【爆報】 北海道の交通、逝くwywywywywywywywywywywywywywywywywywy
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バスすらなくなっていくんか
まあ需要ないならしゃーないやろ ゴーストタウンやんけ
その内バスすら無くなるんやないの くるりんバスをフルサイズのバスでやってるとこは何考えてるんやって思うよな 鉄道が廃線になると町が廃れるとか未だに言ってるのほんと草生える >>16
順序としては逆よな
町が廃れるから利用者が減って廃線 >>16
みんな車使ってるか札幌に移住してるのにな 最終的には自動運転のバスで何とかするからええやろ
冬道どうなるか知らんが ちなみにワイがつこてる道南バスはイッチの写真のような綺麗なバスちゃうで
もっと古くて見えるところにサビがあったりする すまん関係ない話ええか
この前札幌ドームに行った観光客なんやけど
試合前に羊ヶ丘展望台にバスで行って福住に行って試合観て地下鉄でススキノのホテル帰ったんだよ
そしたら地下鉄は250円の区間なのになぜか170円しか引かれてない
なんでかと思ったらバスから地下鉄に乗り継いだ扱いで割引してくれてたんやなあ
そういうのはあるのは知ってたけどまさかモバイル西瓜で払っただけで自動適用されるとは思わなかった
しかも途中試合も観てるのに時間制限ないんやね
なかなか札幌もええとこやんと思ったよ
長々とすまんな >>26
もうその話は聞き飽きたしこれ言うのも飽きたってくらいすっと言ってたな >>19
せめてポンチョだよな
維持費燃料費で赤字に見えるけどそうでもないんかな 地方がこんだけ寂れてるのに1億2千万もいるんだから
3億人ぐらいに人口増えても問題ないよねって思うわ >>33
島が欲しいんやなくて漁業権が欲しいだけや
まぁ異常気象で漁業そのものが終わると思うけど ロシアと日本が元気ないから中国に支えてもらうしかないユーラシア大陸東部 >>39
ロシアは元気すぎて西ではっちゃけてるんだよなあ ハムの新駅ほんまに作れるんか?
新駅なかったら新球場大失敗間違いなしやろ メイン利用者ほぼいなくなってから沿線した路線とかあったよな
闇深 自動運転って北国でもいけるんか?
脇に雪ためまくり道路凍りまくりやぞ >>41
請願駅やから自治体がお金出すからなんとかなるやろ 説明会で廃線反対の人たちに今日何で来たか聞いたら半数以上が車だったのすき >>41
できたところで臨時列車なんて出さんと思うわ
野球って終わる時間わからないから難しいし 電車とかいらなくね?
今どき電車とか使うの鉄オタだけやろ >>45
二度と税リーグ煽りできんレベルの税金投入やんけ バスですら利用者がいないのなら鉄道廃止なんて当たり前やな まー無くてもなんだかんだ生きてけるよ
意外とAmazon届いたりするし 北海道の自動運転車は免許なくても乗り回せるようにしよう 車持ちたくない(運転出来ない)なら札幌に住めって事になるやろな今後
完全自動運転さえ実用化されたらもう少しマシにはなるけど >>50
田舎が元気な国ってないやろな
ちょっと前の田舎開発ブームだった中国ぐらい?それも田舎言っていいかわからんけど >>64
これちょっとやってみてほしいわ
ガチで広すぎて意外となんとかなりそう 道民にスキー人気がまだ高けりゃ倶知安行くやつもいるんだろうけど今の北海道でスキー人気とか全然ないのもなぁ
外人か観光客がスキーやりに来る場所みたいになっとる 25年間の人口推移
トップ5
東京都 +229万人
神奈川県 +99万人
愛知県 +68万人
