WARで見る格差トレードランキングwwwwwwwwwwww
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2013年オフ以降に行われたトレード(金銭トレードを除く)で、トレード後に稼いだ通算WARの差が大きい順にランキングしました
※再度移籍した選手が移籍先で稼いだWARは計算外とした 10位 八木亮祐(ヤクルト)⇔近藤一樹(オリックス) 格差3.2
八木-0.2
近藤3.0 同率8位 高田萌生(巨人)⇔高梨雄平(楽天) 格差3.4
高田-0.1
高梨3.3 同率8位 鉄平(楽天)⇔後藤光尊(オリックス) 格差3.4
鉄平-0.2
後藤-3.6 7位 藤岡貴裕(ロッテ)⇔岡大海(日本ハム) 格差4.2
藤岡0.1
岡4.3 6位 佐藤龍世、木村文紀(西武)⇔公文克彦、平沼翔太(日本ハム) 格差4.3
佐藤-1.6木村-1.4
公文0.5平沼0.8 5位 松井雅人、松井佑介(中日)⇔松葉貴大、竹田健吾(オリックス) 格差4.4
松井雅-0.4松井佑-0.8
松葉3.8武田-0.6 4位 田口麗斗(巨人)⇔廣岡大志(ヤクルト) 格差4.5
田口3.7
廣岡-0.8 3位 屋宜照悟(日本ハム)⇔杉浦稔大(ヤクルト) 格差5.0
屋宜-0.2
杉浦4.8 >>9
犯罪者と保護者引き取った上にどっちもマイナスはさすがにかわいそう 2位 エスコバー(日本ハム)⇔黒羽根(横浜) 格差6.7
エスコバー6.6
黒羽根-0.1 1位 松尾昇(浜松市東区)⇔プロ野球チップス(イオン) 格差33.4
松尾昇 2250円
プロチ 25袋 1位 大田泰示、公文克彦(巨人)⇔吉川光夫、石川慎吾(日本ハム) 格差14.8
大田11.1、公文2.9
吉川0.6、石川-1.4 >>17
杉浦ってこんなわけわからんのとのトレードやったんか 屋宜杉浦に関しては高橋ら若手投手を守るためや仕方ない 杉浦トレードは対価があれ過ぎて当日からヤクオタブチギレてたもんな 今年の石岡↔後藤とか両方同じくらいのマイナスでちょうどよさそう ハム時代のエスコバーはなんかいつも炎上してイメージあるけどなんで急に覚醒したんやろ? >>9
ハムの見切り力とかいうくっさいワードほんまきらいやわ
普通に見る目ないやんけ >>11
松葉にはお世話になりました WARて正しいわ >>11
このトレード同時期のモヤも含めて松葉の独り勝ちやったな 楽天の西田とソフバンの斐紹だと
最終的に得したのはどっちなんやろ? トレード全然しない球団あるよな
どことは言わんけど 西武って主力どうせ出ていかれるならトレードとかできんものかとも思うけど
なかなか難しいな >>54
どっちもろくに試合出てないから大差ないやろ
WARはプラスもマイナスもまず試合に出ないと増えないし WARには現れない将来性への期待もあるやろ
結果的に詐欺られることも多いけど ハムはトレードが下手なんじゃなくて育成か下手なんやで 2009年 久保康友(ロ)⇔橋本健太郎(神)
2010年 久保5.5
2010年 橋本-0.1 ハムはコスパ合わないやつをとにかく出したいだけやろ >>67
なお大田は存分に巨人を出る喜びを味わった模様 活躍したかは別として金村を中村ごときで貰えたのはめっちゃビビった >>75
これトレードだったんか、すっかり忘れてたわ >>66
これとか?
