｢若者が出世を望まない｣心境の裏にある本質
自分だけが前に出るのをよしとしない文化も
なぜ若者は、出世したくないと思うようになったのでしょうか。
https://www.myskc.net/o_150829.php
若者、とうとう出世競争まで拒否をしてしまう「平穏な生活こそ私の目標…」
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1それでも動く名無し
2022/10/11(火) 07:51:23.22ID:AVlZo8Uld265それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:31:48.80ID:q0ggn6B9d ワイの職場だと「管理職は人権ないからw」って周りも管理職自身も普通に言うからなあ
実際めちゃくちゃハードにこき使われてるし絶対なりたくないわ
実際めちゃくちゃハードにこき使われてるし絶対なりたくないわ
266それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:31:54.77ID:+ZewrX/Dp >>67
平日の朝になんGにいる会社役員🤔
平日の朝になんGにいる会社役員🤔
267それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:32:10.43ID:uBfB9tMwd >>246
正月明けは飲み会で仕事なんかやらんかったり、現場の仕事終われば1時間くらい誤魔化して休んでたり出来てるんだからどっこいどっこいだわ。
後、週1休みの仕事なんか今でも平気であるぞ。
パワハラくらいじゃね？昔より無いのは
正月明けは飲み会で仕事なんかやらんかったり、現場の仕事終われば1時間くらい誤魔化して休んでたり出来てるんだからどっこいどっこいだわ。
後、週1休みの仕事なんか今でも平気であるぞ。
パワハラくらいじゃね？昔より無いのは
268それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:32:15.54ID:RpadGYHv0 生まれた時からずっと経済成長しない国にいるとやる気もなくなるのかなと思ったけど中国でも寝そべり族っていうのが流行ってるんだよな
269それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:32:29.01ID:QSizIwQ20 自分の上司見てると絶対出世したいとは思わんよな
270それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:32:31.13ID:NO6+9g1SM271それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:32:34.89ID:UXMWEKhQd >>255
係長あたりは今ゆとり世代やろ
係長あたりは今ゆとり世代やろ
272それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:32:35.50ID:bZZ1IFJ6p 1人社長ワイ、働きたくないのに働かなければ生きていけない
どうすりゃいいの…？
どうすりゃいいの…？
273それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:32:37.10ID:Fzpg/75K0 凄いよな、こんな時代になってもまだ下層に責任押し付けて踏み付け続けるんだから
使える駒が誰一人居なくなって困るのは誰なのか想像すらも出来ないのか
分かっていて目を背けてるのか
使える駒が誰一人居なくなって困るのは誰なのか想像すらも出来ないのか
分かっていて目を背けてるのか
274それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:32:41.64ID:qLpiYo4fa >>261
それこそレッドオーシャンと分かりきってるからだろ
それこそレッドオーシャンと分かりきってるからだろ
275それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:32:48.41ID:+9+i8W7NM276それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:33:01.55ID:zcrgyG8w0 >>264
最低限の競争率があがってるのか、給料据え置きで
最低限の競争率があがってるのか、給料据え置きで
277それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:33:16.62ID:ptBJPZY40 未来があまりにも暗すぎる
こんなんじゃ誰でもやる気を失くすに決まってる
こんなんじゃ誰でもやる気を失くすに決まってる
278それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:33:30.37ID:3Ev+7nruM 工場長とかやばそうだな
プレイングマネージャーやっても大した給与もらえてなさそう
プレイングマネージャーやっても大した給与もらえてなさそう
279それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:33:37.25ID:FdOT1aD50 当たり前やん
週休も３日にしろ
週休も３日にしろ
280それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:34:05.79ID:zcrgyG8w0282それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:34:37.35ID:V+eYKUZa0 現状でもそれなりの生活が保障されてるからわざわざリスクを負う必要はない
283それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:34:38.73ID:gi6FivDdp 自分が満足できる生活に必要最低限な給料だけ貰えればええ
284それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:34:47.35ID:mmzHSiAPa 出世する能力も無い奴に限って出世したくないとか言うよな
したくないじゃなくて出来ないの間違いや
したくないじゃなくて出来ないの間違いや
285それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:34:50.55ID:Wwmes92/0 管理職になると残業代消えて給料減るの闇すぎるやろ
287それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:35:19.63ID:PnKiVoQH0 むしろ上に行くほど責任丸投げになるやろ
楽で羨ましいわ
楽で羨ましいわ
288それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:35:37.41ID:jYJUVo7sa 中途半端な出世は仕事量増えるだけでなんもいいことないからな
289それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:35:40.50ID:Fzpg/75K0 そうやって一生「努力の出来ない若者達」のせいにし続けてれば良いんじゃねぇの
その代わり働く手駒が誰一人居なくなっても文句言うなよ
その代わり働く手駒が誰一人居なくなっても文句言うなよ
290それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:35:46.20ID:pXehQA0u0 まずは自助
291それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:35:48.26ID:+33dfy9V0 金も食い物も困らなく育ったんだから当たり前だろ昔と違うんだよ老害
292それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:35:51.27ID:zcrgyG8w0 >>287
その分中間管理職に責任がいくやろ
その分中間管理職に責任がいくやろ
293それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:35:57.72ID:7gO+hdobp 年功序列やメンバーシップ型という神システムを労働者の側が積極的に投げ捨ててるの訳わからん
294それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:36:26.43ID:Cck2M9k20 でも過剰すぎる競争のせいで大量にレールから外れた不良や引きこもり生まれたのが氷河期世代やろ
今の若者みたいに肩の力抜けてるくらいがええのかもな
今の若者みたいに肩の力抜けてるくらいがええのかもな
295それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:36:38.70ID:y4i/Nrega 現場だったり人少ないと大変だよ🥺
作業量そのままに管理関係の仕事だけ増えて大して手当ももらえない😔
作業量そのままに管理関係の仕事だけ増えて大して手当ももらえない😔
296それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:36:39.18ID:2n566RIr0 そもそもピーターの法則の問題があるやろ
298それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:37:04.12ID:Gw2U1PVj0 ワイの働いてるスーパー店長や次長の方がパートのおばちゃんやベトナム人の姉ちゃん達よりキツそうな顔してるの闇感じるわ。4〜50時間労働はザラやし
299それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:37:13.19ID:LP8ulMWN0 >>264
じゃあ役員に生産性とやらがあるかというとないからなぁ
じゃあ役員に生産性とやらがあるかというとないからなぁ
300それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:37:16.61ID:Nl6XLS8Vp 40後半になっても薄給で他人のせいにするオマエラが見える
301それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:37:22.90ID:9kF6nGoQ0302それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:37:54.49ID:Z+2P44Zop なんせ金なんよ モチベーションは金で決まる
303それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:39:24.03ID:s19OpQJpd ちいかわより向上心ないの草
304それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:40:12.35ID:qLpiYo4fa 寝そべり族と同じだよな
否定したがる奴が一定数いるけど
否定したがる奴が一定数いるけど
305それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:40:30.49ID:z3MLRlX30 >>293
弱肉強食実力主義って大抵賛同派が現実でもネットでも多いけどよほどの有能でもない限り損でしかないしな
そしてここでいう有能は役員か最低でも部長クラスだがそこまで出世するやつがどれだけいるのか
弱肉強食実力主義って大抵賛同派が現実でもネットでも多いけどよほどの有能でもない限り損でしかないしな
そしてここでいう有能は役員か最低でも部長クラスだがそこまで出世するやつがどれだけいるのか
307それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:40:51.82ID:uRRRx6MtM なんGやりながらだらだら仕事して定時になったら帰る
この緩い働き方やめられん
この緩い働き方やめられん
308それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:41:28.72ID:dbb3uuaj0 >>177
せやな
せやな
309それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:41:37.20ID:O1LehayA0310それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:42:11.29ID:xV7Ioil50 自殺率は低下していきそう
311それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:42:13.37ID:8MSybBKtr 仕事の責任があるのも大変だけどお金が無いストレスもやばいよな
生活の仕方変わらなくてもお金あったらしょうもないもん省略できるから
なんでお金稼ごうとしないの？
生活の仕方変わらなくてもお金あったらしょうもないもん省略できるから
なんでお金稼ごうとしないの？
312それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:42:15.06ID:CDzzvOnTa 老害（貯金1000万）「若者が金つかえ老後が心配だよ」
40～50代（月給50万）「最近の子は欲がないから経済が回らん」
若者（月給17万）「…」
もう終わりだよこの国
40～50代（月給50万）「最近の子は欲がないから経済が回らん」
若者（月給17万）「…」
もう終わりだよこの国
313それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:42:15.44ID:sy0tln9P0 給料上がるかもしれんけど税金も上がるからなー
消費税のこととか考えると昇進しない方が時給換算は上がりそう
消費税のこととか考えると昇進しない方が時給換算は上がりそう
314それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:42:21.39ID:GHTofob+0 役職手当3万円