埼玉県 +59万人
千葉県 +49万人
ワースト5
北海道 -46万人
福島県 -30万人
新潟県 -29万人
秋田県 -25万人
青森県 -24万人
https://i.imgur.com/JIxMCbS.jpg >>69
南ドイツとかの田舎は歴史建造物とか町並みにでちゃんと観光客も来てのどかながら栄えてる印象やわ 廃線になると中国ロシアに攻められた時の兵站の選択肢が減るのがあかんわ
愛国ファピョー!ん >>76
そういうのって北海道で言うところの小樽とかなんちゃうか 徹底した車社会やから鉄路に勝ち目ないわ
車なし=人権なしを地で行く地域やからな >>41
駅なんかよりデカい駐車場があればそっちのが嬉しいわ
東京民って車を知らないよなw >>76
歴史的建造物とか観光資源がある田舎は日本でも栄えてるよ
ここで問題になるのはそういうのがない普通の田舎であって 有識者の試算やと10年後野生動物しかいなくなるらしいししゃーない
野生サファリとしてがんばえ >>1
バスすら要らんやん
必要な時に呼ぶ方式にせえや 東北とか箱は立派でも人がカッスカスなところめちゃくちゃあるからな >>76
ドイツは旧東ドイツと旧西ドイツで格差あるって聞いたことあるけどそれはどうなんや? >>77
今の会社が畳むってなったら北海道から高知に移住する予定やわ 大滝なんて道の駅すら維持できない誰もいないし通らない山の中やろ確か >>89
車乗っててヒグマとはぶつからんけど
シカはぶつかってくるからそっちのが嫌われてるで >>98
まあだって産業が酪農業ぐらいしかないし…
天然資源あってもそんなかわらんコスパ悪いし ゴーストタウンに一人で住みたいわ
どっかいいとこあらへん? >>106
そのために村が作られ学校が作られ路線がつくられたそうな
なお 住民「路線廃止やめろ」
鉄道会社「今日何で来た?車でしょ?それが答えや」
これすき >>1
令和2年の11月てコロナ初年度の冬だからまだみんなびびってた頃じゃない?
利用者少ないのは当たり前でデータにならんくないか >>85
でかい駐車場あっても道がゴミだと意味ないやろ もう北海道は中国とロシアにあげた方が活用してくれるやお いうて北海道新幹線は全面開通したら黒字当確やないか?
札幌まで4時間半以内ならドル箱の羽田新千歳から結構客奪えるやろ
福岡と違って新千歳は立地もクソやし >>107
日本人の実質給与が下がり続ければ天然資源にもワンチャンある 北海道から金鉱脈か石油天然ガスが出たらワンチャンあるやろなぁ 電車とかバスみたいな時代遅れにこだわってるのはハッタショだけ
普通の日本人なら免許持ってるから廃止になってもなんら問題ない >>118
中国とロシアもなんもない土地まみれやん
流石に日本列島の規模で都市国家やるのは無理や ガチで10年後にはなくなってる地方やないか?
未だに残ってるのは老人と水商売人だけやろ >>121
大宮札幌と仙台札幌やろ羽田札幌は言うほどシェア取れん
あと大雪時 公共交通機関なくて困るのは車運転できない年齢の子供やね
親側に今はその子供らを送迎する暇がないから子供達が通学できるエリアに引っ越しされる >>122
給料とかそういう問題やない
そもそも日本の鉱山が深いところにあるやつばっかなのが問題や
露天掘りってまずないやろ?
そこまでして採掘するレベルの資源ってよほどやないか? 環境の為に車使うな!でも公共交通機関は廃止します!
何やってんのこの国 >>131
基本的に輸入したほうが安いよな
安全保障を考えて国内でって資源も
そんなに取れんしな >>124
老後の事考えとるか?
