若者、とうとう出世競争まで拒否をしてしまう「平穏な生活こそ私の目標…」

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 07:51:23.22

｢若者が出世を望まない｣心境の裏にある本質

自分だけが前に出るのをよしとしない文化も
なぜ若者は、出世したくないと思うようになったのでしょうか。

https://www.myskc.net/o_150829.php

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:58:16.86

>>1
高校生にとってのLINE＝おじさんおばさんとの連絡ツール説　「InstagramのDMが基本らしい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/563b6ad03005cf620eb8c928509da4711905a35d

ーーこのお話はどのようなシチュエーションでお聞きになったのでしょうか？また、お聞きになった際のご感想をお聞かせください。

seri：電車に乗ってる時に高校生が「LINE交換しよって言ってくる人おばさん感あるよね～」と言っていたのを聞きました。またその後、大学生の友達から「高校生ってLINE使わないらしいよ」という話を聞き、あの話ってもしかしたら本当なのかもと思いました。
私は22歳ですが、新しく会う人とはLINEよりもInstagramを交換することの方が多くなっていたので、「そうかもな～」と思いました。でも高校からの友達とは基本LINEでやりとりしています。

ーーseriさんはFacebookやmessengerにどのようなイメージを抱いていますか？

seri：私は20歳の時に飲食店経営をしていたり、就活の時に会社の方に直接連絡をとったりしていたので、messengerは20代後半以上の方との連絡用というイメージがあります。経営者はmessengerを使っているイメージです

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:58:22.95

年下の部下に顎で使われても文句言うなよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:58:39.14

出世するメリットないのに意欲なんか湧き起こるわけないやんね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:58:43.45

家で自由に過ごしてるだけでめっちゃ楽しい
あとはストレスなくすだけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:58:43.90

>>411
ワイの負けや、すまんかったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:59:02.34

産まれた時からずっと不況で少子高齢化で社会保障費爆増確定年金は貰える見込みなし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:59:21.51

節約はいくらでもやりようがあるけど転職はそう易々とできるもんじゃないから金より労働環境取るのは合理的やと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:59:46.16

ゲームとか趣味も実力とか努力系のものは不人気だし、とにかく楽したいっていう意識しか今の若い子はなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:59:46.38

>>420
非を認められる有能

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:59:54.22

>>3
はい

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 08:59:57.16

>>397
誰も期待して無いからやる気を失くし生活水準を下げて満足させる様になったというお話ですが
そもそも政治の話なんかいつしましたか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:00:04.17

>>293
よっぽどのカス以外給料上がるからな
30年前と同じように昇給するなら、メンバーシップやめる理由はないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:00:05.21

ジャップさんまで寝そべってて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:00:32.52

>>423
疲れるだけの事をしたくないだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:00:36.49

>>400
失業率にも適正なラインがあるんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:00:43.73

スマホ持って様々な立場の人が情報共有できるようになって皆賢く合理的になったんや
どんだけ今の日本の労働環境が不合理かと言うこと

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:00:44.78

何があっても絶対にクビにならないしそれどころか会社や産業自体が吹っ飛ぶ事態でもバラマキで救済される
なんならバラマキもらって最高益
これを大人になるタイミングで見せられたキッズが仕事にやる気出るわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:00:53.30

>>415
無駄に企業を延命させるほうが逆に労働者への対価が減るという事実を
安倍含め国民の大半が理解してなかったというね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:01:02.80

有能が海外にいってるのがね
協力会社の上海のIT企業は新卒コーダーで70万とかもらっとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:01:13.07

>>423
楽したいって考えることの何が悪いんや
って話やな
必要最低限働いて、それに見合った給料で、本人がそれに満足しとるなら別にええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:01:43.11

>>341
みんな等しく上げるために上げ幅は小さいわな
できる奴が引きずり降ろされてる仕組みやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:02:12.76

>>423
というか成功者って環境からしてちがくね？ってことに気がついてしまったんだよ

自己責任論努力不足論はうまくいかないややつを切り捨てる以上に階級社会であることを隠したいんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:02:46.87

