若者、とうとう出世競争まで拒否をしてしまう「平穏な生活こそ私の目標…」

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 07:51:23.22

｢若者が出世を望まない｣心境の裏にある本質

自分だけが前に出るのをよしとしない文化も
なぜ若者は、出世したくないと思うようになったのでしょうか。

https://www.myskc.net/o_150829.php

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:25:55.26

>>217
そんなの役員報酬から削れば良い

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:26:01.50

>>218
これはさすがにどの世代も通ってきたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:26:02.29

役員から昇進を懇願された訳でもなかろうに
恥ずかしいやつやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:26:30.69

いうてワイは出世したいけどなあ
別に金はどうでもいいけど

**それでも動く名無し**(東京都) · 2022/10/11(火) 08:26:44.18

>>3
わいやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:26:44.53

ゆとり世代は仲がいいからな
地方叩きで盛り上がる氷河期ジジイにはもうウンザリだよ
そもそも東京や大阪出身でも親の出身地方に愛着ある人腐るほどいると思うけどそこは考慮できないんだな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:26:47.09

なん爺民「若者達よワシらのためにマジメに働いてくれ！なぜまじめにならない！！！」

若者「じゅあ金ちょーだい」

なん爺民「イヤやイヤや！それは死んでもイヤや！！！」

若者「じゃあイヤでーす」

悲しいね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:26:48.70

>>110
簡単に首に出来ないから1度給料上げるとその先までのコスト計算する必要があるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:26:49.77

業務内容で会社選んだ有能はエキスパートプレイヤーとして転職していくし
単に金稼ぎたい有能は起業する方を選ぶ時代やってことやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:26:56.98

年寄りがはびこるクソみたいな社会構造だからな
団塊が全滅するまでこの空気は終わらん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:27:03.55

昔に比べて自己実現の手段が増えたのが一因だと思うんだよな
それこそ昔は将来の夢が大人になったら諦めざるを得ないものばかり（野球選手とか）だったけど
今のご時世YouTuberになりたかったら叶うかはともかく社会人やりながらでもできる
他にすることないから仕事して仕事で満足する時代は終わった

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:27:10.69

>>235
だいたいコレやろ

2022/10/11(火) 08:28:04.84

出世しないくせに金だけ要求する　じゃなくて
金を要求してもくれないから出世もしない　やぞ
このスレの爺ちゃんたちはそこが根本的に間違ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:28:06.77

給与は上げてないけどその分「やりがい」を上げているやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:28:09.42

人殺しをしない吉良の生活って理想的すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:28:20.51

>>217
その成果をどうやって出させるのかは上の責任やぞ。
下の責任にしてないで働け

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:28:38.06

今の時代は単純作業減って判断すること多すぎなのも仕事嫌になる原因やわ
選択って思ったよりエネルギー使うんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:28:47.57

>>228
休みは日曜日だけ
24時間働けますかと言うCMがあった
パワハラ当たり前
そんな時代に比べたら今なんて生温いにも程がある

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:28:51.07

これに文句言うのはおかしいやろ

むしろこう言う奴が増える方がええ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:28:56.88

>>231
マジでこれ
こんな事言ってるやつは元から能力ない

昇進を懇願されたけど断り続けてる俺w

なろう系かよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:29:56.65

側から見ててどう考えても頓珍漢な施策も強行せなあかん空気感なのがキツい
ワイボロクソに言いそうやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:30:02.13

まあその中でも出世欲強い奴一定数はいるわけで、結局そういう奴が上に行くから何も変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:30:10.09

中国の寝そべり族やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:30:27.73

誠意とは言葉ではなく金額
これが正常な感覚や

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:30:36.06

出世にうまみがないことの裏返しでは？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:30:35.38

昔は携帯無かったからテキトーな言い訳でサボれたし働いてない時間も労働時間に出来たし出張手当もガバガバで書類もテキトー
今は締め付けすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:30:37.67

今の係長の役職以上ってだいたい氷河期やろ
出世欲あるか知らんがつくづくついてない世代やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:30:57.15

給料大して変わりません
パワハラされまくりです
責任は圧倒的に多くなります
家庭にいる時間減ります

こんなん誰がやるねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:31:12.20

責任が嫌すぎて結局派遣になったわ
年収は450万くらいしか無いけどまぁ独身だしこれでいいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:31:15.96

>>25
労働者の癖に経営者目線してるならお前のがガイジやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:31:25.71