80代90代とかにもなって車運転する訳にはいかんやろいくら田舎でも 北海道に住み続けるとか金貰わないと嫌やしそら人減るわな 中標津から羅臼までバスで行ったが
乗客俺独りだったな
五條から新宮行った時は、途中まで他の客いたのに 札幌、旭川、函館、千歳あたりに集約して他は農業、畜産専業地区でええやろ google mapとかで道央道北とかの町村みるとすごいね
集落みたいなのが定期的にぽつーんとあって、それが町村になってんだから >>134
国土基本山やし農業もやりづらい 北海道は気温低いが平地ってだけでアドバンテージあるぐらいに
資源も一応炭とベースメタル、金銀が取れてたからなんだかんだ江戸時代まであの水準で暮らせてたって程度や
ただ近代の要求量からしたら足らん >>114
普通に儲かる
在来線は減らして不動産と新幹線をメインにすれば民営化もいける >>121
4時間半切れるんかね
それができないと羽田新千歳をそこまで奪えないと思う 車社会なの忘れてないか
バスで胆振行った後どう動けっちゅうねん
結局レンタカー借りるんやろ >>141
ちゃんとセイコーマートもあるの面白いよな こんな時に町はずれに新球場作る野球チームがあるらしいな >>135
80代90代が電車使いこなせるか?
1日数本だから近所ですら1日がかりになるんやぞ 飛行機って搭乗手続きの時間無駄よなもっと短縮してほしい
飛行機滅多に乗らないならそれも楽しいのかも知れんが 高速道路やら新幹線やらにしたところで除雪代ヤバくて詰むやろ 廃線抗議したやつが車で来てたとかいうのはネタなんか? >>45
まだどっちが金出すか決まってないやろ
適当な事言うな >>154
そんな感じと、専業は全然違うで
無駄にポツンとある民家の為のインフラやこういう無駄な交通問題でてくるし 海外の農村地帯の交通事情ってどうなってんの?
北海道並かそれ以下の人口密度の農作物地帯なんかあるやろ
大農園で農業するのが金持ちの行き着く先の一つみたいな感じあるっぽいし 北海道の山間部なんかに今さら住もうなんて人はおらんやろし
30年もすれば山間部の半端な集落なんかは原野に戻るやろ ジジババは免許返納しろ!
いや、どうやって地方のお年寄り生活すんねん >>165
なるほど全部広大な農地にするってことか
4都市だけにするまでは行かなくても住むエリアときっちり分けるのはアリやね >>163
ソース無いし
すでに会議の時間に列車走ってないこともあるししょーもないコピペだよな いい加減強制移住も視野に入れるべきだよな
もうこの国にも国民にもなんの生産性もない限界集落のためにインフラ整える余力ないやろ >>174
東京の税金をもっと高くして
北海道を安くするとかすればええのにな
国防のためには地方に人住んでた方がええんやから >>169
アメリカオーストラリアはそもそも国自体車社会みたいなもんやしなぁ
ただ貨物鉄道は発達してるらしい >>177
逆だろ
東京から人が出て行くようにしないとあかん >>177
道州制導入するか東京湾に原発置いて東京の人口を他にいかせるかやろ >>49
>>58
まあ鉄道が通ってないと他の町からも人が来にくくなるわけやから
鉄道反対派本人が車使ってること自体は別に矛盾せえへんけどな そもそも鉄道自体が中距離で大量に輸送するのに向いてる手段やからな
高速道路もどんどん整備されとるしそら人が減れば鉄道なんて維持するの無理だわ >>182
実際東京湾に原発置くのが一番守りやすいんよな
送電コスト的にも完璧やし >>184
youtubeになぜか上がってるドキュメンタリーみたいな奴で
60年代とか70年代とかに作られた奴やのに当時ですら田舎は電車よりもバスに移行してきていますいっとったわ >>173
住宅、小売店、学校とかが建てれない工業専用地域は既にあるからその農業、畜産バージョンやな >>184