川島慶三、日高亮(ヤクルト)⇔新垣渚、山中浩史(ソフトバンク)
川島6.0日高0.0
新垣1.4山中4.8 >>66
このランキングの1位はwin-winだって巨人ファンが言ってたよ 楽天だらけかと思ったけど高梨だけか
まあ金銭トレードも多いからな 大田の名前見ただけでCSがフラッシュバックするからやめて FAと人的で格差じゃないランキング作ったら大竹一岡とか入ってきそう そろそろ巨人ファンが石川慎吾使ってハム煽りしてたの忘れられた頃やろ
途中からWinWinになって最終的にはご存知やけど >>14
これ成立した時はヤクルト負け組言われてたのに >>41
横浜初期も変化球終わっててストガイごまかし投手だったから育成やな エスコバー先発で使ってたんだっけ
めちゃくちゃ打たれてたよな >>80
日高ぶっ壊れてなければもっとええトレードやったろうな
まあ壊れてなければ出されてないから意味ない想像か >>20
エスコバーが-6.6ってマジか!?
と思ったらマジじゃなかった >>87
マイナスの奴は基本使われないからマイナスは積み上がらないからな 楽天のトレードはなんGに石井一久嫌いが多いから取り沙汰されるだけでぶっちゃけ大差ないというか出したやつも言うほど活躍してないからな
ウィーラーとかイメージだけで巨人で活躍してると思われてるけど下手したら巨人でもWARマイナスやろアレ エスコバーはハム時代はマジのガチで産廃やぞ
拾って直した横浜を褒めなさい ハムは上手下手じゃなくてただのギャンブラーやろこれ イッチ消えるのはや
もうまとめ作業か?わいのレスは虹色で頼むで 落合⇄牛島、上川、あと誰か若手2人ってのも酷いよな
落合だけでWARお釣りきそうやし ハム煽ってた奴ら>>22で顔真っ赤やん
どうすんの 吉田正尚war5.6 岡林 war6.7
まぁwarがガチな欠陥指標やからな
ちな福留が.313 31本 ops1.05やったときwar6.4 >>75
この時のロッテはとことんコストカットしてたからな
地味様と那須野のトレードとかもおかしい エスコバーがここまで横浜の水に合うんやから一見してあまり戦力になってない選手でも環境次第でどう転ぶか分からんね
なお70登板を超える酷使ぶりで耐久テストさせられる模様 小山雄輝(巨人)⇔柿澤貴裕(楽天)
小山 前科なし
柿澤 前科一犯
2013年以降のトレードやとこれが最強の格差トレードやろ >>118
すっげえ
中日が岡林でトレードかけたや誰でも獲れるな
誰がいいかな >>111
まぁなんか案の定な感じやな
先発投手一人でひっくり返る程度の差 江川と小林繁のトレードとか指標で見たらアカンすよてなるかなやっぱ エスコバーはほんま感謝してる
おハムさんありがとうな >>111
ほぼほぼわくわくさんで大損取り戻してるの草 >>118
こんな欠陥指標をマジで信仰してるガイジが一定数いるのが恐怖だよな >>126
巨人ファンがWINWIN言えばそれはもうWINWINや >>17
屋宜いなきゃ2軍崩壊してたししゃーないってヤクルトファンがゆってた >>123
2000年代も入れればレジェンド脱税犯もいたのになぁ こんなスレでもWARアンチ暴れてんのかよ
やっぱこいつらガイジやな 直接は関係ないかも知れんが大田がハムで活躍しててもその後岡本が育ったからそこまで損な感じないんよな 関川久慈⇆大豊矢野ってどっちの勝ちトレードなんやろな 矢野で思い出したけど矢野謙次はどんな経緯で移籍したんや >>118
福留時代のWARなんて適当もいいところなんだからそれと比較すること自体がナンセンスだろ
算出方法違うし >>118
WAR糞過ぎだろ
ポジション補正とUZR過大評価し過ぎやねん
際どい球なんてそうそう飛んでこないだろ >>149
吉田と岡林どっちか貰えるてなって岡林なんていうやついないのにな >>148
合ってない可能性もあるけど合ってる可能性もあるじゃん >>118
吉田正尚が守備走塁糞で岡林が守備走塁トップなだけやん >>118
岡林ってマジでWAR6.7もあんの?
