若者、とうとう出世競争まで拒否をしてしまう「平穏な生活こそ私の目標…」

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 07:51:23.22

｢若者が出世を望まない｣心境の裏にある本質

自分だけが前に出るのをよしとしない文化も
なぜ若者は、出世したくないと思うようになったのでしょうか。

https://www.myskc.net/o_150829.php

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:31:46.70

>>254
生産性に見合わないやつ切り捨てられるもんな
無情だよほんと

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:31:48.80

ワイの職場だと「管理職は人権ないからw」って周りも管理職自身も普通に言うからなあ
実際めちゃくちゃハードにこき使われてるし絶対なりたくないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:31:54.77

>>67
平日の朝になんGにいる会社役員🤔

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:32:10.43

>>246
正月明けは飲み会で仕事なんかやらんかったり、現場の仕事終われば1時間くらい誤魔化して休んでたり出来てるんだからどっこいどっこいだわ。
後、週1休みの仕事なんか今でも平気であるぞ。
パワハラくらいじゃね？昔より無いのは

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:32:15.54

生まれた時からずっと経済成長しない国にいるとやる気もなくなるのかなと思ったけど中国でも寝そべり族っていうのが流行ってるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:32:29.01

自分の上司見てると絶対出世したいとは思わんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:32:31.13

>>246
凄すぎるよな
多くが２０代半ばには子供育ててたし
社会人にって親父を尊敬するようになった

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:32:34.89

>>255
係長あたりは今ゆとり世代やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:32:35.50

1人社長ワイ、働きたくないのに働かなければ生きていけない
どうすりゃいいの…？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:32:37.10

凄いよな、こんな時代になってもまだ下層に責任押し付けて踏み付け続けるんだから
使える駒が誰一人居なくなって困るのは誰なのか想像すらも出来ないのか
分かっていて目を背けてるのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:32:41.64

>>261
それこそレッドオーシャンと分かりきってるからだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:32:48.41

>>241
給料上げて欲しいけど本当に声に出して要求してる奴はほとんどいないんじゃないか？
組合とかもやってる感は出してるけど基本出来レースだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:33:01.55

>>264
最低限の競争率があがってるのか、給料据え置きで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:33:16.62

未来があまりにも暗すぎる
こんなんじゃ誰でもやる気を失くすに決まってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:33:30.37

工場長とかやばそうだな
プレイングマネージャーやっても大した給与もらえてなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:33:37.25

当たり前やん
週休も３日にしろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:34:05.79

>>275
もう諦めてるんやろ、何やっても無駄や
権力は崩せない

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:34:30.14

>>201
繁忙期以外でそんな残業が常になってるのならもう転職しろ
体壊したらマジでワープアやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:34:37.35

現状でもそれなりの生活が保障されてるからわざわざリスクを負う必要はない

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:34:38.73

自分が満足できる生活に必要最低限な給料だけ貰えればええ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:34:47.35

出世する能力も無い奴に限って出世したくないとか言うよな
したくないじゃなくて出来ないの間違いや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:34:50.55

管理職になると残業代消えて給料減るの闇すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:35:07.77

>>275
漢は黙って転職、女は黙ってぶら下がりなんだわ
なお後者は失敗する模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:35:19.63

むしろ上に行くほど責任丸投げになるやろ
楽で羨ましいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:35:37.41

中途半端な出世は仕事量増えるだけでなんもいいことないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:35:40.50

そうやって一生「努力の出来ない若者達」のせいにし続けてれば良いんじゃねぇの

その代わり働く手駒が誰一人居なくなっても文句言うなよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:35:46.20

まずは自助

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:35:48.26

金も食い物も困らなく育ったんだから当たり前だろ昔と違うんだよ老害

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:35:51.27

>>287
その分中間管理職に責任がいくやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:35:57.72

年功序列やメンバーシップ型という神システムを労働者の側が積極的に投げ捨ててるの訳わからん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:36:26.43

でも過剰すぎる競争のせいで大量にレールから外れた不良や引きこもり生まれたのが氷河期世代やろ
今の若者みたいに肩の力抜けてるくらいがええのかもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:36:38.70

現場だったり人少ないと大変だよ🥺
作業量そのままに管理関係の仕事だけ増えて大して手当ももらえない😔

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:36:39.18

そもそもピーターの法則の問題があるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:36:55.18

>>293
少子化で年功序列が成り立たなくなったんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:37:04.12

