若者、とうとう出世競争まで拒否をしてしまう「平穏な生活こそ私の目標…」

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 07:51:23.22

｢若者が出世を望まない｣心境の裏にある本質

自分だけが前に出るのをよしとしない文化も
なぜ若者は、出世したくないと思うようになったのでしょうか。

https://www.myskc.net/o_150829.php

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:18:21.07

>>509
ドイツはかなり浸透してるよね　職種を変えづらいから嫌でも専門性があがって効率よくなるとかいうシステムだっけか
外食も高いから家に籠るとかいう肝心の余暇がつまらなさそうなのはさておき

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:18:35.34

>>502
10年でブームが変わるからな
例えば今は工員が結構コスパ良い扱いになってるけど10年前はリストラで切られて大変みたいな扱いやろ
だんだん医師もブームに翳りが見えてきてるし公務員なんてコスパ悪すぎて寄り付かなくなりつつある
今は逃げ切りってわけに行かんのが辛いところや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:18:38.55

>>512
最低限のコミュ力は前提やからな
勉強だけやってても大学か就活で詰む

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:18:54.92

>>514
環境格差に必死に蓋をしようとしてるあたり
上流階級も別に自分たちに能力があるわけではないことに気がついてはいるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:19:16.31

>>168
そうやって考えられるやつは少ない
大体は自分自身の価値と仕事を同一視しちゃう

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2022/10/11(火) 09:19:17.11

ワイみたいになるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:19:26.88

スマホとパソコンあれば通信量と月数千円のサブスクで毎日楽しめるからな
ストレス抱えて仕事するよりよっぽど合理的や

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:19:56.28

>>480
実務上手い人が上になるのは実務がバイタリティ検査になるからやとおもてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:19:59.07

雇われで成功って三菱地所とか総合商社に入ることか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:20:04.59

>>500
そんな教育どこにもないで
中学からは部活に受験と、ガッツリ競争してるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:20:15.60

いうて10年以上前の若者からこんな感じやったろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:20:49.67

>>181
そういう会社って転職バリュー高いからみんな役職ついたらそれを餌にキャリアアップ狙っちゃうよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:21:01.42

そらそうやろ
ロシア大統領まで出世したプーチンとか見ればな…

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:21:36.96

>>183
セコカンって何歳まで続けられるん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:22:00.82

>>509
格差が悪い意味で生まれないとトップが独占するからやないか？
資本主義に不都合って面もあると思うが
バランスを取ればいいと思うんやけどな…

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:22:36.65

>>293
馬鹿なんやろ
年下の上司が出来て気付く
ああ間違ってた、と

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:22:48.79

女の手を持ち歩いてそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:23:09.98

>>518
自分たちは恵まれてただけという事実とデータを知られるのが嫌なんやろうと思うね
親ガチャという言葉を嫌うのもそういう心理があるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:23:46.37

少子高齢化でおっさんの座席詰まりまくって「○○付け」とか「エキスパート社員（年収新卒並）」みたいなの溢れかえってて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:23:55.95

まぁ無気力なる気持ちは良く分かるけど
上に向けて「やってる感」だけはちゃんと出さんとアカンで
ワイはやってる感と忠誠パフォーマンス技術だけなら最強や
これ一本だけで飯食えてきた様なもんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:23:57.07

世の中弱者男性だらけ
貧富だけじゃなく人としての格差も増大

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:24:17.80

ちなみによく昔から言う年下の上司とやらの話はコミュニケーションがある程度取れたら何も問題ないで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:24:38.77

>>459
割と雑に生きてる外人基準の娯楽と労基法が享受できるのあかんわ
そらやる気も落ちるて

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:24:50.10

平社員ですら割に合わないのに管理職はもっと割に合わないからな
専門分野を活かせなくなり仕事もつまらんし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:24:54.95

やりたい奴にやらせときゃええやん
ワイは金貰ってもやりたくないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:25:16.63

元々上に上がりたかったのってパワハラセクハラが自由にできたからってのもあるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:25:40.86

>>536
敬語使うかどうかって一生の問題やない？
年下上司に敬語使う派？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:25:45.92

>>534
こういう話の方が今は為になるやろうなｗ
処世術的な話

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:26:31.50

>>541
会社やったら誰でも敬語使うキャラで行けばええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:26:45.70

>>541
基本相手が誰でも敬語やろ
わざわざ波風立てる必要あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:26:45.84

>>541
上司に敬語使わないってどういう事や？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:26:47.03

大卒2人が結婚したら最低限子供2人産んで大学行かせないと社会のリソースはマイナスになるんやぞ
企業は安易に大卒を欲するけど本当にそれだけの金出せるんか？　
無理なら出ていかれても文句は言えないし使い潰したならそれまでそいつに投資された税金は完全に無駄になるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:26:50.85

