若者、とうとう出世競争まで拒否をしてしまう「平穏な生活こそ私の目標…」

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 07:51:23.22

｢若者が出世を望まない｣心境の裏にある本質

自分だけが前に出るのをよしとしない文化も
なぜ若者は、出世したくないと思うようになったのでしょうか。

https://www.myskc.net/o_150829.php

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:04:51.20

ゆとりとZ世代やったらまだゆとりのがいいわ
ゆとりは理由を言えばやってくれるがZ世代はマジでひろゆきみたいな返ししてくるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:04:56.38

>>414
これそうなんだよね

自分が影響しない物事に興味なくなるというかどうでも良くなるというか

仕事とか自分の身の回りのことになる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:05:01.51

有能社長ワイ「若者が帰属精神持ってもらうために月1の飲み会と年2回の社員旅行実施するで！」

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:05:07.47

>>758
ちゃうねん　ゴールが仕事や生活以外のところにある奴が増えただけやねん
昔なら年収1000万を目指すだったのが今ならyoutubeで登録者1万人を目試wすとかゲームｂﾅこのランクにｂ｢くとか

**そｂ黷ﾅも動く名無ｂｵ** · 2022/10/11(火) 10:05:25.96

その割に今の20代は結婚したがりな気がする
弊社だけなのかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:06:25.41

>>768
そんなやつさすがにおるか？
おっても一人くらいでZ世代全体の傾向とは言えないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:06:49.61

>>772
ええ事やんけ
弊社はワイ含め独身こどおじ多いから地獄やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:06:51.24

>>772
確かにZ世代くらいからは結婚したがるやつ増えたな
共働き当たり前になったからコスパ考えたら二人で暮らした方が楽かもな
非婚のピークはゆとり後半かもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:06:51.58

>>767
これは間違いなくあるんやけど
椅子取りゲームじゃなくて椅子差し上げゲームになりそうやな
ヘタすりゃ上がりそうになったら会社辞めかねない

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:07:03.61

>>759
この国が衰えた理由がようわかるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:07:06.38

>>752
たまーに自分と同じ行動原理の奴に会うとクッソ面倒や
会話してても行動原理が互いに丸わかりだから共感してる振りしてずっと腹の探り合い
一緒にやってて生きた心地がせんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:07:49.59

言うて大企業を中心に初任給もベースアップ傾向でジョブ型とかも増えて欧米型になって来てね？まだまだ足りないけどさ
なんG民は大企業勤めばっかだと思ってたけど…

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:08:01.48

>>773
ワイのとこはいたわ
心構えの話しても通じないから体育会系的な思考のワイは諦めた

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:08:01.88

>>770
無能
いつの時代も帰属意識は給料の額のみやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:08:16.58

>>771
言いたいことはわかるがそれは仕事と両立してやるべきことやろ？
例えばyoutube活動に力入れたいならバイトしながらでええやん
実際売れてるyoutuberなんてバイトしながらとか会社員辞めたとか多いで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:08:27.28

若者はこういうタイプ増えているってよく言うけど

金にやたら執着してる若者もやたら増えてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:08:52.23

「最近の若者は～」ってまじで言う奴おるんやな
最近職場で言われてちょっと笑っちゃったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:08:57.10

>>423
スプラトゥーンなんか努力必須ちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:08:59.42

>>780
今日日体育会系とか無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:09:34.68

>>784
若者を叩くようになったら完全に歳やろな
時代に取り残されてるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:09:43.27

>>759
ネットなんて宗教にせよ国にせよオタクにせよ大概全て一括りにして叩いてる奴ばっかやん

都合悪い時に限って「一括りにして～」とかほざくなや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:09:53.27

そのくせＺ世代って金への執着すごくないか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:10:35.88

>>788
おっさん落ち着け

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:10:38.54

>>780
体育会系の言う心構えの話なんてどうせ俺がそうしろと言ったらそうしろとかそんなんやろ
自業自得やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:10:52.41

>>780
平日の午前からなんGやってる体育会系…？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:10:53.52

そもそも企業に帰属意識持ってるやつが終わっとるからな

昭和脳かよwって

今の時代仕事とか適当にやって自分の時間に当てるのが常識やからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:10:59.24

>>781
そうか？
海外企業に派遣させてくれるとかなら給料上がらなくても喜んで行くけどな
海外経験あるとか転職市場で強くなれるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:11:12.98

前の世代が競争し続けて今があるからな
結果無成長、なんの意味もないと証明されてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:11:12.98

>>780
今どき体育会系的な接し方したらそらそういう態度取られても仕方ないやろ
防衛反応や

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:11:19.28

Z世代って無駄に働きたくないくせに金への執着が一番凄まじいよな

みんな金金言っとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:11:29.98

>>789
金への執着でなく国へ頼りたくないからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:11:32.35

