若者、とうとう出世競争まで拒否をしてしまう「平穏な生活こそ私の目標…」

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 07:51:23.22

｢若者が出世を望まない｣心境の裏にある本質

自分だけが前に出るのをよしとしない文化も
なぜ若者は、出世したくないと思うようになったのでしょうか。

https://www.myskc.net/o_150829.php

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:43:30.08

>>650
正解

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:43:38.73

>>652
一部上場だけに限ればまちまちやないか？
電通まつりの例もあるが三菱地所はクソホワイトらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:43:57.11

へんな話地位を得て会社でえらい人間になったり金を振りかざして誰かを引き連れたりしなくても
今はSNSで承認欲求を満たせるしゲームが上手けりゃチヤホヤされるし現実の生活以外で何かを満たしてくれるもので溢れてるんよな
バイタリティが消えてるのではなくバイタリティを現実の生活以外に向けてる奴も多いんや
おっさんたちにはそれが分からない　現実でしかそういう欲求を満たせないと思ってるから若者が理解できんねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:44:15.14

>>657
ワイかな？
職制変わったときに化けの皮が剥がれると思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:44:40.20

>>598
これむしろ若者の方が教えてほしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:44:46.70

歳を取ると今がやばいって思考に行き着きやすいみたいや
単に今までがおかしかったりやばかっただけでは？って思考が消えやすいのかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:44:48.14

ここで講釈たれてる奴らがお昼になったら元気にミヤネ屋実況始めるんやろ
若者がどうとかの前にお前らの人生どうにかせえよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:44:51.79

社会人が大して勉強しなくていい時代があったなんて信じられないわ
特殊な時代だったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:44:55.72

2倍仕事出来ても仕事の量が2倍になるだけで給料は大して変わらんからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:45:21.78

出世して給料増えてもそれを使う時間と気持ちの余裕がないと全く意味がないんや
それなら気軽に貧乏人やってた方がマシ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:45:22.88

ほんとに世代としてそうなら出世欲あるやつにとっては超チャンスやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:45:32.02

>>666
壺ウヨイライラしてて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:45:39.71

一番にはなりたくないけどナメられたくないから3番を目指す

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:45:43.01

>>638
無能で指針も出さずまともに働かないけど、表面上だけはイエスマンだから表立って糾弾も出来ない

ワイも自分が部下ならぶっ殺したくなるから無理やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:45:50.92

できる範囲で努力して金を稼ぐ
これがええ
無理すると続かないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:45:59.58

このスレのワイは出世してるけど〜的な書き込み全部嘘だと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:46:17.47

ワイ、責任丸投げ部長に180度評価ボム投げまくってとうとう引きずり下ろすことに成功しそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:46:18.99

>>648
安倍に責任を取るように支持する奴はいないから安倍はこれが言えるんよ
ワイらはさらに上の立場の奴に無理やり責任取らされるから無理だわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:46:26.44

俺は嫌われてもいいから金稼ぎたいわ
頭いいと思われたいだとか、仕事できると思われたいとかそんな奴が多い

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:46:30.13

会社によっては上詰まってて、1日ほぼ捧げて700～900レイヤーで止まったりするからなぁ
で家事育児嫁丸投げ、土日は寝てダウン、挙げ句終身雇用ではありませんとかアホらしやしね

やったら400～600レイヤー夫婦で二馬力するよねって選択になるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:46:44.71

>>670
出世しようにも上がギチギチに詰まってるんやろ
あと10年待たなイカン

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:46:50.41

全世界的に一般市民はワークライフバランス重視だし、むしろ今までが異常だったのでは
経営者目線では不都合やろうが

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:47:06.10

>>452
いまの若者の趣味ってなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:47:12.52

>>666
こんな所にまで壺出てきて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:47:21.94

>>679
上詰まってない会社のが少ないやろ
だから転職市場がくっそ盛り上がる訳で

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:47:46.22

>>633
絶対向いてないぞ
意思決定に至るのがマジで下手くそだからな
八方美人のクソ社長になるだけや😫

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:47:56.64

>>662
そうそう
昇進して給料1.2倍の責任2倍になるくらいなら責任もなくYouTubeの再生数2倍とかインスタTwitterのフォロワー2倍とかの方が嬉しい若者の方が多そう

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:48:00.65

出世欲というより自分の時間を大切にしたい本来当たり前の感覚がようやく浸透してきたんやろ
人生を仕事に捧げるのがアホらしい事が分かっとるんや趣味と実益かねてるとか夢叶えてる層は別として

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:48:05.71

釣りバカ日誌は何年前だよ
遅いぞ遊戯

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:48:10.00

>>681
日本はマンさん入れたけど最近まで非正規に閉じ込めてたからワークライフバランス重視にならなかった
最近になって正規に入れたからバランスブレイカーになってワークライフバランス重視に傾き始めた
産休育休時短のフォローなんてコスパ最悪やからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:48:12.88