それなら普通に素晴らしい選手やん
別にWARを盲信して岡林は吉田の1.2倍優れた選手!とか主張する必要はないけども、WARってそういうホームランやヒットドカドカ打つ派手な選手だけじゃなく地味に貢献してる選手も評価しようぜ!ってな指標なのに
「地味な選手が高いから欠陥指標」はあまりにも本末転倒やろ 松永と野田のトレードはあれどっちのがWAR高いんやろとは思う >>152
一番躊躇なく吉田!!って答えそうなのが中日ファンってのが皮肉よな >>153
さすがにガイジすぎやろ
信頼できないものをあってるかもしれないんやってw ちょっと待って、ヘルシー面とデプスが考慮できてなくない? ナチュラルになんで大竹一岡無いんや?と思ってしまった >>158
吉田いたら間違いなく最下位ではないわな
Aクラスもあり得るし >>153
守備走塁すら入ってないんだから若い時の福留なら確実にそれ以上あるけどな >>118
これでも年俸は50倍以上差があるわけやしな >>156
そんなのほんとはみんな分かってるけどただ終わりたいやつが叩き棒にしてるだけやで ショートセカンドはともかく外野なんて捕殺糞少ないのにな WARアンチのバカさ
何故か3部門の成績とOPSしか出せない模様
せめて攻撃で何点差があるかwRAAくらい出せよw >>22
2枚トレードで2枚とも活躍と2枚とも役立たずって珍しいな >>159
間違ってるソースが出せない以上お前も同じレベルや
間違ってる証拠を出せ >>6
鉄平がオリックスに行った事全然知らんかった >>166
RFとか使ったら守備はその頃のWARでも一応考慮できるんちゃうか
走塁は知らんけど >>75
だってこれ特殊事情だもん
久保の親族が殺人事件に巻き込まれたから実家の近くに引っ越したかった温情トレード WARのポジション補正って
DELTAでは今後も議論を重ねながら必要があればアップデートを行っていく。
って書いてあるんやけど計算式とかあるわけじゃなくて割と緩く決めてるんか? >>170
補殺 を捕殺と間違えてるよ
それに影響の大きな守備範囲は刺殺だよ >>162
>>172
楽天にショートがおらんくて仕方なく使われた結果やからな
後藤がおらんかったらショートのwarマイナス5とかいってるとおもう >>182
外野なんだから捕殺であってるやろ
内野は補殺の方が多いからそっちで語るべきだしな 岡林のWARはメジャーのライトと違ってポランコとかサンタナみたいなのが守ってるせいでちょっとうまいだけで壊れたuzrが出るのにメジャー基準でポジション補正入れてるからそこまでポジションでマイナス喰らわずに死ぬほどWAR稼げるんやろ WARスレで吉田持ち上げてるやつってオリックスファンではなさそうよな
あいつの守備走塁普段見てないやろ ハムばっかやん
(日)吉川石川 (巨)大田公文 +14.8
(日)エスコバー (横)黒羽根 -6.7
(日)屋宜 (ヤ)杉浦 +5.0
(日)岡 (ロ)藤岡 -4.2
(日)平沼公文 (西)木村佐藤 -4.3
計+4.6 >>186
引くに引けなくてアホみたいな論法かましてるやん 楽天が救援陣を損なうことなくIFデプスを補完し優勢。
森原選手は依然優秀なものの年齢やヘルシー面に懸念があり、サラリーダンプ要員となった形。
対するDeNAは薄いIFデプスを傷つけてまでの中継ぎ補強には疑問で、期待されるバウンスバックよりデプスの穴が目立つ。外部補強で整合するのか?