>>25
じじいーーーーーーーーー🫵👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴👴✌👴👴👴👈😥👴👴🏻👴🏼👴🏽👴🏾👴🏿👴🫂👶👴👴🤣🤣🤣🤣👴👴👴👴👴👴

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:11:50.30

>>768
誰でも出来る単純作業だけやらせたらええねん
そういう奴は自分が無能なだけなのを認めたくないから効率重視でやってる様に思わせたいだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:11:59.19

一番やべーのはどんな世代にも居る「努力はしたくないけど結果だけ欲しい」やろ
あいつらさも当然の様に人の成果スティールしていくで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:12:01.85

>>759
女を「まんこ」と一括りにして叩いてマウント取ってる板で何を今更
正論と理屈だけで雑談や議論をしたいなら他所に行った方がええで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:12:02.64

カネへの執着が凄いというか必要最低限以外のカネの使いみちしか見出してないような気がする
コスパとか鼻で笑ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:12:04.88

>>793
企業に帰属意識やななくて自分の労働市場における価値を高めるが正解

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:12:11.51

そりゃ上級国民の圧倒的な利権見せつけられたら意気消沈するか抵抗してがめつく生きるかの2択になるわな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:12:18.47

深夜にラブコメスレ入り浸って朝からID真っ赤にしてるワイは、体育会系上がりのメガベンチャー()勤務やで
冷笑系と体育会系の悪いところ取りしたタチ悪いタイプや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:12:20.88

>>789
金さえあれば何でもできるを刷り込まれとるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:12:45.05

仕事量と責任と蹴落とされるリスクが増えて
収入は増えないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:12:51.07

このスレの平均年齢は40くらいか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:13:10.66

>>794
帰属意識とは…

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:13:17.75

>>761
そのためにはまずは働いて元本稼ぐってことよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:13:18.79

>>798
そもそも金がないと生きられないし家族も会社も自治体も国も頼れないからそらそうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:13:29.46

>>802
そんなに必死に若者叩きを正当化しなくても…

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:13:39.11

>>807
前沢とかヒカキンみたいなの見て育ってるからかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:13:39.81

高度経済成長期引き摺ってるおっさんが異様なだけでこの国の状況見たらそろそろそうなってくるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:14:10.63

>>804
それも不正解や
労働には価値を置かないのが今の時代のスタンダード
労働とか奴隷力を競うもんでしかないからな
そんな昭和の古くせえ価値観はもう淘汰されつつある

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:14:15.78

なん爺って若者叩き多いね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:14:25.17

自由に楽しく生きられてる若者に嫉妬してるんやろな
自分はもう年老いていくだけやから若者を叩くしかない

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:14:25.98

>>772
女性の社会進出とかいうのに騙されて売れ残った上の世代の悲惨さ見てるからやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:14:41.80

バカみたいに自分をとんでもなく偉くて有名なヤツだと思ってる池沼が転職してきた事が2回ある
曰くオレが転職した事が分かると業界に衝撃が走る
いや誰もお前なぞ知らんよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:14:56.04

>>816
なら起業するか投資で当てるしかないやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:15:13.87

>>809
40なら会社的には若者サイドだろ
アラフィフになってから若者は叩いていい

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:15:17.75

>>795
ほんまにな
30年間停滞とか今の上の世代全員無能やしわざわざ同じ価値観で居るのはアホらしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:15:32.27

>>809
40歳は、まだ若いだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:15:37.71

資本主義がクソやからやろ
自動化なり便利になったのに労働時間が変わらんのがクソ
効率化して資本家が儲かってるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:16:02.21

>>811
そら元本やコネは多い方がええけど儲け考えたら若くて元気なうちにさっさと起業するんがええやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:16:12.53

>>824
おっさんやぞ
老老介護って言葉があるようにいくら平均年齢が上がろうが老人は老人、おっさんはおっさん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:16:24.90

自社で100万昇給するより、
転職して100万ベース上げる、
あるいは副業や資産運用で100万稼ぐ方がはるかに簡単やから会社に帰属意識持たなくなってるんやろなと

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:16:33.11

>>820
そういうのは昭和生まれとかやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:16:33.67

>>809
そんなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:16:35.24

50歳になったときに自分に何かあるかで自分の器がわかるやろ
家族年収役職友達能力など

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:16:55.56

>>821
いや年収300万くらいの最低限でええわけ
別に独り身なら全然贅沢できまくるし結婚するにしても共働きを念頭に置けばいい
いずれにしても労働とか昭和の価値観でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:17:01.29

反体制の煽りで誤解されるけど失われた数十年の前には日本は発展した先のゴールにとっくに着いてて努力や競争を放棄しても惰性で生きれる社会になってるからそりゃ発展性に価値置かないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:17:14.82

