰も出世したがらなくて草
マネージャーに据えたら会社やめるし草

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:17:37.35

>>44
小学校から高校あたりで甘やかしすぎや
いきすぎた体罰はあかんけど殴らなければわからないやつにすら体罰できんのはあかんわ
だからといって対策はなくて放置するだけやしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:17:45.01

6年前転職前ワイ（27）　年休60日、残業月200時間（残業代80時間）、年収700万、施工管理
現在転職後ワイ（33）　年休130以上、残業10～20時間、週3テレワーク、年収600万、内勤職

転職しなきゃ1000万いってたかもしれんが死んでる可能性もそこそこあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:17:47.20

ワイ23卒やけど出世できる気せんわ
周りも上も有能すぎるから無理や

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:18:04.17

>>37
この能力が社会で一番必要とされてるのに生まれつき持ってないときついよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:18:09.25

出世しても苦労だけ増えて給料変わらないって文句言う人はなんで独立しないの？
自分の能力努力次第で苦労したぶん青天井やで？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:18:28.12

>>170
fireが上手くいくだけの行動力あるなら何やっても成功するやろしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:18:33.75

最近の新入社員はほんまモンスターみたいなの増えとるわ
昔からおるタイプではあるけど今年の新人とか半分くらいが責任は負いたくないけど権利は120％主張するほんま部下にいらんタイプで最悪やわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:18:46.69

>>121
役職なったら給料1割増で責任三倍増しやからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:18:54.26

一生係長とかいう真の勝ち組レッテル

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:18:54.58

本部長クラスまでいけるならともかく課長どまりなら責任だけでそれに見合う報酬ないから意味ないしな
と周りを見て思ってしまうわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:18:57.79

>>175
本社でもええけど東京だからQOLクソ下がるし仕事増えてなーんにも良いことないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:19:34.71

ワイも平社員の頃が1番良かった🥺

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:19:35.18

ま、それでいいと思うけど
それでいて　貧困を他人や国のせいにしたり
給料が安いとか扱いが気に入らないからブラック企業だとか言うのは
ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:19:39.14

>>173
じゃあスレタイや元ネタの記事がそもそも間違ってるやん
ワイはスレタイ前提で話してるから困るわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:19:45.93

転勤いらない
出張いらない

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:19:53.00

ゆとり教育の成果

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:19:58.46

最近の有能は転職していくの早いしな
なんか残ってるほうが無能感ある

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:20:08.26

>>3
これな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:20:23.89

世代的に絶対数少ない上、出世欲落ちてるとかチャンスか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:20:39.17

60時間残業で身体が悲鳴上げてんのにそれ以上且つ残業代出ないとか絶対無理や

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:20:45.38

>>168
職責やろ　まあ仕事の量や

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:21:04.66

とうとう若者の出世離れか

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:21:29.93

>>189
安倍晋三に見えた

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:21:33.65

>>121
ウチは平から一個役職あがると仕事は2倍、責任は4倍で給料3%も上がらんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:21:44.36

>>60
マジかよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:21:55.82

日本やと出世する気ないなら無能の方が得やからな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/10/11(火) 08:22:00.67

上級上司「利益あげろ！今月の売上は？来月はどうする？」
下級上司「ｱｯ…ｿﾉ…ｳｯ…」

下級上司「ワイ君、これもっとやってくれるかな？」
ワイ「ワイは残業したくないので無理ですよ、これ以上仕事指示するなら年休使うから」
ワイみたいなモンスター扱わなきゃいけないの可哀想
まあ時短まんこやジジババも同じもんだしすまんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:22:03.63

なんかこのスレおぢちゃんいっぱいいない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:22:09.89

世の中才能なのバレちゃったからね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:22:27.93

負け戦なのに上の世代はやる気満々で下の世代は冷めてるのロシアみたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:22:38.58

>>168
割と命は取られるぞ
そりゃ露骨なパワハラは少なくなってるがその分陰湿に追い込むスキルは上がってきてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:22:38.70