残業代無し
責任3倍
残業代無し
責任3倍
315それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:42:22.52ID:HbHFHKMYa 出世して増えた分の負荷に応じた金もらえへんからやろ
金もらえるならやりたいわって若者はいくらでもおる
金もらえるならやりたいわって若者はいくらでもおる
317それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:43:05.67ID:i58BvRG70 ワイ民間の研究者やけどもう頭使いたくないからライン工とかになりたいわ
会社員苦しすぎやろ
会社員苦しすぎやろ
318それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:43:11.34ID:Ng9HTgL+d >>3
あいつは裏でえげつないことしてるやん
あいつは裏でえげつないことしてるやん
319それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:43:25.31ID:QXnl38Vs0 今の新卒なんて給料より職場環境が大事って平気で言うしな
給料少ないと何も出来んのに
給料少ないと何も出来んのに
320それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:43:29.06ID:g8LzYqL+0 独身のおじさんなら45くらいまでしがみついて後はビル管にジョブチェンジとかが主流になりそうやな
321それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:43:48.25ID:8MSybBKtr >>317
貧乏なんやね
貧乏なんやね
322それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:44:00.57ID:HbHFHKMYa 日本が衰退したのは負荷や成果に見合った金を出さんようになったからやろ
やから労働者側はよくやろうがやるまいが低賃金は変わらないと手抜きするようになり、それで売り上げ出せへん会社がさらに人件費削減しての負のスパイラルや
バブルの時はやればやるだけ金もらえたからみんな頑張ったんやろ
やから労働者側はよくやろうがやるまいが低賃金は変わらないと手抜きするようになり、それで売り上げ出せへん会社がさらに人件費削減しての負のスパイラルや
バブルの時はやればやるだけ金もらえたからみんな頑張ったんやろ
323それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:44:01.03ID:IXEsYUMRd でもマルチとかハマるんやで
結局楽して儲けたいと思ってるバカが増えてるだけや
結局楽して儲けたいと思ってるバカが増えてるだけや
324それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:44:29.52ID:qNylPk580 >>293
今の40代見てたら将来的に壊れるんだろうな...って分かるからね仕方ないね
今の40代見てたら将来的に壊れるんだろうな...って分かるからね仕方ないね
325それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:44:35.75ID:S0vgdNEc0 >>177
全力出してやっと普通の凡人がコイツと同じ考え方するとただの怠け者でしかないからな
全力出してやっと普通の凡人がコイツと同じ考え方するとただの怠け者でしかないからな
327それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:44:42.99ID:mO6M96LW0 労働力は安く買い叩くわ税金は年々増えるわ全部老人ナマポに消えて見返り0やわでこんなの誰もやる気出なくて当然やろ
そら有能は海外に逃げられますわ
嫌なら出ていけで最終的に誰もいなくなりそう
そら有能は海外に逃げられますわ
嫌なら出ていけで最終的に誰もいなくなりそう
328それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:44:44.70ID:HbHFHKMYa329それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:44:56.48ID:0d8Hl7vDH330それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:45:10.24ID:LP8ulMWN0 >>323
大変で稼げないのより賢いだろ
大変で稼げないのより賢いだろ
331それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:45:32.32ID:dKEZdWsCp 労働組合の専従に異動したワイ、毎日が平穏で歓喜
任期が1年しかないのが残念やわ
もう出世しなくていいから一生組合でもええ
任期が1年しかないのが残念やわ
もう出世しなくていいから一生組合でもええ
332それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:45:44.54ID:th7xiaYg0 弊社は出世すると手当がなくなって給料が減る仕組みになってる
そんなんで上に行きたいやつなんかおらんやろ
そんなんで上に行きたいやつなんかおらんやろ
333それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:45:48.10ID:ENH1jbWq0 インフレですぐ現実にブチのめされるから
まぁ見とけ
まぁ見とけ
334それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:45:55.90ID:8MSybBKtr335それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:45:58.27ID:HbHFHKMYa336それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:45:58.91ID:F4OoLuPG0 ええな🤡
337それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:46:14.68ID:jm1MjVnd0 サラリーマン時代に課長の仕事してる姿見てて絶対なりたくないと思ったもんな
部長以上になると楽しそうにしてるけど、そこまで行くまでに持たんと思ったわ
部長以上になると楽しそうにしてるけど、そこまで行くまでに持たんと思ったわ
338それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:46:19.03ID:mF4h5mey0 なんGのFIREスレってそういや全然建たなくなったな
ちょっと前はしょっちゅう建ってたのに
ちょっと前はしょっちゅう建ってたのに
339それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:46:22.43ID:mI4swN/p0 士業のファームすら働き方改革アピに必死（実態はともかく）やし