>>668
数的に比較できる仕事で1.3人分くらい働いたことあるけど限界やったな
まあリーダーやら給料アップって話はきたけどそこまで上がらんかったな
一度自分がどこまでやれるかスポーツ感覚で挑戦する事自体は悪い事ではないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:48:16.48

こんなスレでも安倍とか壺とかやめてくれよ
安倍スレ立ててそっちで一生安倍の話しててほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:48:47.59

>>680
それはあるわね
ずっと部長が座ってて下の所長もずっとそのまま
結果課長ばかり増えていっとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:48:58.55

>>648
これでおっさん共を論破できちゃうのはうらやましいで
自民党王国だけに汎用性高すぎ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:48:59.05

>>682
VCありでゲーム（ペクスとか）やってる子がめちゃくちゃ増えてる気がする
男女問わず
あとはユーチューバー鑑賞とかちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:49:18.44

>>691
政治豚多すぎて無駄やろね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:49:21.69

あと人事の評価あまくねーか
人やめまくってんだから地の底におとせよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:49:26.33

>>684
やね
外資の上が部下引き連れて民族移動するのは丸々ポスト空くからそういう合理性あるんやなぁと

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:49:43.01

>>691
嫌ならおまえが他に行けばええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:49:51.48

>>671
壺朝鮮やろwww

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:49:51.83

>>670
美味しいポジションは全部埋まってるんやがな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:49:57.52

ただ一口に「働かない無気力な若者」にも色々あるから面白いわ
ワイみたいな表面上だけ忠臣ぶって楽するのも居れば真っ向から歯向かってサボる胆力あるのも居れば
ほんまになぜ生きるのか分からん会話も成り立たんレベルの無気力も居る

無気力も人それぞれや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:50:10.55

>>691
🏺買ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:50:14.48

>>595
>>695
無職がこれ言ってるの笑うよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:50:28.71

>>602
くっそどうでもいい講習をwebで受けてるで
出張じゃないからやる気でらん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:50:35.93

昔って年になんぼぐらい昇給してたんやろ
全体的に年収下がってるやろうに物価上がってる状況ほんまクソ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:50:40.53

>>698
そうするわ
最近どのスレでも安倍の話する奴多すぎてうんざり

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:50:41.12

我々も無理せず行きましょうやってことや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:50:42.88

>>640
純粋な研究開発系で1000万いくとしたら外資かそれこそキーエンスみたいな超高給企業いくしかないんかね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:51:01.80

わざわざ書き込み追ってまでようやるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:51:04.30

死ぬのが怖いから生きてるだけ
苦しまずに突然死にたい

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:51:29.38

金
払
え
定
期

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:51:51.47

>>701
動画作ったりしてるしきちんと元気に生きてるで
行動様式が変わってるんや
時間はどんどん進むんやから当然やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:51:52.24

実際課長職になった先輩の話とか聞くと給料変わらないとか返答あるからな
責任増えて給料増えるとかそらやりたがらないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:51:54.18

高濃度のヘリウムガスとか販売してくれねぇかな
酸素濃度薄めまくって呼吸すればすぐ死ねるとか楽やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:53:01.29

政治的な話を政治的と認識できないのも良くない

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:53:04.07

課長になっても給料変わらないってどこでもある話なんやな
中間管理職は地獄やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:53:15.91

現場仕事が好きなのに会議ばっか増えてうんざりするわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:53:16.97

若者って賢いよな
オッサンどもはいまだに昭和引きずってる救いようのない連中だよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:53:19.93

>>706
逆に言われないわけ無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:53:46.72

年功序列とか昭和の老害しか気にしとらんやろ
大谷翔平とか20代でもメジャーNo.1クラスの選手やし
実力主義の時代では20代の上司とか当たり前になる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:53:48.00

>>708
キーエンスみたいなのも営業のインセンティブやらボーナスで引き上げてるだけで、純粋な開発はあんまりなイメージあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:53:59.83

経営者が1番得するだけだからな
バカバカしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:54:02.97

マネジメントが完全にマネジメントだけするならええんやけど、上司とか世の中見てるとプレイヤー兼任だらけやからな
明らかに業務量と給与見合ってない

完全にマネジメントだけしてる上司もおるけど、それはそれで上がるのクソ早いからムカつくのがジレンマやわw

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:54:17.83

>>685
有能だろうが無能だろうが声のデカイ社員の出す指針に適当に巻かれてればええんや
それで不満が出るなら人当たりの良さで現場を適当に宥めて回ればヘイトも紛れる
末端の人間なんて適当に持ち上げれば気持ち良く働いてくれる
特に転がしやすいイキり傾向のおっさんとかおばちゃんを上手く君がコントロールすれば勝ちや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:54:32.36

今外資メーカーやけど前職の国内大手メーカーはほんまクソやったな
昇給も年3,000とかやし借上社宅ありやけど上限額から足出たらあかんとかいう謎ルールやったし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:54:48.11