大学入るまで受験で競争
働き始めたら出世で競争
死ぬまで競争させられると悟ってニートになったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:27:24.33

今の若者って転職前提で就活しとるしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:27:25.90

ワイが入社した頃は課長って部長に怒られたりするけど部長の命令そのまま下に投げるだけやし楽そうやなって思った
今は当時の課長が部長やっとるけど課長にどうしたいんだ？とか聞いてきて命令すらしない責任も取らないクソ上司になってて管理職志望者が激減してる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:27:33.73

やる気ないくせに物価高には文句いうんだな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:27:49.88

>>546
公務員が人材の墓場と化してるのに何を今更

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:28:15.14

>>550
前後の話が全く関係なくて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:28:21.44

ワイは若者の仕事の意識が就「社」から就「職」になったのがデカいと思う
「わたしがやりたいのはデザイナーであって会社の犬ではありません」ってことや

転職当たり前やからな
経験のためとかいってデザイナーの子が営業やらされたら転職するのが令和や

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:28:24.33

ワイの知り合い年収1200とかあるのにカスみたいな生活してスパチャ投げまくってるし草
もう根本的に考え方おかしくなってきとるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:28:31.33

こういうスレ見るとなんGってガチでおっさんばっかなんやなって思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:28:55.23

>>541
年下だから使わないとか普通考えんやろ
客先にだって年下おるしそんなに抵抗感あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:29:08.25

吉良吉影？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:29:21.74

毎日目の前で所属長とかにこってり叱られてる課長見てると
そらあっいいですってなるわね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:29:30.03

>>554
現実に興味ないんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:29:47.57

出世て言っても転勤されまくりの中間管理職やろ？
なりたいやつおらんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:29:49.38

共働きで子供との時間、家族の時間を作れないわけで
これも人格形成に悪影響を及ぼす
幸福度が低かったり自殺者が多かったりするのもこの辺りの問題かもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:29:56.93

そりゃ明らかに昭和のサラリーマンと比べてやらなきゃいけないことが増えまくってるにも関わらずに給料は据え置きか実質下がってるからな
管理職にしてもセクハラだパワハラだうるさいし
3倍くらいもらわないとやる気でないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:30:01.07

その結果がメーカーの不人気やろ
コンサルやらITが人気なのには訳がある

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:30:09.89

今一番QOL高い生活って夫婦子無し30歳共働きで大阪北部住みで世帯年収1100万円くらいもらう事やろか

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:30:10.44

>>543-545
ワイは今の会社中途ってのもあって誰にでも敬語なんやけど会社自体は年下にタメ語使う文化なんだよな、、
ワイからしたら年下上司にタメ語使ってるおじさんのほうがみっともないから敬語でいくわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:30:32.00

昔は会社の業績があがったら労働者にも還元されてたらしいが

今は株価あがろうが業績あがろうがほぼ変わらず
これって政策失敗やないの
株価に税金ぶちこみまくった意味ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:30:52.87

こういう風潮も少子化も何もかも娯楽が世に溢れることになったのが原因だと思うんよね
仕事や地位や家庭に喜びを見出さなくても独りぼっちで家に居たってそれなりに楽しい体験をできるようになったのが起因になってる
世代による性格というよりは今の世の中の問題

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:30:56.41

>>541
敬語は年下の部下にも使えや
仕事場やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:31:10.78

>>554
別にそれでええやん
何が問題なのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:31:11.12

>>564
別に大阪やなくても札幌仙台名古屋広島福岡あたりでもええんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:31:21.74

>>563
まったり働きたい層はsmccとかニコスとかjcbとかのカードもクソ人気や

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:31:33.79

>>564
世帯年収1100万を30歳でやろうとしたら日本人の上位5%くらいしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:31:42.25

>>542
無気力を隠しもせず上司に逆らう奴はただのガイジやからな
真面目過ぎて空回ってる感を演出
こいつはほっとけない奴感を出せば勝手に世話好き人間が色々やってくれて楽し放題や

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:31:59.66

ワイは自分が無能だとわかってるから出世したくないしそもそもできんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:32:03.55

>>541
仕事関係に歳関係ないって習わんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:32:21.79

上司ってワイに何を求めてるんやろな
やる気も無いし向上心も無いし主体性もないけど資格取れ取れ言われるから取ってるだけで普段の仕事はズタズタなのに評価されるとか弊社終わりやで
出世したくないってわざわざ面談でも宣言してるのに来年から昇格やしガチで転職しようか迷ってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:32:22.63

