モンティホール問題が論争を呼んだことが理解できんのやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:47:14.99

確率の簡単な問題やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:48:06.73

感覚と反するからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:48:18.24

当時叩かれた奴も頭悩ましたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:49:44.05

感覚と反するからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:50:24.85

感覚と実際のズレが面白いからやろ
特に確率論に関しては感覚があてにならないことをよく示してる例だし

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:50:31.85

前提条件を理解してなかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:50:33.70

感覚的には最初に選んだドアが当たりだった確率が1/3と考えればええんよな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:51:02.87

いうほど感覚に反しもしないよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:52:26.36

「同じクラスに同じ誕生日がいる確率」とかも感覚と実際がズレる例やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:52:41.37

前提条件があんまりちゃんと知られてなかったのが原因やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:53:28.59

これってパラドックスて言うの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:53:32.44

>>9
どういうこと？

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:53:41.96

一般人が騒ぐならわかるけど、数学者まで論争に加わったのはなんだったんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:54:01.71

>>12
思ってるよりだいぶ高い

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:54:09.24

唯の引っかけ問題に偉い人が引っ掛かりまくったんやろ。

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:54:19.39

>>13
しかも間違えるって言う

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:54:29.97

>>8
そう、最初に選んだのが当たりなら変えたら絶対ハズレるし、最初に選んだのがハズレなら変えようが変えまいが1/2だし、3つの中から最初にハズレ選んでる確率が2/3なんやから、そりゃ変えるべきやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:56:10.65

>>17
でもこれ今小中学生に聞いても答えわからんし聞いてもスッキリしないと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:56:40.54

>>12
40人いれば90％くらいの確率で同じ誕生日のやついるらしいよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:56:52.57

うみねこのなく頃にで知ったやつwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:57:40.57

最初から開ける覚悟の場合と開けない覚悟の場合として考えたらわかりやすいよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:58:26.61

>>7
それは感覚的にはというより事実やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:58:26.62

腑に落ちないのはそもそも当たりを選んでいたら？のところらしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:58:47.62

変えて当たる確率＝最初にハズレを選んでる確率
変えずに当たる確率＝最初に当たりを選んでる確率
これだけの話がなんでパラドックスとか言われてんのか分からん

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:58:50.64

確率が上がるって言い方がおかしいんだよな

2022/10/14(金) 09:58:58.20

損失回避バイアスとの食い違いやろ
感覚の話って言ってるのに確率混ぜて語るのは浅い

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 09:59:02.23

>>21
開けるんやなくて変えるやったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:00:15.56

パンティホール問題

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:00:22.15

>>24
最後の状況だけ見れば2つのドアから1つ選ぶ1/2って思っちゃうんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:00:52.63

ドアを100個にして開けるドアを98個にしたパターンなら感覚的にも納得できる

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:01:16.86

>>24
初見でそうやって整理するのが難しいんや
状況的には目の前に当たり外れが不明な2つの扉があるだけなんやから
どっちも変わらんやろとなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:02:24.62

確率論を人間の感覚で考えると間違えやすいという例や
ちゃんと計算しろって事

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:02:31.15

樹形図とか書いて場合分けを考え始めると沼にはまるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:03:21.29

ちゃんと実践的にシミュレートすればちゃんとその通りに落ち着くんやから一般人の不慣れな分野の直感はアテにならんってことやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:03:37.26

>>9
これならまだ感覚と反するのが理解できるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:04:06.73

最近モンティホール問題でイキり散らしてる奴はこっちの答えが1/2になる理由を説明できない模様
「最初に外れ引けば絶対当たる」とかじゃなくてちゃんと数学的に説明できなきゃあかんわ

237 風吹けば名無し[] 2021/02/08(月) 02:43:23.86 ID:jQbO2xn+0
3つの箱のうち1つには宝が入っており、あなたは選んだ1つの箱の中身を手にすることができる。
あなたが1つの箱を選択したところ、地震が起きて選ばなかった箱のうちの一つが壊れ、中身は空であることがわかった。
あなたはここで、貰う箱を選び直すことができる権利を得た。どうするべきか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:04:15.80

人の感覚はアテにならんって良い例やな
自分の感覚通りだとしても世の中には感覚通りと感じない人が大勢おるのも理解できるやろし

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:05:33.76

直感でいうと病気の検査も陽性の大半は偽陽性

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:05:38.62

正直どうでもよくね
実際その場面に遭遇したとして当たっても外れても確率なんてどうでもええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:05:58.85

司会が当りのドア引いたらどうすんねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:06:01.22

感覚と反するといえばコインのゲームのやつやな
コインの裏が出るまで連続で投げ続けて表が出た回数によって、表1回なら1円、2回なら2円、3回なら4円、と倍々に賞金が増えていく
このゲームの期待値は？ってやつ

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:06:05.18

>>17
君の認識も間違ってるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:06:14.01

ワイが神ならなんかムカつくから選択を変えても確率変わらないように世界の法則を捻じ曲げるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:06:52.69

1/3でやるからわかりにくいんよな
1/100で説明してわからんやつは単純に頭悪い

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:07:46.01

>>41
直感で答えるけど1円とか

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:07:55.92

>>42
いや、正しいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:08:16.82

>>36
これたしかに面白い

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:08:48.81

>>42
どこがおかしいか教えて

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:09:18.61

シレンの命中率みたいな話

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:09:19.93

司会が当たりのドアを知っていて、何を選んだ時も必ずハズレのドアを一つ開けるって条件が説明されてなかったから論争になっただけでそこが明示されてれば少なくとも数学者は間違えんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:09:21.68

>>36
モンティホールは第三者が外れを意図的に消してくれてる
こっちは残りを開けたらたまたま外れやった
この違いが大事

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:09:29.54

たかが景品とか賞金がもらえるかどうか程度ならノータイムで確率高い方選ぶけどハズレたら死ぬみたいな条件だったら相手の顔色うかがったりとかしてめちゃめちゃ迷うやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:10:24.24

ソシャゲで1％のガチャ100回しても3割くらいでないことあるのも
人によっては直感に反しててクレーム入れる

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:10:45.84

司会をミリオネアのみのもんたに置き換えると一瞬で理解できる

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:11:27.44

>>40
なんで当たりを把握してないんですかね…

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:11:40.03

>>41
0.5円？

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:11:40.85

確率0と100％くらいは感覚でわかるが
その間になると感覚ではまずわからないからちゃんと計算しましょうって話やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:12:05.06

>>53
１００回まわせば１回は必ず出るって思ってる人っているからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:12:45.70

実際司会者が当たりのドアを知らなくて、開けたドアが偶然外れだった場合は変えても確率変わらないんだっけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:14:26.00

>>45
>>56
無限やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:14:36.80

>>1
イッチくん
>>36のせつめいできる？
モンティホールはそんな簡単やないと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/10/14(金) 10:15:57.69

ワイ文系「モンティホール問題？