ワイみたいに共産主義がいいって思う若者が増えるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:54:58.85

>>716
基本給は上がるけど残業代無しになるから
責任持ってやれ+課長ならこれくらいやれと詰められとるね
残業を時間いっぱいしてる係長の方が稼いどる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:55:16.30

>>714
ヘリウムは高価且つ資源量限られてるからドライアイスでお願い😭

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:55:25.44

>>718
インターネットが普及したし親世代の価値観も変わってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:55:46.23

年功序列とか大昔の孔子が思いついたものやからな
年功序列とか言ってるのはいまだに大昔の孔子の言いなりになるバカだけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:55:54.67

>>718
若者を意味もなく闇雲に攻撃してる奴よりずっと賢いわな
人生エンジョイしとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:56:02.25

今の時代娯楽が安すぎるだけに時間があるやつが勝者だからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:56:51.20

You Tuberの方が夢がある
大変でもやってみようとなるのもすんなり理解できる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:57:02.02

>>728
そういう事ならしゃーないドライアイスで我慢したるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:57:08.81

仕事に時間費やすより趣味に時間費やした方がいいて気付いただけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:57:09.32

仮にいまの経済的行き詰まりが解消されて頑張れば年収が増えていく時代になったとしても
やっぱり昔みたいに100仕事に打ち込む奴は全然出てこないと思うで
楽しみが現実世界にしかない世界　金がなければ何も楽しめない時代とは今はもう違うんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:57:58.99

ワイの感じるZ世代の特徴は、自分自身の経験や他人の意見よりネットの声を重視するって事やな
その癖ネットの情報は自分の知りたい情報、触れたい情報に偏る事理解してないアホが多い
結果として自分の意見＝ネットの意見となってるせいで、視野が狭い上に他人の意見聞かない頑固者が多い

要は無能やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:58:01.82

>>736
娯楽が多い時代やからな
いくらでも楽しめる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:58:03.03

てか業務量と給料合ってないなら交渉すればよくね？
聴いてくれないなら辞めればいいじゃん？
何でぐちぐち言って辞めないの？
自分は「もっと給料貰える能力があるんだー！」って思ってるんでしょ？
だったら転職すれば給料上がるよ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:58:12.68

終身雇用って滅私奉公させる最大の要素消えたから、二馬力とか副業とか選択するんだよね

**それでも動く名無し**(東京都) · 2022/10/11(火) 09:58:30.61

>>448
そんな私にも理解ある彼くんが

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:58:34.54

>>737
有能はソースも出せない模様ｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:58:45.28

>>718
賢いというか冷笑タイプが増えたんじゃね
マジで素直さがなくて一緒に仕事できんとつくづく思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:58:59.06

>>739
だからやめまくってるんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:59:04.76

>>739
やからワイの業界は日本企業が踏み台でガンガン外資にいく感じやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:59:25.32

>>718
めっちゃ頭良いで
あいつらほんま効率でしか生きて無いからな
絶対に駒にはならないから厄介や
その辺おっさんおばさんはええわ、マウント取らせて上げれば適当に転がせて楽させてくれるから助かる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:59:48.59

>>743
ワイからしたら逆に話しやすいな
感情的になりにくいし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 09:59:59.52

>>739
実際それで優秀な技術者たちが海外に流れてるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:00:24.39

>>739
ぐちぐちいってるのおまえやん
若者はほっとけってだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:00:43.03

>>744
>>745
ええ傾向やな
正しく査定出来ない会社はどんどん辞めるべきや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:00:46.91

>>739
今転職市場めちゃ良いから辞める人だらけじゃね
残るの女だけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:01:32.18

>>746
全く同じ思考やから世代が違くてもよく理解できるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:01:45.21

>>737
何かに挑戦して結果を出すことの難しさを知れば自分で気づいて改善できることなんやけどな
だからそういう頑固者はガチで無能や

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:01:58.07

退職金ガン無視して転職繰り返して上に行くのが正解
やっと月の残業が10時間未満になった

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:01:59.20

>>739
だから有能や特別な技術を持ってる人間は転職か海外に移ってるだろ
文句だけ言いながら自分のステータスを上げようともしない凡人以下が残り続けてるんやで
しかも平社員に留まらずや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:02:03.63

日系の研究所関連の企業はGAFAの予備校扱いになってるのほんま草

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:02:09.04

>>750
で、結果日本企業が大幅賃上げで話題になってるから正しく市場原理動いてる好循環ではあるね
バブル臭結構する気はするが

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:02:12.56

若者言うけど仕事に目的目標持ってる奴はよう働くけどな
大学進学や就職がゴールになってる奴はいつの時代もたいして働かんしやる気もない奴ばっかりや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:02:22.52

こういうスレで若者を一括りにして叩いてる奴らが1番ヤバいわ
お前らは何歳やねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:02:41.31

>>748
別にええやろ
昔の日本人はどんどん海外出て勉強して来てたんやで
むしろ今の日本人は留学全然しない問題あるし