今の若者はもう何も期待してないからな
努力するだけ無駄やって分かってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:02:49.06

>>436
それが嫌ならメガバン行くことやな
生き残れたら数千万プレイヤーや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:02:49.63

国全体でゆでがえるシンドロームが起こってるってことでええか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:02:53.58

>>431
スマホのせいで幸福度下がったブータンみたいやな
日本も社会主義やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:03:20.69

>>427
ttps://i.imgur.com/4NXU1Rv.jpeg
ttps://i.imgur.com/1F2ie0i.jpeg
なおあがらんもよう

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:03:26.10

>>435
無駄な労力なんて使わんほうがええからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:03:27.20

>>434
コーダーで70万とかやばすぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:03:40.85

先に企業側が頑張っても給料には反映させへんで
ってやってしもたから、そりゃ労働者は頑張る気持ちなんかないわな
頑張って、しんどい思いして、なんかメリットあるんか？って話や

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:03:45.38

給与上げろ言うけど確かに上がれば嬉しいけど、上がってじゃあ何できる？って言われたら何もないのよ
家は高くて買えないし、結婚もできない
やることがないんよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:03:49.14

>>423
そうやって若者だけに責任押し付ける事が出世のコツなんだろうな
楽で羨ましいですわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:04:26.06

>>423
男はまだ努力する余地があるが女はもう生まれが全てや
産休育休取れる正社員になれてるやつは大体親が上級やしそもそも結婚できる時点で親がそれなりって感じになりつつある
毒親育ち地方生まれは派遣で切り捨てや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:04:51.01

部下の尻拭いとか再手配するより全部自分でやるほうがはやいからかかえこんで自滅はありがちや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:04:59.99

10万もあれば無理なく生活できるってバレたのはある
もはや7万辺りで生活できる猛者もいるけど
https://i.imgur.com/FpNvEfZ.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:05:19.17

>>423
バブル時代に努力もせずに入社して昼間サボって夕方ごろから残業代もらうために仕事し始める無能世代がこれをよく言ってるんよな
笑えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:05:21.74

>>3
いうて趣味に生きるって生活は今の若者と通ずるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:05:28.80

>>423
スプラトゥーンが人気なだけマシか

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:05:29.60

仕事では工数がなるべくかからないように業務改善しろ！と仕事でより楽できる仕組み作りを推奨するのに、労働者が給料変わらないならその中で楽しようとすることを許さないのはほんま草

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:05:54.18

課長クラスならともかくそれ未満でワイより上の人たちはめちゃくちゃ働いてるから頑張るだけのリターン感じひんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:05:55.99

努力したあとに魅力的なものがあるなら努力するだろうよ
努力しないと生活苦しくなるぞって言われてもやる気になるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:06:06.69

>>447
彼は違うと思うが老害は大体パターンが決まっとる
・不安を煽る(将来こうなったらどうするんだ！)
・脅迫する(こうなっても文句言うな！)

こいつらの行き着く所は必ず自己責任論で罵倒して見下して自分が気持ちよくなりたいだけ
だから無視が一番

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:06:17.32

>>66
程度の問題であっていつかは抜かれるのに何を頑張るのよ
課長になっても年下部長のリスクはあるし部長になっても年下役員の可能性あるし役員になっても年下社長の可能性あるのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:06:17.45

スマホ料金払えてあと数千円あればサブスクで映画見放題やし働くよりナマポ貰って生きる方が幸せそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:06:21.48

>>341
どっちも程度問題や
いわゆる成果主義だって完全に成果物で見るわけじゃなくベースの給料や契約がある
成果出すにもある程度の見通しや安定は必要
単に労働条件落とすために成果主義を持ち出してるのが今の日本

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:06:25.53

いうて努力系は成長過程楽しいし身につけば結構その後は楽だったりでええことも多いんやけどな

ずっと勉強漬けの医者とか、スキル積むエンジニアとか努力系出来ない奴が多い今はホントやるだけである程度は勝ち組入れる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:06:52.01

とはいえいざ昇格のチャンスがきたら断る男はほぼおらんで
まんさんは断りまくりやけど

要は負けて惨めな思いするのが嫌やから予防線張っとるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:07:25.17