ワイの働いてるスーパー店長や次長の方がパートのおばちゃんやベトナム人の姉ちゃん達よりキツそうな顔してるの闇感じるわ。4～50時間労働はザラやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:37:13.19

>>264
じゃあ役員に生産性とやらがあるかというとないからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:37:16.61

40後半になっても薄給で他人のせいにするオマエラが見える

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:37:22.90

>>89
ただとレス乞食やね
失敗してるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:37:54.49

なんせ金なんよモチベーションは金で決まる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:39:24.03

ちいかわより向上心ないの草

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:40:12.35

寝そべり族と同じだよな
否定したがる奴が一定数いるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:40:30.49

>>293
弱肉強食実力主義って大抵賛同派が現実でもネットでも多いけどよほどの有能でもない限り損でしかないしな
そしてここでいう有能は役員か最低でも部長クラスだがそこまで出世するやつがどれだけいるのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:40:46.66

>>298
前おった会社も似たような感じや
なお今は36協定超えが当たり前になった模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:40:51.82

なんGやりながらだらだら仕事して定時になったら帰る
この緩い働き方やめられん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:41:28.72

>>177
せやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:41:37.20

>>293
将来も持続するなら支持するに決まってるやん
持続するならな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:42:11.29

自殺率は低下していきそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:42:13.37

仕事の責任があるのも大変だけどお金が無いストレスもやばいよな
生活の仕方変わらなくてもお金あったらしょうもないもん省略できるから
なんでお金稼ごうとしないの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:42:15.06

老害（貯金1000万）「若者が金つかえ老後が心配だよ」
40～50代（月給50万）「最近の子は欲がないから経済が回らん」
若者（月給17万）「…」
もう終わりだよこの国

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:42:15.44

給料上がるかもしれんけど税金も上がるからなー
消費税のこととか考えると昇進しない方が時給換算は上がりそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:42:21.39

役職手当3万円
残業代無し
責任3倍

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:42:22.52

出世して増えた分の負荷に応じた金もらえへんからやろ
金もらえるならやりたいわって若者はいくらでもおる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:42:33.16

>>217
部下の義務は努力だけや
成果求められるのは管理職や

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:43:05.67

ワイ民間の研究者やけどもう頭使いたくないからライン工とかになりたいわ
会社員苦しすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:43:11.34

>>3
あいつは裏でえげつないことしてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:43:25.31

今の新卒なんて給料より職場環境が大事って平気で言うしな
給料少ないと何も出来んのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:43:29.06

独身のおじさんなら45くらいまでしがみついて後はビル管にジョブチェンジとかが主流になりそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:43:48.25

>>317
貧乏なんやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:44:00.57

日本が衰退したのは負荷や成果に見合った金を出さんようになったからやろ
やから労働者側はよくやろうがやるまいが低賃金は変わらないと手抜きするようになり、それで売り上げ出せへん会社がさらに人件費削減しての負のスパイラルや
バブルの時はやればやるだけ金もらえたからみんな頑張ったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:44:01.03

でもマルチとかハマるんやで
結局楽して儲けたいと思ってるバカが増えてるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:44:29.52

>>293
今の40代見てたら将来的に壊れるんだろうな...って分かるからね仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:44:35.75

>>177
全力出してやっと普通の凡人がコイツと同じ考え方するとただの怠け者でしかないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:44:41.51

>>319
メンタル壊すくらいなら貧乏に慣れる方がマシやと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:44:42.99

労働力は安く買い叩くわ税金は年々増えるわ全部老人ナマポに消えて見返り0やわでこんなの誰もやる気出なくて当然やろ
そら有能は海外に逃げられますわ
嫌なら出ていけで最終的に誰もいなくなりそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:44:44.70

>>323
楽して儲けたいと考えるのの何があかんのや？
それでアホな結果になっとるやつは自業自得やけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:44:56.48

>>267
今の若者が求めてるのは土日休み残業なし給料高い有給全消化で楽な仕事やぞ
満たされないなら働かない方がマシと言う強者も多い
何なら親が出てくる事もある
雇う側からしたらとんでもない時代やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:45:10.24

>>323
大変で稼げないのより賢いだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:45:32.32