>>564
北摂は家賃高いし周りなんもないしメリットなんかないで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:32:45.54

明らかに昔より職場環境よくなってるのにそれすら認められないからな
無能であることは罪じゃないけど本当に昔の環境で働きたいのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:33:05.93

>>571
ただ金融も人気下がってくるやろうな
仕事つまらんし、転職できそうなスキルも身につかない

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:33:13.00

今の若い子、敬語すらまともに出来んし謝るとかも出来んのが多すぎる

退職代行とか流行ってるのもやべーわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:33:19.50

こういう風潮が当たり前みたいになると正社員撤廃派の平ちゃんが喜びそうやな
おっさんが語る都合のいい若者像って若い時は嫌がったもんやけどおっさんになると乗ってしまうもんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:33:21.21

>>577
ファミリーは大阪のどこ住んだらええんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:33:26.50

偏差値40の大学から転職経てプライム上場企業で1300万円のポストに居座ってるパッパってほんま凄いんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:33:42.85

>>574
仮に出来たとしても出来ない側におった方が楽やしな
こき使われるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:34:14.93

>>579
旧帝が殺到した業界は廃れるっていうのは昔から言われているな
昔はテレビ新聞メガバンで今からはコンサルや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:34:21.56

>>580
退職代行を使われるような職場が終わってるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:34:55.89

>>555
ジジイが事故を起こすたびに老害叩きスレが完走してた日々が懐かしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:34:56.86

出世しても楽したいんやが
管理職って何が大変なん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:35:01.13

本当は英語ペラペラなんやけどまったく喋れない振りしてるわ
面倒事押し付けられるだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:35:08.34

開発職で管理職にならず年収1000万超えるにはどうしたらええんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:35:24.23

>>585
まさにせやな
コンサルも今大量採用してるし、10年後には変わってると思うわ
コンサルという名のSIerは残り続けそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:35:27.61

>>574
部下や他人を不幸にさせたくないよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:35:36.60

階級意識が芽生えてきとるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:35:48.09

>>576
それで現場主任候補にされかけたから逃げて転職したわ
その主任が毎日死んだ顔で無能の尻拭いさせられてたの思い出すわ
なお給料も当時のワイとそう変わらなかった模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:35:53.51

出世できないやつが言い訳に使ってるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:35:55.52

多様性な社会とさんざん言われてて
若者側に合わせないといけない時代なのに若者側に文句垂れ流してるのは流石にかなりやばいぞ
今の社会で何を学んでるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:36:01.41

おじいちゃん達朝からムクムクやねえｗ
他人sageないと自分の尊厳保てないとか恥ずかしくないの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:36:15.07

若者「出世したくないです。趣味も大してないです。お金もそんなにいらないです。」←こいつら何が楽しくて生きとるんや………………

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:36:18.17

>>590
外資に行けばええんやで
取り敢えずCSの博士取るとこからやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:36:25.90

>>585
後は待遇悪くなってるのは公務員やな
ただ今後良くなる企業っていうのも想像つかん
建設関係かなと思うがブラックな体質改善できるんやろうか
it系はマシになったが若い産業やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:36:28.15

正直金稼いでも大して欲しいもんないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:36:32.21

そもそもこのスレいるやつ働いてんの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:36:35.31

なんか所謂「勝ち組」への羨望が消えてるんよな今の若者は
努力を重ねて無理してその枠組みに入らなくても今は生きてればそれなりに楽しい生活を送れちゃうんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:36:46.65

>>595
それで良いからほっといてあげたらどうや？
文句言わないとだめか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:36:59.23

>>595
出来なかった奴の言い訳
出来なかった時に備えて今から予防線

のどっちかやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:37:08.74

>>600
農中とか入れればガチで安泰やけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:37:13.98

時代がワイに追いついたか

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:37:20.97

>>598
楽しくないけど死ぬよりはまだマシだから生きてるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:37:25.55

ワイ無能なのに対人の交渉とかはそれなりにできて人当たりだけはいいからどんどん出世させられるんや
ずっと現場にいたいから出世したくない

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:37:28.20

うちの会社はコンプライアンス厳しいからこのスレ見てたらアウトだらけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:37:34.26

>>603
努力しても家柄には勝てんからな
俺は努力したって友人おるがお前そもそも地方の地主の息子やんってすげー言いたくなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:37:38.10

>>602
みんなテレワークやで
とりあえず買い物するときに我慢しないだけの年収あればええねんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:37:44.79

>>604
ワイは別にそれでもええと思ってるで
人の考え方なんてそれぞれやしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:37:47.07

>>580
お前の職場が終わってるだけやで