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若者、とうとう出世競争まで拒否をしてしまう「平穏な生活こそ私の目標…」

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1それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 07:51:23.22ID:AVlZo8Uld
「若者が出世を望まない」心境の裏にある本質

自分だけが前に出るのをよしとしない文化も
なぜ若者は、出世したくないと思うようになったのでしょうか。

https://www.myskc.net/o_150829.php
735それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:57:08.81ID:cWix6ZWQp
仕事に時間費やすより趣味に時間費やした方がいいて気付いただけや
736それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:57:09.32ID:MkgzRYFl0
仮にいまの経済的行き詰まりが解消されて頑張れば年収が増えていく時代になったとしても
やっぱり昔みたいに100仕事に打ち込む奴は全然出てこないと思うで
楽しみが現実世界にしかない世界 金がなければ何も楽しめない時代とは今はもう違うんや
737それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:57:58.99ID:ITRkSoFna
ワイの感じるZ世代の特徴は、自分自身の経験や他人の意見よりネットの声を重視するって事やな
その癖ネットの情報は自分の知りたい情報、触れたい情報に偏る事理解してないアホが多い
結果として自分の意見=ネットの意見となってるせいで、視野が狭い上に他人の意見聞かない頑固者が多い

要は無能やな
738それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:58:01.82ID:LbDLQ/SvM
>>736
娯楽が多い時代やからな
いくらでも楽しめる
739それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:58:03.03ID:BPXT+RBr0
てか業務量と給料合ってないなら交渉すればよくね?
聴いてくれないなら辞めればいいじゃん?
何でぐちぐち言って辞めないの?
自分は「もっと給料貰える能力があるんだー!」って思ってるんでしょ?
だったら転職すれば給料上がるよ?
2022/10/11(火) 09:58:12.68ID:QtpMhwtk0
終身雇用って滅私奉公させる最大の要素消えたから、二馬力とか副業とか選択するんだよね
741それでも動く名無し(東京都)
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2022/10/11(火) 09:58:30.61ID:ic+WlgnL0
>>448
そんな私にも理解ある彼くんが
742それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:58:34.54ID:LbDLQ/SvM
>>737
有能はソースも出せない模様w
2022/10/11(火) 09:58:45.28ID:XIgO7ZyWp
>>718
賢いというか冷笑タイプが増えたんじゃね
マジで素直さがなくて一緒に仕事できんとつくづく思うわ
744それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:58:59.06ID:QbVbewPXa
>>739
だからやめまくってるんだろ
2022/10/11(火) 09:59:04.76ID:QtpMhwtk0
>>739
やからワイの業界は日本企業が踏み台でガンガン外資にいく感じやね
746それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:59:25.32ID:Fzpg/75K0
>>718
めっちゃ頭良いで
あいつらほんま効率でしか生きて無いからな
絶対に駒にはならないから厄介や
その辺おっさんおばさんはええわ、マウント取らせて上げれば適当に転がせて楽させてくれるから助かる
747それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:59:48.59ID:LbDLQ/SvM
>>743
ワイからしたら逆に話しやすいな
感情的になりにくいし
748それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 09:59:59.52ID:v05rv6gq0
>>739
実際それで優秀な技術者たちが海外に流れてるんだよなぁ
749それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:00:24.39ID:LbDLQ/SvM
>>739
ぐちぐちいってるのおまえやん
若者はほっとけってだけやし
750それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:00:43.03ID:BPXT+RBr0
>>744
>>745
ええ傾向やな
正しく査定出来ない会社はどんどん辞めるべきや
2022/10/11(火) 10:00:46.91ID:DRCejqRn0
>>739
今転職市場めちゃ良いから辞める人だらけじゃね
残るの女だけやろ
752それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:01:32.18ID:PnNxGTaJM
>>746
全く同じ思考やから世代が違くてもよく理解できるで
2022/10/11(火) 10:01:45.21ID:XIgO7ZyWp
>>737
何かに挑戦して結果を出すことの難しさを知れば自分で気づいて改善できることなんやけどな
だからそういう頑固者はガチで無能や
2022/10/11(火) 10:01:58.07ID:JZTALV1XM
退職金ガン無視して転職繰り返して上に行くのが正解
やっと月の残業が10時間未満になった
755それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:01:59.20ID:MxHLsdv7p
>>739
だから有能や特別な技術を持ってる人間は転職か海外に移ってるだろ
文句だけ言いながら自分のステータスを上げようともしない凡人以下が残り続けてるんやで
しかも平社員に留まらずや
2022/10/11(火) 10:02:03.63ID:+GXJ92qe0
日系の研究所関連の企業はGAFAの予備校扱いになってるのほんま草
2022/10/11(火) 10:02:09.04ID:QtpMhwtk0
>>750
で、結果日本企業が大幅賃上げで話題になってるから正しく市場原理動いてる好循環ではあるね
バブル臭結構する気はするが
758それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:02:12.56ID:JAsLIQ3fM
若者言うけど仕事に目的目標持ってる奴はよう働くけどな
大学進学や就職がゴールになってる奴はいつの時代もたいして働かんしやる気もない奴ばっかりや
759それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:02:22.52ID:9IdFPstgd
こういうスレで若者を一括りにして叩いてる奴らが1番ヤバいわ
お前らは何歳やねん
760それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:02:41.31ID:BPXT+RBr0
>>748
別にええやろ
昔の日本人はどんどん海外出て勉強して来てたんやで
むしろ今の日本人は留学全然しない問題あるし
761それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:03:04.64ID:RXYb3sMy0
雇われで出世してもたいして金にならんやろ
結局は資本家にならんと儲からん
762それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:03:16.76ID:4SqsT3cY0
資本主義なんか時代遅れってわけ
763それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:04:02.19ID:RPMgTNzS0
責任と仕事量だけ増えて休み減って給料そんな変わらないのが弊社の管理職や
764それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:04:04.64ID:ef1AnkK40
>>759
氷河期もゆとりも一括りで無能扱いやし変わらんわ
まぁ優秀な会社には優秀な人材が集まるわな
765それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:04:16.07ID:BPXT+RBr0
>>755
ほんとこれな
例えば英語なんて日本にいたら必要ないwとか言う馬鹿って単にお前が英語出来ないから英語出来なくても出来る仕事しか選択出来ないだけだろってね
766それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:04:24.34ID:4l8UycdEd
出世とか昭和か?
今の時代聞かへんやろそんな古語
767それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:04:34.46ID:Ft+VSNQ+0
でも上の方で詰まってる世代がゴッソリいなくなったらある程度は自動的に上がらざるを得ないんじゃと思ってる
768それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:04:51.20ID:JAsLIQ3fM
ゆとりとZ世代やったらまだゆとりのがいいわ
ゆとりは理由を言えばやってくれるがZ世代はマジでひろゆきみたいな返ししてくるからな
2022/10/11(火) 10:04:56.38ID:Gjb+YPuoM
>>414
これそうなんだよね