労力を惜しむなら欲も惜しむ
このバランス調整が下手なバカが金ない金ない不景気だと喚いてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:23:16.27

>>168
責任感が強いというか自意識過剰なだけやな
まあそうでないと上に行けないわけやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:23:36.95

成果出しても役員報酬と株主様への配当に消えるんやし適当に仕事するのがええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:23:38.80

>>200
出世浴あるならそうだろうな
ただそれが割りに合わないって思ってる人が多いってこと

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:24:13.73

最近の若者って、「成果」を出していないのに、
一丁前に「残業代」は請求する所にゾッとするよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:24:21.63

新卒から3年目だけど正直10年後日本消滅しそうな気がする
自分達が主軸で経済回せる気がしない

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:24:40.28

給料と責任が同じ倍率で上がるならともかく大して上がらんからな
悔しかったら金出せや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:24:54.15

ここで言われてる「責任」ってなんなんや？
不祥事があった時に船場吉兆の女将みたいに全国に醜態が晒されるみたいな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:25:00.21

SNSの上級生活やユーチューバーの豪遊ライフ見てたらそりゃ働く意欲なんて失せるわな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:25:07.87

>>208
業務命令に従わないなら就業規則に基づいて懲戒にするからな😡

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:25:15.21

>>200
こんな考えでも意外と出世できない気はする

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:25:26.36

日本人なら社会主義も適応できそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:25:27.27

>>217
1分単位で残業申請してすまんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:25:34.68

むりえん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:25:45.86

>>129
ほんとこれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:25:50.17

昔も労働時間は多かったやろ。
昔と違うのは、経済成長のお陰で給料が今よりも段違いで上がってたのと携帯機器とpcの普及で仕事に手を抜けなくなった事による息苦しさや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:25:55.26

>>217
そんなの役員報酬から削れば良い

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:26:01.50

>>218
これはさすがにどの世代も通ってきたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:26:02.29

役員から昇進を懇願された訳でもなかろうに
恥ずかしいやつやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:26:30.69

いうてワイは出世したいけどなあ
別に金はどうでもいいけど

**それでも動く名無し**(東京都) · 2022/10/11(火) 08:26:44.18

>>3
わいやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:26:44.53

ゆとり世代は仲がいいからな
地方叩きで盛り上がる氷河期ジジイにはもうウンザリだよ
そもそも東京や大阪出身でも親の出身地方に愛着ある人腐るほどいると思うけどそこは考慮できないんだな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:26:47.09

なん爺民「若者達よワシらのためにマジメに働いてくれ！なぜまじめにならない！！！」

若者「じゅあ金ちょーだい」

なん爺民「イヤやイヤや！それは死んでもイヤや！！！」

若者「じゃあイヤでーす」

悲しいね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:26:48.70

>>110
簡単に首に出来ないから1度給料上げるとその先までのコスト計算する必要があるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:26:49.77

業務内容で会社選んだ有能はエキスパートプレイヤーとして転職していくし
単に金稼ぎたい有能は起業する方を選ぶ時代やってことやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:26:56.98

年寄りがはびこるクソみたいな社会構造だからな
団塊が全滅するまでこの空気は終わらん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:27:03.55

昔に比べて自己実現の手段が増えたのが一因だと思うんだよな
それこそ昔は将来の夢が大人になったら諦めざるを得ないものばかり（野球選手とか）だったけど
今のご時世YouTuberになりたかったら叶うかはともかく社会人やりながらでもできる
他にすることないから仕事して仕事で満足する時代は終わった

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:27:10.69

>>235
だいたいコレやろ

2022/10/11(火) 08:28:04.84

出世しないくせに金だけ要求する　じゃなくて
金を要求してもくれないから出世もしない　やぞ
このスレの爺ちゃんたちはそこが根本的に間違ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:28:06.77

給与は上げてないけどその分「やりがい」を上げているやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:28:09.42