今作りまくってる高速道路の半世紀後の整備予算とか考えてなさそう
半世紀前に作った高速の今現在の維持管理ですらかなり逼迫してるのに 日高本線が短くなって門別競馬場電車で行けなくなったのクソ ローカル線について知りたいなら鐵坊主って奴のYouTuber見るとええで
バスどころか自治体の維持すらアカンかもな >>189
まあ田舎の高速道路は高架じゃなくて地平や盛土やから
一般道とそれほど変わらんと思うが >>180
米豪のような大陸国家は貨物が大都市に集積されるから貨物有利
人間は分散するから旅客不利
日本はその真逆らしい 東京生まれと北海道生まれって人生の質5割くらい変わるよな >>191
あれ面白いよな
感情論で暴れてる連中も現実見たほうがいいと思うわ >>196
東京ってストレス溜まって死にたくなるもんな >>196
5割じゃ済まんわ
ゲームも漫画も発売日に店頭にない通販でも届かないんやで >>118
ロシアは北方領土すらまともに活用出来ていないぞ
Googleearthを見ればいかに開発されていないかよく分かる >>191
鉄ぼうずすこ
語りがうるさくないし論理的やし っていうか北海道の主要な移動手段って車ですらなくて徒歩だったはず
特に農家 JR札幌とかにして快速エアポートだけ走らせとけばなんとかなるやろ ワイのジジババの家の近くが数年前に廃線になったけどマジで行くのがしんどい
空港近くからオールレンタカーでもかなりきついし新幹線電車乗り継いでだいぶ離れた最寄り駅からレンタカーもきつい
北海道の僻地はほんま人の住むところじゃないわ そもそもバスになるって元々の路線の駅につなげても遠回りになるだけだろ
路線が繋がってたから遠回りでもいいが、わざわざバスに乗って遠くに行くなら直で目的地に向かうだろ >>202
北海道の農家でそれはないやろ
上富良野の親戚農家なんて回覧板渡すのに車使ってたぞ >>191
たくみっく氏とか会社勤めで顔出して会社の規程大丈夫なんやろか
大阪外大出てるし、そこらへん分かってそうやけど ほっかいどうはでっかいどうとか言っても世界から見たら日本てちっちゃいやん
ロシアとかカナダとかアメリカの方が線路張り巡らせるの大変だと思うけど
過疎地は電車なくて悩んでるの? >>163
田舎県在住やけど、廃線やめてと陳情する自治体幹部がJRや県に行くのに車使っとる言われてるわ >>199
北海道じゃないけど九州の友人はその辺の電子移行がくっそ速かったな
現物だと発売二日くらいかかるからどうしても欲しい物以外は電子で当日買いに感激したとか昔言ってた >>214
予約制でこんな感じのとこ増えてきてるよな 北海道って主要都市ぐらいだったらレンタカーなしでも観光できるんか? 田舎は一極集中のコンパクトシティにするしか生き残る道はない
北海道は札幌函館旭川に集約すべきだし他の県も県庁所在地と隣接する都市に集約すべき エネルギー問題が深刻だからマジで寒い地域はもはや住む場所ではないというのが現実的なレベルなんよな
長い目で見たら東北北海道は定住というものを捨てて何かに活用する土地として捉えていくしかないやろ >>215
目の前が畑とか目の前が海とかやからね… 北海道は主要都市や空港がある都市以外の市町村は引き払って農業区画にした方がいいと思うわ
人口が集約されていないからインフラの維持が出来ないんだよ >>221
北東北やけどそもそも低賃金なのにガソリン光熱費がなあ 北海道はミニ日本だから笑ってらんないんだよなぁ
札幌が東京の役割なんだし ペーパードライバーの旅行好きのワイ、鉄道バス死ぬと遊びにさらに行動範囲狭まる模様 平均利用者数1名の路線が廃止されたらその1名はどうなってまうんや 住民票を置くだけとかやなしに
本当に住んだら〇〇税は半額とかせんと
人口は減るだけよな >>215
だからそのデータなんも関係ないやろ
緑の部分は都市部やし
北海道やと農家や畜産はそりゃ起きたらそこが仕事場って人多いし >>220