自分が影響しない物事に興味なくなるというかどうでも良くなるというか

仕事とか自分の身の回りのことになる
770それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:05:01.51ID:wWOhDwfea
有能社長ワイ「若者が帰属精神持ってもらうために月1の飲み会と年2回の社員旅行実施するで!」
771それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:05:07.47ID:MkgzRYFl0
>>758
ちゃうねん ゴールが仕事や生活以外のところにある奴が増えただけやねん
昔なら年収1000万を目指すだったのが今ならyoutubeで登録者1万人を目試wすとかゲームbナこのランクにb「くとか
2022/10/11(火) 10:05:25.96ID:RvL7xQfY0
その割に今の20代は結婚したがりな気がする
弊社だけなのかもしれんが
773それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:06:25.41ID:RXYb3sMy0
>>768
そんなやつさすがにおるか?
おっても一人くらいでZ世代全体の傾向とは言えないやろ
774それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:06:49.61ID:RPMgTNzS0
>>772
ええ事やんけ
弊社はワイ含め独身こどおじ多いから地獄やぞ
2022/10/11(火) 10:06:51.24ID:DRCejqRn0
>>772
確かにZ世代くらいからは結婚したがるやつ増えたな
共働き当たり前になったからコスパ考えたら二人で暮らした方が楽かもな
非婚のピークはゆとり後半かもな
2022/10/11(火) 10:06:51.58ID:RvL7xQfY0
>>767
これは間違いなくあるんやけど
椅子取りゲームじゃなくて椅子差し上げゲームになりそうやな
ヘタすりゃ上がりそうになったら会社辞めかねない
777それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:07:03.61ID:0ewt+62RM
>>759
この国が衰えた理由がようわかるな
778それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:07:06.38ID:Fzpg/75K0
>>752
たまーに自分と同じ行動原理の奴に会うとクッソ面倒や
会話してても行動原理が互いに丸わかりだから共感してる振りしてずっと腹の探り合い
一緒にやってて生きた心地がせんかったわ
779それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:07:49.59ID:BPXT+RBr0
言うて大企業を中心に初任給もベースアップ傾向でジョブ型とかも増えて欧米型になって来てね?まだまだ足りないけどさ
なんG民は大企業勤めばっかだと思ってたけど…
2022/10/11(火) 10:08:01.48ID:XIgO7ZyWp
>>773
ワイのとこはいたわ
心構えの話しても通じないから体育会系的な思考のワイは諦めた
781それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:08:01.88ID:RXYb3sMy0
>>770
無能
いつの時代も帰属意識は給料の額のみやぞ
782それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:08:16.58ID:JAsLIQ3fM
>>771
言いたいことはわかるがそれは仕事と両立してやるべきことやろ?
例えばyoutube活動に力入れたいならバイトしながらでええやん
実際売れてるyoutuberなんてバイトしながらとか会社員辞めたとか多いで
783それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:08:27.28ID:JnNTWhX5a
若者はこういうタイプ増えているってよく言うけど