>>826
軌道乗るまではしばらく雇われやしそういう話をしたかった
いきなり投資できる元本持ってるなら苦労しねぇ

2022/10/11(火) 10:17:30.17

こんな若者に未来は任せられない、とか言ってる奴おるけど
30年停滞させて、頑張っても無意味って雰囲気作ったのはどこの世代だい？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:17:39.61

>>820
御社の人事頭どころか全身腐ってるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:17:53.93

会社に帰属意識とか大半は持ってる振りや
そんなもん皆分かってて役者やってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:18:00.43

管理職は
責任重い、つまらん、大変
の三重苦やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:18:33.90

>>828
ワイのオトウットがそれやな
会社は人脈作りと次の会社への踏み台としか考えてない
その先に何を見てるのかは分からんが

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:18:57.36

人生は積み重ねやからな
積み重ねを拒否した人間の末路は悲惨なもんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:19:06.70

ワイは車で営業、毎日ショッピングモールの屋根付き駐車場で昼寝しまくってるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:19:41.95

死んだ魚の目をして上司のパワハラ受けて金もらう時代はもう昭和で終わったわけ

今は最低限のパフォーマンスで金もらうのがトレンドなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:20:12.97

ゆとりがあーだこーだ言ってるやばいやつおって草
もろに老害やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:20:18.15

>>841
典型的なG民じゃん
それかワイみたく社内ニートか

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:20:20.22

ワイの会社は管理職になると3年、最長でも5年周期で地方支店転々とするのがキツすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:20:48.87

昭和平成と年号が2つ終わったのに未だに昔の価値観に囚われてるのは流石にね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:20:56.94

>>841
ええやん
堅苦しいオフィスでおっさん達が連なってカタカタカタカタしてるのなんて今の時代地獄絵図以外の何物でもない

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:21:34.11

>>841
出世拒否しとるやつなんて世の中山ほどおるのに何故か若者だけに押し付けるやつおるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:21:48.30

人生なんて結局は弱肉強食やからな
勝負から降りた時点でその程度の奴なんやなっていう評価にしかならん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:22:18.87

ノリで転職活動してたら何故か東証プライム企業の社内SEに決まったの自分でもビビっとるんやけどこんなことあんのけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:22:29.77

>>846
昭和というかそれが普遍的な価値観なんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:22:45.77

>>835
まぁ今の日本って上場ゴールして大金手に入れた燃え尽き起業家みたいな感じだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:23:18.13

>>736
その仕事に100打ち込んでた人達の末路が無趣味おじさんで下手したら退職後妻に捨てられてるってのが現実になってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:23:19.99

>>850
SEなら不足気味なのもあるし、そうじゃなくても今は本当に若手の男は売り手市場や
女はかなり苦労するが

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:23:43.32

そりゃJTCの日系大手なら今頃働いているだろ
今ここにいるのは何者やねん
ワイは来年から日系大手半導体メーカーやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:23:57.33

>>852
これ以上発展求めるなら今の格差なんて髭一本分にもならんほど拡大させて稼げる奴に富を集中させるしかないからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:25:07.41

>>855
何故かユニコーン企業扱いになってるIT系メガベンチャー()や

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:25:27.83

金稼ぐために自己犠牲してパワハラ受けてうつになるとか昭和やんけ
出世とか普通に死語やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:25:31.14

>>834
やっぱまだまだ親が上級かどうかがほとんどよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:25:31.42

>>849
まぁ言うてこれが現実なんよな
若者に責任押し付けるのは屑やけど
だからって歩みを止めたら人間それで終わりなのも事実

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:25:39.38

ワイは経営コンサルタントやってるやがアソシエイトからマネージャーに昇進したら給料めっちゃ上がったわ、しかも自分の裁量で出来るからクソ楽しい
一般的には昇進しても給料上がらないんか？？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:26:35.25

給料据え置きで責任だけ大きくなるもん
デメリットしかないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:27:10.24

>>841
服とか風呂とか髭周りとかどうしてるんや？

2022/10/11(火) 10:27:11.65

>>861
その激務に耐えてまで欲しいものがないんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:27:21.21

>>860
昭和やん
なぜ出世を望まんことが歩みを止めることになんの？
別に他のあらゆる面で頑張ればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:27:26.52

>>858
キッズ乙
金もたいして稼げず出世もないから

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:28:34.22

>>859
上級ガチャがーって言うけど
まぁ100ｍ走で50ｍハンデもらってる奴と同一の競争で勝負できねーだろってのはあるわね
まぁ自分なりに100ｍ走り切るか、最初からリタイアするか、それともインチキするか

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:28:40.62

>>861
会社によるとしか
弊社は残業MAX(36協定制限)の主任＞＞係長
さすがに課長なれば逆転するが
主任クラスで満足してるしてる人が多い
現に昇進断って主任降りたヒラがわんさかいる