富良野はファーム富田からのマルシェですら車無いときつく無いか >>221
北海道はもう高度に自動化された大規模農業の産地として生きていくのがええんかな 北海道の場合過疎なんて昔からで産出してた木材とか石炭が通用しなくなったのが一番デカいやろ
鉄道も元々旅客より貨物で保ってたようなもんやろし バスですら高いなら
自動運転のトゥクトゥクにしなよ >>199
人生の質の話に持ち出すのがゲーム漫画って😨… >>228
ワイもペーパー時代電車バスの範囲しか選べんかったけど
北海道はメジャーどころやとタクシーつきプランあるから案外なんとかなってしまったりするんよな 地方復活には道州制で税制とかもある程度自由にできるようにして
東京だけは国の直轄地にして税額を高額に設定するとかするしかないんかね 北海道から人がどんどん減ったら気付いたらロシアに侵略されてそう 国が田舎の土地買い上げて大規模農業や酪農やればいいんだけどな
北海道だけは他と違って広い平地が余りまくってるから大規模農業とかやれるはずなんだが >>241
居住地が高額なのがすでにその肩代わりしてるはずなんだけど結局東京に集まるから意味ないよね
ワイはそもそも分散させなくてもいいと思うけど 長年、征夷大将軍という役職を置きながら全く制圧しようとしなかったとこやしな >>196
幸福度は発展途上国のほうが高かったりする >>240
観光タクシーがあるのか
あれって幾らか払えば一日乗り放題とか出来るならありかなあ >>191
調べたらYoutuberというより趣味ブログやっとるおっちゃんみたいな人やんけ >>243
わいもそう思ってたけどもうロシアにその力は無いやろね
普通に中国が怖いわ >>252
中国人普通に北海道の土地バンバン買ってるらしいね >>245
ある程度は分散させたほうがコストは下がるからなぁ
東京一極集中のせいで激混みの鉄道を複々線化したり渋滞してる道路1つ整備するのにも土地買収でとんでもないコストかかるし 足尾銅山鉱毒事件で栃木県の村を強制的に廃村にして住民を北海道佐呂間町に強制移住させた話とか聞くと恐ろしいわ
移住なんて簡単に言うもんじゃない 北海道が徒歩中心ってどんな考え方や?
札幌中心部ならともかくこんな廃線にもなってるようなところ徒歩でいける範囲なんて何もないやろ
当たり前のように20キロ先左折のホームセンターやスーパーの看板があるような地区やぞ
こういう集落じゃなくても特に冬は寒さや雪のせいで目に見える範囲でも車で移動ってレベルなのに 北海道が土地余りまくってるってのも微妙に間違いなんやけどな
開拓によって無理矢理作られた平地でなんとかやりくりしてるだけやぞ 今貨物のドライバーいなくて阿鼻叫喚してるんだからもっと貨物列車増やせばええのに
リニアも貨客混載でええと思う >>202
草生える
一度道北や道東で車無しで道路に放置してみたい >>261
実証実験も兼ねて無人運転でええやろ
轢かれるほど人もおらんやろ >>261
リニアは重い貨物運ぶのには向いてないけど
ある程度新幹線が空いたらそこに貨物新幹線走らせるのはありやと思う 気候変動で日本でいちばん住みよい土地になる300年後に期待や 金も掘れない北海道なんてでかい青森でしかないんだよ ジジババが釧路なんやが行く度にさびれてる
駅前は全部シャッター街 人の気配なし
30年後消えてなくなるちゃうかと思う もう20年もすれば沿線の町なんて全て無くなり主要な町までは荒野が続くとかになるんやろなあ シムシティみたいに一度がっつり居住区、工業区、商業区、農業区と分けたまちづくりみてみたい 謎のちっさい集落とか多すぎやねん
そういうとこはいい加減対応できひんで
ということや >>274
星野リゾートあるやん
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