金にやたら執着してる若者もやたら増えてるよな
784それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:08:52.23ID:P6jH6jAC0
「最近の若者は~」ってまじで言う奴おるんやな
最近職場で言われてちょっと笑っちゃったわ
785それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:08:57.10ID:+rUypBWZ0
>>423
スプラトゥーンなんか努力必須ちゃうの
786それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:08:59.42ID:cWix6ZWQp
>>780
今日日体育会系とか無理やろ
787それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:09:34.68ID:0ewt+62RM
>>784
若者を叩くようになったら完全に歳やろな
時代に取り残されてるんや
788それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:09:43.27ID:UyaB7xE4d
>>759
ネットなんて宗教にせよ国にせよオタクにせよ大概全て一括りにして叩いてる奴ばっかやん

都合悪い時に限って「一括りにして~」とかほざくなや
789それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:09:53.27ID:JnNTWhX5a
そのくせZ世代って金への執着すごくないか?
790それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:10:35.88ID:0dKcnXuLM
>>788
おっさん落ち着け
791それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:10:38.54ID:+rUypBWZ0
>>780
体育会系の言う心構えの話なんてどうせ俺がそうしろと言ったらそうしろとかそんなんやろ
自業自得やで
2022/10/11(火) 10:10:52.41ID:O1uuvRAe0
>>780
平日の午前からなんGやってる体育会系…?
793それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:10:53.52ID:4l8UycdEd
そもそも企業に帰属意識持ってるやつが終わっとるからな

昭和脳かよwって

今の時代仕事とか適当にやって自分の時間に当てるのが常識やからな
794それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:10:59.24ID:BPXT+RBr0
>>781
そうか?
海外企業に派遣させてくれるとかなら給料上がらなくても喜んで行くけどな
海外経験あるとか転職市場で強くなれるし
795それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:11:12.98ID:++jqJzgV0
前の世代が競争し続けて今があるからな
結果無成長、なんの意味もないと証明されてる
796それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:11:12.98ID:RXYb3sMy0
>>780
今どき体育会系的な接し方したらそらそういう態度取られても仕方ないやろ
防衛反応や
797それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:11:19.28ID:JnNTWhX5a
Z世代って無駄に働きたくないくせに金への執着が一番凄まじいよな