人殺しをしない吉良の生活って理想的すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:28:20.51

>>217
その成果をどうやって出させるのかは上の責任やぞ。
下の責任にしてないで働け

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:28:38.06

今の時代は単純作業減って判断すること多すぎなのも仕事嫌になる原因やわ
選択って思ったよりエネルギー使うんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:28:47.57

>>228
休みは日曜日だけ
24時間働けますかと言うCMがあった
パワハラ当たり前
そんな時代に比べたら今なんて生温いにも程がある

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:28:51.07

これに文句言うのはおかしいやろ

むしろこう言う奴が増える方がええ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:28:56.88

>>231
マジでこれ
こんな事言ってるやつは元から能力ない

昇進を懇願されたけど断り続けてる俺w

なろう系かよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:29:56.65

側から見ててどう考えても頓珍漢な施策も強行せなあかん空気感なのがキツい
ワイボロクソに言いそうやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:30:02.13

まあその中でも出世欲強い奴一定数はいるわけで、結局そういう奴が上に行くから何も変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:30:10.09

中国の寝そべり族やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:30:27.73

誠意とは言葉ではなく金額
これが正常な感覚や

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:30:36.06

出世にうまみがないことの裏返しでは？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:30:35.38

昔は携帯無かったからテキトーな言い訳でサボれたし働いてない時間も労働時間に出来たし出張手当もガバガバで書類もテキトー
今は締め付けすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:30:37.67

今の係長の役職以上ってだいたい氷河期やろ
出世欲あるか知らんがつくづくついてない世代やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:30:57.15

給料大して変わりません
パワハラされまくりです
責任は圧倒的に多くなります
家庭にいる時間減ります

こんなん誰がやるねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:31:12.20

責任が嫌すぎて結局派遣になったわ
年収は450万くらいしか無いけどまぁ独身だしこれでいいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:31:15.96

>>25
労働者の癖に経営者目線してるならお前のがガイジやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:31:25.71

お医者さんになろうや💡

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:31:29.60

中日馬鹿にされるけど今の日本の会社って大半が中日みたいよな。誠意は金やで。やりがいとかいらん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:31:34.02

>>221
そういう人間に限ってじゃあ自分も同じ事をやってみようという考えにはならないのが不思議だよね
努力等を一切せずに成り上がりたいっていうならそういうシステムなりを構築していくのに知識や試行錯誤が必要だという事は分かってそうなのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:31:43.10

出世するより平で余暇時間で副業やったほうが儲かるってことじゃん

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/10/11(火) 08:31:44.25

>>222
そんなこと言える上司おらんからなあ
ワイは残業やんわり拒否してそれでも仕事押し付けるようなら黙って体調崩したって言って何日も休むわ
悪いのは無理な納期設定する上司が悪いからな
ボーナス天引きされてるかもしれんが明細みないから勤務評価なんか知らん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:31:46.70

>>254
生産性に見合わないやつ切り捨てられるもんな
無情だよほんと

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:31:48.80

ワイの職場だと「管理職は人権ないからw」って周りも管理職自身も普通に言うからなあ
実際めちゃくちゃハードにこき使われてるし絶対なりたくないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:31:54.77

>>67
平日の朝になんGにいる会社役員🤔

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:32:10.43

>>246
正月明けは飲み会で仕事なんかやらんかったり、現場の仕事終われば1時間くらい誤魔化して休んでたり出来てるんだからどっこいどっこいだわ。
後、週1休みの仕事なんか今でも平気であるぞ。
パワハラくらいじゃね？昔より無いのは

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:32:15.54

生まれた時からずっと経済成長しない国にいるとやる気もなくなるのかなと思ったけど中国でも寝そべり族っていうのが流行ってるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:32:29.01

自分の上司見てると絶対出世したいとは思わんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:32:31.13

>>246
凄すぎるよな
多くが２０代半ばには子供育ててたし
社会人にって親父を尊敬するようになった