WARだけ見てるとこの観点からの分析足りてないけど大丈夫そう? >>178
まぁ昔の選手に関しては走塁は除外でもええんとちゃうの
打撃はもちろん守備に比べても走塁がWARに及ぼす影響は少ないし盗塁なんて雀の涙レベル
しかも足速い選手は走塁いいかって言われると意外とそうでもないことが分かる指標やし 岡林がWAR高いのなんて近本と同じパターンやろ
岡林だってwRC+110あるんやぞ >>184
warマイナスの選手を叩くやつって控えの選手を代わりに出してもそれ以下である可能性考えてないよな >>196
そら代替可能選手ってそういうことやし
決して平均じゃない >>143
同じくらいじゃね最初は中日が恩恵を受けたが矢野で盛り返した >>174
結果あってるかはどうでもよくて考慮してるものが違うのにそれを比較してるガイジなのが問題なんだよ
打率ランキングとホームランランキングで比較して順位が同じだったって言い張ってるのがおまえというガイジ そもそもWARマイナスの選手のWARが語られる機会ってほとんど無いよな マイナスいうても一軍おる時点でよっぽどのことがなきゃそれより使えないのしかおらんのや
コロナで学徒出陣したときにそんなことはないて言える選手おったか? >>195
ちょい違う
岡林は球場補正の恩恵を存分に受けてる >>186
補殺はおぎなうって意味なんだよ
他のレスでもガイジ晒してて草 >>202
war持ち出すまでもなく成績がウンチやからな >>202
WARマイナスの選手はWARじゃなくてプレーそのものを叩かれるからな
それ相応のプレーをしてるから 吉田って今年39試合しか外野やってないやん
セリーグじゃ一年守備つかせたらスペって消えるだけやろ ranzankeikokuはPF3年スパンのwRC+無料で見れたり有能サイトやが昔のWARを今の基準と同じだと勘違いして提出してくる馬鹿を大量に産んでるのは罪やな >>189
吉田の守備はマジで絶対見てないと思う
20代の日本人でこんな外野下手なやついるのかってぐらい下手よな
煽り抜きに守備下手で有名な打撃専外国人と同レベル
紅林とか内野専に急遽外野やらせた方が確実にまだマシ >>215
あそこのWARってoWARなん?
それとも一応何らかの守備指標加えてるんか? >>215
uzrというか打球の重みを考慮するとしないとでは完全に別物やからな 吉田正尚に岡林の守備があったらWAR+12くらい行くってだけの話やん
守備貢献を認めないのはただのガイジやで 岡林のせいでなんGでまともにwar語られへんようになってるやん >>216
セには佐野っていう鈴木尚典級の逸材がいるぞ なんG民って源田みたいなあへ単ショートがwar高く出るのには文句言わないけど
イチローとか岡林とか近本みたいな外野のあへ単が高く出るとブチ切れるよな >>229
そら外野とか内野失格の落ちこぼれがやるポジションやし
イチローも西川も福留もショートでは酷い有様だった WARだけ見たら岡林のほうが数段上やけど
吉田が岡林だったらオリックスは優勝してないやろな >>186
こいつはただのバカやけどゴロ送球アウト封殺アウトフライキャッチアウトの三種類あるほうが普通だわな 野球盤なら打撃だけ見たらいいけどな
普通の野球は守備も走塁もある 吉田が岡林だったらオリックスがBクラスなのは間違いないわ
まあ中日らしい選手やな >>232
それいうなら野手なんてみんな投手の落ちこぼれやな エスコバーは移籍先に父親の友達と同郷の元メジャーリーガーがいたってのがでかいんやろな
元々持ってる物自体は良かったから >>146
将来有望なショート候補の廣岡だして、箱庭ホームなのにオワコンの田口とるのかって散々言われてたんだよなあ >>233
外野守備の成績は再現性低いからな
単純な話1年じゃ収束まで守備機会が足らない >>216
佐野がもっとヤバい気はする
吉田は日本シリーズで目立った分認識しとるやつはおるんやないか これ結局スタメンで使えるクラス当てるかどうかみたいなとこあるな
大田みたいな燻ってるやつどんどんトレードすべきやろ >>245
ヤクルトファンはショートは無理いうてたけど他球団ファンはそう思っていなかったんやぞ >>186
これでなんGで聞きかじった知識でwar批判するのも悲しいな >>234
失点との相関は奪三振>>>>>>uzrやししゃーない >>232
じゃあショートの奴に他ポジさせたら素晴らしい成績になるんやろなぁ
https://i.imgur.com/5UeizDB.jpg
このチームどうなったっけ? 中日アリエルクビにしてて草
岡林みたいなの集めてシコシコ最下位争いしてろ 金銭をWAR0.0とした場合の格差みたいなのは出せんの? >>247
実際こうやって叩かれること覚悟で大田トレードした巨人はそこだけはいいことしたと思う
当時は巨人バカだろと思ってたけどよそで活躍されたら困るって理由で藤浪飼い殺しにしてた阪神見て評価を改めた >>186
もっと頑張れよ
こんなんじゃレス乞食としてもゴミやで >>256
外野はみんな内野の落ちこぼれって方がなんG民らしいレスじゃなかろうか
まぁまるっきり否定できる話でもないけども >>257
なるほどなそう考えると巨人って偉いわそれでも田口はアカンと思うけど 去年の近本 War5.5 UZR4.4
打率.313 10HR 50打点 盗塁24 OPS.795
今年
岡林 War6.7 UZR26.9
打率.291 0HR 32打点 盗塁24 OPS.702 >>118
福留の.313 31本なんで成績の時ないし.351 31本の年なら簡易WAR10超えてる >>253
急増ショートとコンバートの違いくらい考えてものを言えよ >>253
佐々木朗希がマメか何かで登板回避したことと
外野手の西純矢(現阪神投手)と外野手の宮城(現オリックス投手)が攻守で活躍した記憶しかない 関係ないけどUZRって相対的な指標やん
シーズン跨いで評価してええんか?