お医者さんになろうや💡

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:31:29.60

中日馬鹿にされるけど今の日本の会社って大半が中日みたいよな。誠意は金やで。やりがいとかいらん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:31:34.02

>>221
そういう人間に限ってじゃあ自分も同じ事をやってみようという考えにはならないのが不思議だよね
努力等を一切せずに成り上がりたいっていうならそういうシステムなりを構築していくのに知識や試行錯誤が必要だという事は分かってそうなのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:31:43.10

出世するより平で余暇時間で副業やったほうが儲かるってことじゃん

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/10/11(火) 08:31:44.25

>>222
そんなこと言える上司おらんからなあ
ワイは残業やんわり拒否してそれでも仕事押し付けるようなら黙って体調崩したって言って何日も休むわ
悪いのは無理な納期設定する上司が悪いからな
ボーナス天引きされてるかもしれんが明細みないから勤務評価なんか知らん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:31:46.70

>>254
生産性に見合わないやつ切り捨てられるもんな
無情だよほんと

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:31:48.80

ワイの職場だと「管理職は人権ないからw」って周りも管理職自身も普通に言うからなあ
実際めちゃくちゃハードにこき使われてるし絶対なりたくないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:31:54.77

>>67
平日の朝になんGにいる会社役員🤔

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:32:10.43

>>246
正月明けは飲み会で仕事なんかやらんかったり、現場の仕事終われば1時間くらい誤魔化して休んでたり出来てるんだからどっこいどっこいだわ。
後、週1休みの仕事なんか今でも平気であるぞ。
パワハラくらいじゃね？昔より無いのは

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:32:15.54

生まれた時からずっと経済成長しない国にいるとやる気もなくなるのかなと思ったけど中国でも寝そべり族っていうのが流行ってるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:32:29.01

自分の上司見てると絶対出世したいとは思わんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:32:31.13

>>246
凄すぎるよな
多くが２０代半ばには子供育ててたし
社会人にって親父を尊敬するようになった

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:32:34.89

>>255
係長あたりは今ゆとり世代やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:32:35.50

1人社長ワイ、働きたくないのに働かなければ生きていけない
どうすりゃいいの…？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:32:37.10

凄いよな、こんな時代になってもまだ下層に責任押し付けて踏み付け続けるんだから
使える駒が誰一人居なくなって困るのは誰なのか想像すらも出来ないのか
分かっていて目を背けてるのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:32:41.64

>>261
それこそレッドオーシャンと分かりきってるからだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:32:48.41

>>241
給料上げて欲しいけど本当に声に出して要求してる奴はほとんどいないんじゃないか？
組合とかもやってる感は出してるけど基本出来レースだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:33:01.55

>>264
最低限の競争率があがってるのか、給料据え置きで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:33:16.62

未来があまりにも暗すぎる
こんなんじゃ誰でもやる気を失くすに決まってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:33:30.37

工場長とかやばそうだな
プレイングマネージャーやっても大した給与もらえてなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:33:37.25

当たり前やん
週休も３日にしろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:34:05.79

>>275
もう諦めてるんやろ、何やっても無駄や
権力は崩せない

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:34:30.14

>>201
繁忙期以外でそんな残業が常になってるのならもう転職しろ
体壊したらマジでワープアやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:34:37.35

現状でもそれなりの生活が保障されてるからわざわざリスクを負う必要はない

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:34:38.73

自分が満足できる生活に必要最低限な給料だけ貰えればええ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:34:47.35

出世する能力も無い奴に限って出世したくないとか言うよな
したくないじゃなくて出来ないの間違いや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:34:50.55

管理職になると残業代消えて給料減るの闇すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:35:07.77

>>275
漢は黙って転職、女は黙ってぶら下がりなんだわ
なお後者は失敗する模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:35:19.63

むしろ上に行くほど責任丸投げになるやろ
楽で羨ましいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:35:37.41

中途半端な出世は仕事量増えるだけでなんもいいことないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:35:40.50

そうやって一生「努力の出来ない若者達」のせいにし続けてれば良いんじゃねぇの

その代わり働く手駒が誰一人居なくなっても文句言うなよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:35:46.20

まずは自助

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:35:48.26

金も食い物も困らなく育ったんだから当たり前だろ昔と違うんだよ老害

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:35:51.27

>>287
その分中間管理職に責任がいくやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:35:57.72