自己責任論は国力を落とす
散々繰り返してきた今の惨状でまだ気が付かないんやなと思うとため息さえ出ないわな
そりゃ出世もしたくなくなるのも残当

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:07:32.22

>>461
勝ち組負け組言うとんのがもう今の若者に当てはまらんと思うで
客観的にどう思われようが関係ないやろ
当人がどう思ってるかが大事なんやわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:07:32.36

結局誰かを蹴落とすことになるからな
それなら自分が下がるほうが心の満足度は上なンだわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:07:33.64

食うのに困らないくらいの収入でええ
ワイは責任を負わず、定時に帰るんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:07:44.86

役員だけはガチ
役員になれるなら出世あり
30～40代の大企業リーマンはベンチャーの役員目指せばいい

部課長は最悪
労働と報酬が完全に見合ってない

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:07:54.60

>>465
言い訳やろそれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:08:14.57

生活保護が保証する最低限の金額で楽しく生きていける時代だからな

憧れの職業や楽しい仕事を週3回して足りない分生活保護受給したほうが幸せ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:08:19.56

インターネットが普及して昔より仕事量増えまくってんのに給料は減ってる謎

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:08:25.60

ぼっちでええやん
陰キャでええやん
出世は陽キャのすること！

ぼっち大学生
https://jukenbbs.com/all_search.php?q=%82%DA%82%C1%82%BF

陰キャ大学生
https://jukenbbs.com/all_search.php?q=%89A%83L%83%83

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:08:26.15

終わりだよこの国
まぁとっくの昔に終わってたんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:08:33.90

>>464
まあそれはありそう

いい意味でも悪い意味でも他と比べたがらないんかね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:08:49.91

>>466
凄い真っ当な考え方や

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:08:50.70

>>468
それでええよ
そういうちくちく言葉から逃れたいんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:08:51.91

ワイ上司は人間的にはあんまり好きやないけど仕事では尊敬しとるわ
やるべきタスクもこなせば、部下からの報連相やら人事的な相談やら対応やら何もかもしてはるで
休みの日にも普通にメール返ってくるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:09:06.18

物事って結局"捉え方"次第だから
捉えようによっては独り身で朝は土木、昼にすき家の牛丼食って夜に焼き鳥とビールで 1日を終えるような生活でも幸せだと思う人もいる
一方的にこういう考えの人を不正解かのような捉え方で記事にするのは良くないよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:09:20.95

そんなんもっと前の世代からやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:09:50.31

男「25歳年収300万の弱者男性でーす！wスパチャたのちー！w」
女「あたしブスだし子どもが可哀想だから産まない。その代わり老後のためにお金貯めるね^^」
なんG「働いたら負けやでwナマポ最強！！！」

日本さん...w

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:10:03.25

管理職と実務の適正って全く違うよな
こういうの早く分ればええのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:10:24.16

>>475
チクチク言葉使ってもやる気が出るわけもないし何も解決しないんやけどな
それさえわかってないんやろう仕方ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:10:31.40

上司見る限り出世しても良いことなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:10:47.71

そらGDPも爆下がりするわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:11:05.08

毎年内部留保の3～5%くらいを従業員に還元すること
みたいな法律できんかな
要は金を与えりゃちゃんと働くようになるのか社会実験してほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:11:24.11

頭の良い人間達が寄り集まって導き出された答えが自己責任論だもんな
子供でも言える薄っぺら論理を振りかざして果たしてどれだけの人間が経営側に付いて来るのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:11:25.43

もう始業のやつおるやろワイは9時半からやけど
仕事頑張ろうや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:11:28.49

少子高齢化やのにいつまでも若者に高圧的な態度を取って将来誰に面倒見て貰うつもりなんやろ
うんこ垂れ流しながら惨めに死んで欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:11:56.37

上は壺キチガイと中抜き祭り
下は無気力
超高齢化もあるしマジで滅びそうで草生える

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:12:00.83

>>486
どうして頑張らなきゃいけないんですか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:12:01.05