シーズン毎に選手も入れ替わるしどうなんって思うけど 楽天がいっちゃんカストレードしてる!ってずっと思ってたけど上には上がいたわ >>267
逆
もっと精密な指標より出塁率の評価が低い >>268
他もみんなそうやろ
メジャー挑戦したやつの成績見ればわかるやん >>22
こんとき坂本先生だかってコテが吉川のことよく知らないっぽいの草生えたわ
坂本と同年代やったのに セの巨人
パの楽天
育成下手です
トレード下手です
FA依存度高いです
こいつら何ならできるんや? >>216
吉田は指標プラスの時もあるし普通に下手な外野くらいやろ
ずっと最下位レベルの佐野あたりの方が下手やし同じチームの来田みたら吉田が名手に見えるレベルやぞ >>267
OPSは出塁率1分上げるのも長打率1分上がるのも価値同じ
これでどっちを上げるのが難しいか考えたら分かるで こういう場合の統計ってまさかstudent tとは思えんしdunnetとかturkeyとかで見とるんかな
マンホイットニーとかウィルコクソンなんかな >>279
両チーム跨いでやらかした柿澤とかいうレジェンド >>275
巨人はよそで暴行事件起こして謹慎中の選手をトレード獲得して「謹慎は元の球団がくだした処分だからウチは関係ない」理論で使うのが得意や >>282
元々は掛け算だったからな
足し算しても大して相関変わらないし楽やという謎指標 >>283
柿澤のこと知りながら出したクソデブコーチ呼ぶとかヤバいでしょ >>277
佐野はマジでビビるよな
吉田は肩弱くて球際弱いけど、全然見れるよ助っ人外人よりマシだし
佐野と吉田なら吉田のほうが贔屓に欲しいくらいには良い選手 パリーグのレフトは実際の数字からuzr-5〜10くらいで考えてええぞ
球団数少ないからデルタはセパ合同で守備指標出してるけどDHなしのセリーグレフトなんて本来守備ついてないレベルの奴らだからな 関川久慈 ⇔ 大豊矢野
坪井山田伊達 ⇔ 下柳中村野口
濱中 ⇔ 平野
阪神詐欺トレの歴史
だいぶ稼いでるはず >>286
翔さんはまあ巨人でなんか確変はいったからあれはあれでよかったのかしれん
継続すればやが >>290
佐野は岡林よりいるとかいうやついるがあの走塁守備みたらあり得んと思うレベルやからな >>6
こんなん格差というより使ったか使ってないかやろ… >>297
普通にパならどこも欲しがりそう、DH任すには最適だわ >>299
単に一塁回すだけでもかなりええんやけどな >>277
下手な外野って言い方はおかしい
下手なレフト
レフトの中で下手なのはヤバいんや 最近のセの外野は特にやばすぎる
乙女肩ヤニキみたいなのばっかだよな
岡林がwar林になってしまうのも仕方ない >>6
ゴッツの方が使われてたのになw
チーム事情で無理やりショートで使ってたからマイナスになってる
やっぱ微妙な指標やな 糸井・八木-大引・木佐貫・赤田のトレードはかなりwin winじゃね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています