若者、とうとう出世競争まで拒否をしてしまう「平穏な生活こそ私の目標…」

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 07:51:23.22

｢若者が出世を望まない｣心境の裏にある本質

自分だけが前に出るのをよしとしない文化も
なぜ若者は、出世したくないと思うようになったのでしょうか。

https://www.myskc.net/o_150829.php

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:22:29.77

>>846
昭和というかそれが普遍的な価値観なんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:22:45.77

>>835
まぁ今の日本って上場ゴールして大金手に入れた燃え尽き起業家みたいな感じだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:23:18.13

>>736
その仕事に100打ち込んでた人達の末路が無趣味おじさんで下手したら退職後妻に捨てられてるってのが現実になってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:23:19.99

>>850
SEなら不足気味なのもあるし、そうじゃなくても今は本当に若手の男は売り手市場や
女はかなり苦労するが

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:23:43.32

そりゃJTCの日系大手なら今頃働いているだろ
今ここにいるのは何者やねん
ワイは来年から日系大手半導体メーカーやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:23:57.33

>>852
これ以上発展求めるなら今の格差なんて髭一本分にもならんほど拡大させて稼げる奴に富を集中させるしかないからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:25:07.41

>>855
何故かユニコーン企業扱いになってるIT系メガベンチャー()や

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:25:27.83

金稼ぐために自己犠牲してパワハラ受けてうつになるとか昭和やんけ
出世とか普通に死語やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:25:31.14

>>834
やっぱまだまだ親が上級かどうかがほとんどよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:25:31.42

>>849
まぁ言うてこれが現実なんよな
若者に責任押し付けるのは屑やけど
だからって歩みを止めたら人間それで終わりなのも事実

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:25:39.38

ワイは経営コンサルタントやってるやがアソシエイトからマネージャーに昇進したら給料めっちゃ上がったわ、しかも自分の裁量で出来るからクソ楽しい
一般的には昇進しても給料上がらないんか？？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:26:35.25

給料据え置きで責任だけ大きくなるもん
デメリットしかないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:27:10.24

>>841
服とか風呂とか髭周りとかどうしてるんや？

2022/10/11(火) 10:27:11.65

>>861
その激務に耐えてまで欲しいものがないんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:27:21.21

>>860
昭和やん
なぜ出世を望まんことが歩みを止めることになんの？
別に他のあらゆる面で頑張ればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:27:26.52

>>858
キッズ乙
金もたいして稼げず出世もないから

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:28:34.22

>>859
上級ガチャがーって言うけど
まぁ100ｍ走で50ｍハンデもらってる奴と同一の競争で勝負できねーだろってのはあるわね
まぁ自分なりに100ｍ走り切るか、最初からリタイアするか、それともインチキするか

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:28:40.62

>>861
会社によるとしか
弊社は残業MAX(36協定制限)の主任＞＞係長
さすがに課長なれば逆転するが
主任クラスで満足してるしてる人が多い
現に昇進断って主任降りたヒラがわんさかいる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:29:14.66

出世してもほんまええことない
係長までや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:29:29.67

>>864
ワイは経験かな
○○企業の案件自分がやりましたってのは転職市場で評価されやすいし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:29:30.61

>>866
金を稼げて出世すると何かいいことあんの昭和のおっちゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:29:54.89

コンサルなんて、等級(ランク)アップですら給与爆上げする業界と世の中比較したらあかんで
君らの等級アップが世間日系の昇進ぐらいの感覚やないか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:30:21.19

投資で毎年200万くらい利益でてるんで出世とかいらんわ
管理職向いてないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:31:10.02

もう終わりだ横の国

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:31:35.07

>>868
弊社もそうやな。係長が多分一番割に合わない
主任ワイも係長の資格は持ってるけど拒否ってるというか
評価低めに出るように適度に振る舞ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:31:42.90

15時に外での仕事終了
隣県でちょっと遠いところだから会社に戻ると定時間際になるしな…
隣県の知らないスーパー銭湯行って直帰しよ!
なんかしらんけど、休日より充実するぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:32:10.55

>>865
出世の事なんてワイがいつ言ったんや
自己研鑽は必要って意味やろアホか
ちなみに君はパワハラパワハラ言ってるけどパワハラ受けない為の立ち回り方も世の中にはある程度あるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:33:00.78

>>863
ん？流石に朝と夕方はオフィスに居るよ
普通に出勤して昼間は営業や

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:33:35.53

働くのが馬鹿らしいわ
寝て飯食ってうんこできればそれでいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:33:57.76

>>878
日報どうしてるんや
弊社のサボり営業マンどもはコピペしてるけどよくバレねえなと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:34:03.15

数万アップで残業つきません、責任とらせますじゃなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:34:18.11

>>876
どんな状況でも必ず会社に戻ってくる人おるけど
たまにはこんな風に羽伸ばすかくらいの感覚は無いんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:34:55.10

最近の若い子は努力が嫌ですぐ楽したがる～

いや楽したいのなんて当たり前やんけ……
誰が努力好きやねん……

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:35:23.96

就職するにしても一般職でいいよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:35:35.55

>>865
支配層や資本主義のシステムが過剰に出世を煽ってるにすぎんわな
しかもその出世も建前で背後にある激務や浪費をさせたいのが本音やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:35:42.10

普通に競走しないと子会社に転籍分社化とかされて捨てられるぞ
競走しててもそうなるケースはあるんだけど満足感とかなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:36:50.35

>>884
総合職と一般職とかいうクソシステム
弊社で辞めていくのは総合職ばかり
いい加減学習しろクソ人事

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:36:50.85

>>880
やるべきことは済ませて時間空いたらサボるってかんじかなー　特に上から詰められたことないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:37:07.19

>>871
まさにこういうのがひろゆき君(45)タイプやね
初めから自分の結論ありきで人と会話する気が皆無の子

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:37:27.78

>>853
最近ではさらには真っ先にリストラの対象

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:37:51.15

>>886
むしろ子会社ラッキーって思う奴ら多いやろ
嫌な奴らは転職するやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:38:02.29

>>871
低賃金で下っ端のまま自己犠牲してパワハラ受けてうつになるよりはマシだから…

2022/10/11(火) 10:38:06.39

>>883
俺らの時代は良かった、ってただの過去賛美やろ
ワイ20代からしたら、日本をダメにした50～70代のカスは努力足りなすぎやな、それ以前の人たちは戦後よく頑張った

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:38:19.02

こんなんならいっそのこと社会主義国家にした方が早いな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:38:50.97

>>12
わかる

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:38:52.47

>>883
システム効率化して楽するよりだらだら残業してる方が会社は評価するからね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:39:22.12

ワイ、メーカー営業で残業36時間つけて
サビ残は20時間くらい。年収は1000万超えるか超えないかくらい
代理店営業だから特にスキルなし

これ転職せずにしがみ付くのが正解なんかな
もうしんどくて死にそうなんだが……出世してもよりしんどくなるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:39:36.22

>>877
どんな立ち回りしようがパワハラはいかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:39:38.40

なんでみんなもっと労組に力入れないのか理解できないわ昔に比べて社員より株主が優先されるようになってるんだからなおのこと力入れなあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:40:04.34

大転職時代や！自分の適性価格はもっと高い！

とか言っとるけど、別に若者世代の給与平均って高くないよね
転職しても安月給なんやから、それがそいつらの適正価格なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:40:10.97

>>882
名古屋に出張いって何故か20時近くにわざわざ新宿の会社に帰ってきたのに大きな仕事するわけでもなく帰ってきて20分そこらの仕事して20時半前に帰る謎の人いたわ
家が会社の近くならわかるけどこの人は川崎に住んでるんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:40:17.89

>>897
子供の有無によるがそれだけしんどいなら長い間持たんやろ
転職か楽な部署に変えてもらえ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:40:18.80

老害は黙っとけよ将来はお荷物になるんだから

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:40:21.11

資本主義がクソなんや
社会が豊かになったんだからこれ以上の発展を誰が望んどるんや
安全な社会で飯食って寝て住めればそれでええやろ
イランモノが増えすぎた

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:40:39.64

>>896
ほんまこれ…
無能ゆえに遅くまで仕事してる奴が「あいつ毎日遅くまで頑張ってるな！」で評価されるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:41:04.01

>>883
それで国が疲弊しきってこうなってるのにな
oecd生産性が最下位なのもこのスレを見てると納得やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:41:18.98

若者が

大っ嫌いだ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:41:28.93

出世しても対して給与上がらないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:42:01.38

ワイはもう仕事疲れて来年から公務員に転職や

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:42:29.60

>>898
全くの正論やね
で、パワハラする馬鹿に倫理を説いた所で無くなるんか？
ヤクザに真っ当に生きろって言ってその通りにしてくれるか？
そうはならんやろ、だから自分を守る為の術は必要なのが現実や

2022/10/11(火) 10:42:33.82

>>900
年功序列は業界の経験浅い新卒なのにかなりの額貰えるからは過大評価
20後半～40代はスキル磨いてもそこまで給料上がらん過小評価やろ
労働者この仕組み気付いて最近は減ってるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:42:43.43

これどうなんやろなんやけど、
大学受験の負荷高すぎて、そこで努力嫌いになるやつクッソ多い説ないか？

大学受験の集中力と忍耐力を大学時代に発揮できたら、社会人で発揮できたら思うことクッソ多いし似たようなこと言ってるのもちらほら見かける

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:43:00.87

>>5
お前の担った日本落ちぶれてますよ...

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:43:25.55

こういう奴になったらおしまいや
https://i.imgur.com/qSGz5WK.png

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:43:36.77

>>883
楽してるだけやから結果もそれ相応
結果も出せないから評価も低い

それだけの話よな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:44:05.46

女性の管理職や役員が少ないのは問題って言うけど単に出世にガツガツしてる女が少ないだけだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:44:08.01

俺は20年前から競争意識無いけどな
せやから独業の職員に転職して17時で退勤して
家で筋トレとジョギングして23時までに寝る生活15年続けてる
お陰でストレス無いわ

2022/10/11(火) 10:44:42.11

ワイこどおじ農家、正直サボりたいけど昭和の仕事マンパッパによって週6～7労働
こんな生活で「孫の顔がみたいな～🙄」とかアホちゃうか🤣

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:44:56.59

>>912
あるやろ
なんなら氷河期なんてガチ受験戦争からのガチ就職難コンボだから
そりゃ折れるでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:45:02.32

>>862
残業代でなくなって下がるぞ

2022/10/11(火) 10:45:11.97

>>912
あれでへこたれるような人はそもそも努力出来ひんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:45:17.57

>>910
パワハラする馬鹿に説いてどうするんや
もっと上に言って終わりよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:45:18.68

>>912
負荷減らすためにAOやら推薦やら指定校の枠増えたはずなんやけどなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:45:20.51

>>906
自称努力してきた人達が作ったのが今の生産性の社会なのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:45:20.71

>>916
弊社ベンチャーやから世間よりだいぶおるけど、女捨てることになるからな
やりたがるやつ単純にそんなおらん

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:45:23.41

給料平均以下なのに英語とか外国語使う業務しろとか言われとるわ
しばらく我慢して英語スキルつけたら転職できるかな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:45:40.88

上ばっか見てるとキリがないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:45:47.82

>>912
個人的にはここで言われてるほどそんなに努力嫌いな若いやつおらんと思うわ
投資の勉強したり育児やったり資格の勉強したりしてるから、会社に全振りするのを嫌がってるんや
後はブラック企業という概念が広がって鬱のリスクがクソ高いことも知られてきてるし、健康に気を使ってるやつも多い
転職できるスキルがつくような仕事ならある程度残業してもええって考えのやつはおるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:46:18.40

>>916
そもそも労働時間を見る限り働いてないからな

2022/10/11(火) 10:46:28.77

>>923
それはあかんわ
必然的に特技、経歴になるから金持ち有利、楽器も慈善事業も金ないと出来んからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:46:48.93

楽したいだけで何が悪いとか言う割に、無能扱いは否定したがるよね
楽したい、努力したくない、責任持ちたくない、成果も出せない。だけど無能扱いするな
その無駄なプライドなんなん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:47:00.90

争いは何も生まないというわけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:47:10.12

SNSとかで正論ズケズケ言う文化に慣れて昔より建前を気にせんようになったし
社会人に対する同調圧力が減っただけで本質的には今も昔も大して変わらんと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:47:23.37

これ実は逆なんだよな
職場内での地位が上がるほど人生に対する満足度と平均寿命が上がってるという統計あるしな

2022/10/11(火) 10:47:55.96

>>914
このスレの末尾aそっくりで草

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:48:04.21

上層部に無能のゴミが溜まるようになったからだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:48:12.08

>>931
無能ですから攻撃しないでほっといてください😭

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:48:14.09

>>933
むしろ建前を理解できないバカがsnsで徒党組んで発狂してるだけだろ
で無能がsnsで徒党組んで有能の足を引っ張る

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:48:14.59

>>922
もっと上に言って改善されたならええけど現実はそう甘くないで
いちいちそんな事に構ってられる程上の人間は暇やないからな
自分の身は自分しか守れんで

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:49:24.79

>>910
パワハラされとる時点で無能の陰キャやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:49:30.26

ぶっちゃけ労働者はガチで法律上無敵だから気軽にいけよ
クビになったら300万もらえるんやからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:49:59.36

ワイちゃん、頑張りすぎると本社に戻されるリスクあるから程々に結果出してサボるところはサボるところで自分の評価キープしてゆ🥺

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:50:00.30

お前らも結局世代で括るアホなのか
括られてきていい気持ちしなかったはずなのに

2022/10/11(火) 10:50:27.42

>>934
それ努力し続けたのに敗れた失敗例除外してないか？

**それでも動く名無し**(東京都) · 2022/10/11(火) 10:51:33.11

>>939
せやな上が腐ってたら意味ないw

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:51:39.80

>>939
いや暇も何も仕事やろ…
今どきパワハラ放置とか大炎上やで
会社が動かんならお上に訴えてもええ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:52:10.78

>>943
壺ウヨみたいなゴミクズは分断対立煽りスレが好きやからな

**それでも動く名無し**(東京都) · 2022/10/11(火) 10:52:25.65

>>916
てか働きたくない女が多いんや
専業主婦したい！

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:53:00.59

>>940
そうじゃないほんまに気の毒な例もたまにあるからそこまでは言い切らんけどな
けどワイの部下にもおったからなパワハラ連呼してた無能は
毎日毎日アスペみたいな口応えばかりしとったわ
その度ワイや主任に愚痴ってたな、仕事もしないでな
その度周りの作業止まるし雰囲気悪なるしぶん殴ってやりたかったなほんま

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:53:24.94

若者というか30くらいのやつも出世したくないって思ってるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/11(火) 10:53:44.43

>>939
つか上をもっと上がパワハラしてる場合もあるし
会社ぐるみで隠蔽体質のとこなら全力でパワハラ―を庇うで
弊社のことなんすけど