前いた会社は昇進した上司がMTGばっか増やされて
毎日自分の仕事が出来るのが16時からとか愚痴ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:12:02.11

>>481
人を攻撃ないし口撃するのに躊躇わない人がどんどん上行けばええと思う
ワイは戦争とか生命に関する争いとかがない限りはゲームとかスポーツ以外は平穏に暮らしたい

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:12:03.84

監督になっても辞めたら無職やしそりゃね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:12:15.87

管理職でプラス200万くらい貰えるなら良いけどプラス10万とかだからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:12:50.96

>>480
言うて実務仕事知らん人に管理されると地獄だぞ
わけわからん体制になる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:12:54.76

>>466
こういう事だよな
昔は10年20年先を考えて働いていたのを今は1年や2年先に変わっただけなんよね
ただ現代の日本で行き当たりばったりな生き方はやめた方が良い気もするけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:13:11.71

>>470
昔の冗談みたいな24時間働けますかじゃなくてガチで24時間働ける環境になったからな

最近コロナ対策で教員が常に携帯持って24時間対応しろって言われてたの草

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:13:18.23

若者が無気力なのって金がなくて精神的にも英気を養えないからやと思うわ
若者に金をやらなくて、生きていくので精一杯で疲弊してるから、必要最低限のことしかやらんようになったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:13:28.74

アメリカの労働者の半分は「静かな退職」の経験者だった…最新の調査で判明。その原因はマネジメントにある
https://news.yahoo.co.jp/articles/3cd9922b7fe1ddb57967d5f3a394544ef2fc61c6

中国の若者に広がる「寝そべり族」　向上心がなく消費もしない寝そべっているだけ主義 | 急激な台頭に政府もピリピリ？
https://newspicks.com/news/5913383/

数年前からもう世界的なトレンドになってる
乗り遅れるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:13:43.48

現場やってやつが管理職になると地獄

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:13:47.46

今は競争をしないと言う教育やからな
勝ち負けという相対的な価値観に重きを置いてない
自分にとって苦労して勝つよりも、負けてるけど楽な方が善いなら一生そのままなんだよ
これを合理的と取るか怠惰と取るかは世代による気がする

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:13:52.38

共働きで子どもの世話半分ワイがせなアカンし仕事で大きな責任取れんわ
仕事だけガンガンやれるなら出世もええけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:14:04.73

でも中学から大学までの10年間頑張れば成功できるのは事実なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:14:32.04

闇雲に頑張るよりこっちのほうがいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:14:42.42

>>494
確かに実務出来ん人間は管理職も駄目駄目やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:14:47.83

>>488
滅びたところで誰も困らんやろ
ワイが死ぬまでもったらそれでええ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:14:57.34

>>484
言うほど高くない年収で仕事サボるおっさんがゴロゴロいるんだから何も変わらんと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:14:59.68

>>502
それが遺伝とか環境でほとんど決まるから親ガチャなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:15:09.18

>>505
持たないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:15:19.13

共産主義というかサンディカリズムというかはなんでダメなん？
皆で生産性の高い労働を短時間でパパっとやりゃ余暇も増えてみんなハッピーやん
修正資本主義は再修正して有産階級ナーフしろよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:16:25.17

>>507
努力出来るかどうかさえ遺伝が関係するらしいからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:16:26.16

>>507
個別指導塾で講師やってるとたまにとんでもなく何もできないカスがおるからしみじみと感じるわ
こいつはどれだけ正しい努力をしてもこれ以上伸びることはないって

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:16:52.10

>>502
自分なりにかなり頑張ったんやが学力はともかくコミュ力が絶望的で終わった
メンタルやコミュ力の方が重要かもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:17:14.63

責任負わず慎ましやかな生活送りたいから分かるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:17:56.90

>>510
運と環境が大半を占めるのはデータでもうわかっとるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:18:21.07

>>509
ドイツはかなり浸透してるよね　職種を変えづらいから嫌でも専門性があがって効率よくなるとかいうシステムだっけか
外食も高いから家に籠るとかいう肝心の余暇がつまらなさそうなのはさておき