みんな金金言っとるわ
798それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:11:29.98ID:0dKcnXuLM
>>789
金への執着でなく国へ頼りたくないからやろ
799それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:11:32.35ID:vw+Jq19Ja
>>25
じじいーーーーーーーーー🫵👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴✌👴👴👴👈😥👴👴🏻👴🏼👴🏽👴🏾👴🏿👴🫂👶👴👴🤣🤣🤣🤣👴👴👴👴👴👴
800それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:11:50.30ID:Fzpg/75K0
>>768
誰でも出来る単純作業だけやらせたらええねん
そういう奴は自分が無能なだけなのを認めたくないから効率重視でやってる様に思わせたいだけや
801それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:11:59.19ID:0nT1fv+Ga
一番やべーのはどんな世代にも居る「努力はしたくないけど結果だけ欲しい」やろ
あいつらさも当然の様に人の成果スティールしていくで
802それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:12:01.85ID:MxHLsdv7p
>>759
女を「まんこ」と一括りにして叩いてマウント取ってる板で何を今更
正論と理屈だけで雑談や議論をしたいなら他所に行った方がええで
2022/10/11(火) 10:12:02.64ID:RvL7xQfY0
カネへの執着が凄いというか必要最低限以外のカネの使いみちしか見出してないような気がする
コスパとか鼻で笑ってそう
804それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:12:04.88ID:JAsLIQ3fM
>>793
企業に帰属意識やななくて自分の労働市場における価値を高めるが正解
805それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:12:11.51ID:1cKn2+zK0
そりゃ上級国民の圧倒的な利権見せつけられたら意気消沈するか抵抗してがめつく生きるかの2択になるわな
2022/10/11(火) 10:12:18.47ID:QtpMhwtk0
深夜にラブコメスレ入り浸って朝からID真っ赤にしてるワイは、体育会系上がりのメガベンチャー()勤務やで
冷笑系と体育会系の悪いところ取りしたタチ悪いタイプや
807それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:12:20.88ID:zcrgyG8w0
>>789
金さえあれば何でもできるを刷り込まれとるし
808それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:12:45.05ID:ZVVuUvqXa
仕事量と責任と蹴落とされるリスクが増えて
収入は増えないからな
809それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:12:51.07ID:P6jH6jAC0
このスレの平均年齢は40くらいか?
810それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:13:10.66ID:RXYb3sMy0
>>794
帰属意識とは…
2022/10/11(火) 10:13:17.75ID:JZTALV1XM
>>761
そのためにはまずは働いて元本稼ぐってことよ
812それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:13:18.79ID:zcrgyG8w0
>>798
そもそも金がないと生きられないし家族も会社も自治体も国も頼れないからそらそうか
813それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:13:29.46ID:jrgYWfaHM
>>802
そんなに必死に若者叩きを正当化しなくても…
814それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:13:39.11ID:JnNTWhX5a
>>807
前沢とかヒカキンみたいなの見て育ってるからかな
2022/10/11(火) 10:13:39.81ID:cRVOkeSEa
高度経済成長期引き摺ってるおっさんが異様なだけでこの国の状況見たらそろそろそうなってくるやろ
816それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:14:10.63ID:4l8UycdEd
>>804
それも不正解や
労働には価値を置かないのが今の時代のスタンダード
労働とか奴隷力を競うもんでしかないからな
そんな昭和の古くせえ価値観はもう淘汰されつつある
817それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:14:15.78ID:BWG9zCoD0
なん爺って若者叩き多いね
818それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:14:25.17ID:+nRRL7iWM
自由に楽しく生きられてる若者に嫉妬してるんやろな
自分はもう年老いていくだけやから若者を叩くしかない
2022/10/11(火) 10:14:25.98ID:JZTALV1XM
>>772
女性の社会進出とかいうのに騙されて売れ残った上の世代の悲惨さ見てるからやで
820それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:14:41.80ID:IUHrwpyT0
バカみたいに自分をとんでもなく偉くて有名なヤツだと思ってる池沼が転職してきた事が2回ある
曰くオレが転職した事が分かると業界に衝撃が走る
いや誰もお前なぞ知らんよ
821それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:14:56.04ID:JAsLIQ3fM
>>816
なら起業するか投資で当てるしかないやん
822それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:15:13.87ID:rXt2pjQH0
>>809
40なら会社的には若者サイドだろ
アラフィフになってから若者は叩いていい
2022/10/11(火) 10:15:17.75ID:O1uuvRAe0
>>795
ほんまにな
30年間停滞とか今の上の世代全員無能やしわざわざ同じ価値観で居るのはアホらしい
824それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:15:32.27ID:1mPOLdpId
>>809
40歳は、まだ若いだろ
2022/10/11(火) 10:15:37.71ID:xfNInzYCM
資本主義がクソやからやろ
自動化なり便利になったのに労働時間が変わらんのがクソ
効率化して資本家が儲かってるだけ
826それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:16:02.21ID:RXYb3sMy0
>>811
そら元本やコネは多い方がええけど儲け考えたら若くて元気なうちにさっさと起業するんがええやで
2022/10/11(火) 10:16:12.53ID:JZTALV1XM
>>824
おっさんやぞ
老老介護って言葉があるようにいくら平均年齢が上がろうが老人は老人、おっさんはおっさん
2022/10/11(火) 10:16:24.90ID:QtpMhwtk0
自社で100万昇給するより、
転職して100万ベース上げる、
あるいは副業や資産運用で100万稼ぐ方がはるかに簡単やから会社に帰属意識持たなくなってるんやろなと
829それでも動く名無し
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2022/10/11(火) 10:16:33.11ID:+rUypBWZ0
>>820
そういうのは昭和生まれとかやろ?
830それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:16:33.67ID:RXYb3sMy0
>>809
そんなもんや
831それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:16:35.24ID:JAsLIQ3fM
50歳になったときに自分に何かあるかで自分の器がわかるやろ
家族年収役職友達能力など
832それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:16:55.56ID:4l8UycdEd
>>821
いや年収300万くらいの最低限でええわけ
別に独り身なら全然贅沢できまくるし結婚するにしても共働きを念頭に置けばいい
いずれにしても労働とか昭和の価値観でしかない
833それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/11(火) 10:17:01.29ID:F5GTmJ20F
反体制の煽りで誤解されるけど失われた数十年の前には日本は発展した先のゴールにとっくに着いてて努力や競争を放棄しても惰性で生きれる社会になってるからそりゃ発展性に価値置かないわ
2022/10/11(火) 10:17:14.82ID:JZTALV1XM
>>826
軌道乗るまではしばらく雇われやしそういう話をしたかった
いきなり投資できる元本持ってるなら苦労しねぇ
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