年功序列やメンバーシップ型という神システムを労働者の側が積極的に投げ捨ててるの訳わからん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:36:26.43

でも過剰すぎる競争のせいで大量にレールから外れた不良や引きこもり生まれたのが氷河期世代やろ
今の若者みたいに肩の力抜けてるくらいがええのかもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:36:38.70

現場だったり人少ないと大変だよ🥺
作業量そのままに管理関係の仕事だけ増えて大して手当ももらえない😔

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:36:39.18

そもそもピーターの法則の問題があるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:36:55.18

>>293
少子化で年功序列が成り立たなくなったんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:37:04.12

ワイの働いてるスーパー店長や次長の方がパートのおばちゃんやベトナム人の姉ちゃん達よりキツそうな顔してるの闇感じるわ。4～50時間労働はザラやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:37:13.19

>>264
じゃあ役員に生産性とやらがあるかというとないからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:37:16.61

40後半になっても薄給で他人のせいにするオマエラが見える

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:37:22.90

>>89
ただとレス乞食やね
失敗してるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:37:54.49

なんせ金なんよモチベーションは金で決まる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:39:24.03

ちいかわより向上心ないの草

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:40:12.35

寝そべり族と同じだよな
否定したがる奴が一定数いるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:40:30.49

>>293
弱肉強食実力主義って大抵賛同派が現実でもネットでも多いけどよほどの有能でもない限り損でしかないしな
そしてここでいう有能は役員か最低でも部長クラスだがそこまで出世するやつがどれだけいるのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:40:46.66

>>298
前おった会社も似たような感じや
なお今は36協定超えが当たり前になった模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:40:51.82

なんGやりながらだらだら仕事して定時になったら帰る
この緩い働き方やめられん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:41:28.72

>>177
せやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:41:37.20

>>293
将来も持続するなら支持するに決まってるやん
持続するならな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:42:11.29

自殺率は低下していきそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:42:13.37

仕事の責任があるのも大変だけどお金が無いストレスもやばいよな
生活の仕方変わらなくてもお金あったらしょうもないもん省略できるから
なんでお金稼ごうとしないの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:42:15.06

老害（貯金1000万）「若者が金つかえ老後が心配だよ」
40～50代（月給50万）「最近の子は欲がないから経済が回らん」
若者（月給17万）「…」
もう終わりだよこの国

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:42:15.44

給料上がるかもしれんけど税金も上がるからなー
消費税のこととか考えると昇進しない方が時給換算は上がりそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:42:21.39

役職手当3万円
残業代無し
責任3倍

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:42:22.52

出世して増えた分の負荷に応じた金もらえへんからやろ
金もらえるならやりたいわって若者はいくらでもおる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:42:33.16

>>217
部下の義務は努力だけや
成果求められるのは管理職や

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:43:05.67

ワイ民間の研究者やけどもう頭使いたくないからライン工とかになりたいわ
会社員苦しすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:43:11.34

>>3
あいつは裏でえげつないことしてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:43:25.31

今の新卒なんて給料より職場環境が大事って平気で言うしな
給料少ないと何も出来んのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:43:29.06

独身のおじさんなら45くらいまでしがみついて後はビル管にジョブチェンジとかが主流になりそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:43:48.25

>>317
貧乏なんやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:44:00.57

日本が衰退したのは負荷や成果に見合った金を出さんようになったからやろ
やから労働者側はよくやろうがやるまいが低賃金は変わらないと手抜きするようになり、それで売り上げ出せへん会社がさらに人件費削減しての負のスパイラルや
バブルの時はやればやるだけ金もらえたからみんな頑張ったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:44:01.03

でもマルチとかハマるんやで
結局楽して儲けたいと思ってるバカが増えてるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:44:29.52

>>293
今の40代見てたら将来的に壊れるんだろうな...って分かるからね仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:44:35.75

>>177
全力出してやっと普通の凡人がコイツと同じ考え方するとただの怠け者でしかないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:44:41.51

>>319
メンタル壊すくらいなら貧乏に慣れる方がマシやと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:44:42.99

労働力は安く買い叩くわ税金は年々増えるわ全部老人ナマポに消えて見返り0やわでこんなの誰もやる気出なくて当然やろ
そら有能は海外に逃げられますわ
嫌なら出ていけで最終的に誰もいなくなりそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:44:44.70

>>323
楽して儲けたいと考えるのの何があかんのや？
それでアホな結果になっとるやつは自業自得やけど