一般事業会社はもっとやばそうやなやる気の面で
一般事業会社はもっとやばそうやなやる気の面で
340それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:46:26.63ID:QXnl38Vs0 >>326
無理やりにじゃなければ休み少なくても残業多くても給料多い方が良くね？
無理やりにじゃなければ休み少なくても残業多くても給料多い方が良くね？
341それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:46:33.57ID:IC3/MrQS0 >>293
年功序列って実力不足も昇進するから成果主義と比べて全体の売上が上がんなくて個々の給与も上がんないから結局割を食う気がするんやけどどうなんやろ
年功序列って実力不足も昇進するから成果主義と比べて全体の売上が上がんなくて個々の給与も上がんないから結局割を食う気がするんやけどどうなんやろ
342それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:46:36.71ID:igE8KxSH0 ルールで縛り付けた都合の良い奴隷作ろうとしたらゾンビ🧟になっちゃいました
とかギャグか？
とかギャグか？
343それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:47:11.70ID:i58BvRG70344それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:47:17.06ID:0LP8Ofuw0 >>305
口で強いことを言えば自分も強くなった気になれるのだ
口で強いことを言えば自分も強くなった気になれるのだ
345それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:47:22.22ID:LF75DgAtM 若者の楽しみはスマホの中にしかない😭
346それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:47:25.55ID:zcrgyG8w0 >>340
メンタルが壊れると人間としての商品価値が暴落するからな
メンタルが壊れると人間としての商品価値が暴落するからな
347それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:47:28.96ID:ENH1jbWq0 働いても食えない時代になりつつあるのに
こんな腑抜けは淘汰されるだけ
こんな腑抜けは淘汰されるだけ
348それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:47:41.48ID:dwphpMttd プレイヤー冷遇しすぎや
だから超有能プレイヤーだが管理職に向いてない人間も管理職目指すしかなくなる
だから超有能プレイヤーだが管理職に向いてない人間も管理職目指すしかなくなる
349それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:47:48.56ID:V3DJ+DkC0 現場のプロフェッショナルと人のマネジメントは全く別スキルなのに何故一緒くたのレールを作ってしまったのか
350それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:47:50.04ID:DRCejqRn0351それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:47:52.11ID:0d8Hl7vDH352それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:48:01.44ID:LP8ulMWN0 給料安いなら休み増やさないとだよなぁ
休み増やせません！っていうけど
一ヶ月で１日増やすことすらできないとか
どんだけみっちり仕事させてる、してるんだよって話だわ
休み増やせません！っていうけど
一ヶ月で１日増やすことすらできないとか
どんだけみっちり仕事させてる、してるんだよって話だわ
353それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:48:08.89ID:QXnl38Vs0354それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:48:28.00ID:ChQ/Qjkja 自分より30上の平のジジイがどんな扱い受けてるか見たらそんなこと考えられんわ
355それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:48:34.18ID:Z5RIJJA1d 年功序列ってガチで神システムよね
ワイの会社毎年2万ベースアップするし小さい会社だから別に責任も増さないっていうね
ワイの会社毎年2万ベースアップするし小さい会社だから別に責任も増さないっていうね
356それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:48:37.97ID:7fSjXPtE0 一言で言えば皆面倒くさがりになったんだね
357それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:48:43.62ID:y4i/Nrega358それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:49:16.18ID:VHjfjwJ3a 結婚しなくなったら出世欲もなくなるわな
359それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:49:51.75ID:LF75DgAtM360それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:50:09.87ID:QSizIwQ20 理想 責任と仕事量が倍だから給料も倍
現実 管理職は残業代がつかないので手取りは減りました
現実 管理職は残業代がつかないので手取りは減りました
361それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:50:15.86ID:8MSybBKtr362それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:50:19.15ID:Fzpg/75K0363それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:50:22.23ID:g8LzYqL+0 >>352
リモートになってきっつきつのやつとがっばがばのやつの差が更に広がったよな
リモートになってきっつきつのやつとがっばがばのやつの差が更に広がったよな
364それでも動く名無し
2022/10/11(火) 08:50:25.85ID:OgQ/Lre4M■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