労働組合の専従に異動したワイ、毎日が平穏で歓喜
任期が1年しかないのが残念やわ
もう出世しなくていいから一生組合でもええ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:45:44.54

弊社は出世すると手当がなくなって給料が減る仕組みになってる
そんなんで上に行きたいやつなんかおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:45:48.10

インフレですぐ現実にブチのめされるから
まぁ見とけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:45:55.90

>>322
こんな雇われ根性の気抜けしかいないんだから衰退もするわ
メリケンの方がよっぽど勤勉だからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:45:58.27

>>329
今の企業が求めとるのは低賃金で働く超有能スーパーマン奴隷や
人は余っとんのに人手不足とか言うとるからな

って言い換えてもええな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:45:58.91

ええな🤡

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:46:14.68

サラリーマン時代に課長の仕事してる姿見てて絶対なりたくないと思ったもんな
部長以上になると楽しそうにしてるけど、そこまで行くまでに持たんと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:46:19.03

なんGのFIREスレってそういや全然建たなくなったな
ちょっと前はしょっちゅう建ってたのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:46:22.43

士業のファームすら働き方改革アピに必死（実態はともかく）やし
一般事業会社はもっとやばそうやなやる気の面で

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:46:26.63

>>326
無理やりにじゃなければ休み少なくても残業多くても給料多い方が良くね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:46:33.57

>>293
年功序列って実力不足も昇進するから成果主義と比べて全体の売上が上がんなくて個々の給与も上がんないから結局割を食う気がするんやけどどうなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:46:36.71

ルールで縛り付けた都合の良い奴隷作ろうとしたらゾンビ🧟になっちゃいました

とかギャグか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:47:11.70

>>331
組合の仕事ってなんか楽そう
てか給与の1%くらい取られるんやが組合費取りすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:47:17.06

>>305
口で強いことを言えば自分も強くなった気になれるのだ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:47:22.22

若者の楽しみはスマホの中にしかない😭

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:47:25.55

>>340
メンタルが壊れると人間としての商品価値が暴落するからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:47:28.96

働いても食えない時代になりつつあるのに
こんな腑抜けは淘汰されるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:47:41.48

プレイヤー冷遇しすぎや
だから超有能プレイヤーだが管理職に向いてない人間も管理職目指すしかなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:47:48.56

現場のプロフェッショナルと人のマネジメントは全く別スキルなのに何故一緒くたのレールを作ってしまったのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:47:50.04

>>340
残業無理強いされないっていうのがびっくりやわ
ワイ、前体調おかしくしてたのに休むのは甘え、残業少ないからお前はダメって言われてたわ
仕事他の奴らより終えてたのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:47:52.11

>>294
問題は生き残った氷河期はそれが当たり前になってて管理職についてる事
ここ最近の氷河期叩きはそいつらにボコされたゆとりが立ててるんやろなと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:48:01.44

給料安いなら休み増やさないとだよなぁ

休み増やせません！っていうけど
一ヶ月で１日増やすことすらできないとか
どんだけみっちり仕事させてる、してるんだよって話だわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:48:08.89

>>332
これ
現場の頃が1番給料貰ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:48:28.00

自分より30上の平のジジイがどんな扱い受けてるか見たらそんなこと考えられんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:48:34.18

年功序列ってガチで神システムよね
ワイの会社毎年2万ベースアップするし小さい会社だから別に責任も増さないっていうね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:48:37.97

一言で言えば皆面倒くさがりになったんだね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:48:43.62

>>343
会社によると思うで
弊社は組合役員とか何人も病院送りになっとるわ😔

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:49:16.18

結婚しなくなったら出世欲もなくなるわな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:49:51.75

>>348
今までの日本がヒントありまくりのヌルゲーだっただけや
ファミコンのノーヒントでクリアしないといけない時代に戻っただけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:50:09.87

理想　責任と仕事量が倍だから給料も倍
現実　管理職は残業代がつかないので手取りは減りました

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:50:15.86

>>348
超有能プレーヤー少ないからしゃーない
プレーヤーとしても大して有能じゃないし管理能力も低いしょうもない奴が多いんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:50:19.15

>>340
それが働いた分に見合ってねぇって話だろ
なら適当な給料で楽した方がマシって流れになるのが普通

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:50:22.23

>>352
リモートになってきっつきつのやつとがっばがばのやつの差が更に広がったよな