教員さん「学生がヴィーガンをうるさい人たちと言っててびっくり。肉食に引け目を感じているのか？」
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Soichi Kawasaki
@SoichiKawasaki
非常勤。ヴィーガンの話題になったときすごく憎々しげに「ギャアギャアうるさい人たち」と言った学生がいてびっくり。他の学生も「よく分からない人たち」というトーン。主張やその根拠をほとんど知らない相手に対して憎悪や冷笑的な態度を向ける根拠は何なんだろう。
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https://twitter.com/SoichiKawasaki/status/1579815364573409282
まあ単に「周囲の親しい人のなかにヴィーガンがいない」というだけのことなのだろうと思うが、「自分がよく知らない人たち」を先入観を持った目で見たり、その人たちに一方的な感情をぶつけたりしてしまうことにためらいを覚えないのだろうか。
あるいは、自分が肉食をしていることに引け目を感じていて、責められているような気分になっているのだろうか。あるいは単に「いろいろな難しい問題」について考えさせられそうな気がして抵抗しているのだろうか。ともあれ今日はちょっと疲れた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) お前らなんG民も肉食に引け目を感じてるんやろ？
どうなんや？ 肉のイミテーションは進化してきたけど魚は無理なんやろな
培養技術に期待か こんな風にナチュラルに見下して来る奴は「うるさくてよく分かんない人達」やな 先週も引け目を感じながら焼肉たらふく食ったわ
すまん、すまんな ほらTwitterでこんなこと言うてますよーみたいなスレ立て一生やるんか ヴィーガン「今日は友達の誕生日のチートディで焼肉に来ていまーす」
アホかよストイックにやれよ！ これついてイッチはどう思う？
ツイッターからわざわざ持ってきた以上は答えろな 肉食をしてることに引け目を感じテルは草
ただの妄想やんか リプ欄に「肉食派は頭固いですよね。私はヴィーガンですが友人との外食ではお肉食べてますし、肉食の人も柔軟になって欲しいです」
みたいな奴いて草 他人の意見を貼って他人の感想をまとめるだけ
イッチの存在意義ってなんなん？ >>21
そこだけ取ったら変な感じやけど
暗に責められているように感じるから反発心みたいのを抱く可能性もあるのかもって推測やから
それも言うほどおかしくはない気がする >>29
それ普通ちゃうん？
ヴィーガンだって全部禁止じゃなくて食う量減らそうみたいな思想あるで 自分の考えを学生に押し付けるなや
ヴィーガンなんか思想でしかないだろ うるさいって言われただけでこんだけ長文書くんやからやっぱうるさい人やん ネットというかTwitterオタク軍団とアフィカスに毒され過ぎや ヴィーガンの思想は優れてて称賛されるべき
っていう考えが根底にあるんだよねこういう人は
だから冷笑されるんだよ 【悲報】ヴィーガンさん、「ギャアギャアうるさい人たち」という指摘を自ら証明してしまう 他人に迷惑かけないタイプなら全然いいけど、肉屋や牧場で暴れて自慢してるようなのが目立つからな やっぱ肉食わないとヴィーガンみたいにすぐイライラして余裕なくなるんやな 味も値段も遜色ない代用肉が出回れば別にヴィーガンになってもいい
だけどその場合現在飼育している牛とかどうすんだろな
ホルスタインとか絶滅するけど不自然な生き物だからそれはしょうがないって割り切るのかな >>49
あれって敢えてああいうドン引きされるような行動を取らせることであのコミュニティ以外に居場所がない状態にさせて参加者の退路を断つのが目的って聞いたわ >>46
理由はどうであれ自分たちができることをやるなら自由にどうぞだったけどな
他の人に私達が進んでますとモノ言った上に肉屋襲撃とかしてればな…
うるさい人ってのもだいぶ軽く言ったんじゃない？へたしたら他の人を襲う危ない人たちとかいう評価でもおかしくないでしょ ヴィーガンだと毛嫌いされるからアニマルウェルフェアとかに言い換えたらどうや？
動物愛護的な日本人は多いやろ 動物愛護を抜きにして環境問題だけにしたら割りと合理的ではあるけどな
日本じゃ受け付けられないけど 正論やん
この人がヴィーガンだなんてどこにも書いてないのに君らは何に発狂しとるんや 食肉に噛み付かないかわりに人間に噛み付くから仕方ないよね ヴィーガンって殆どヴィーガンになるまでの過程で一度は肉食ってるからな
何の説得力もない そんなイメージしかもたれてない原因を考えてみたらいいのに 食肉加工って日本だと同和の微妙な問題も絡んでくるじゃん
その辺とヴィーガン思想がぶつかったことないのかな 極端な思想の話を一般教養科目でされてもみんな話聞かんとスマホ触ってるし別にいいけど学科科目でこういうのされたらたまったもんじゃないで でも動物愛護だのペットは家族だの言っといて
牛豚食うのは当たり前みたいな風潮って実際矛盾してると思うよ
動物愛護だとか言ってるからヴィーガンみたいな過激な連中が産まれるんであって
所詮畜生は畜生やん >>61
ナチュラルに自分たちのことを上やと思っとるからや たとえば今の現代人の砂糖の取り方は明らかに健康に悪いし
あくまで人間目線でより健康的経済的な方向に食文化を変えていくってのは間違ってないけど
ヴィーガンは動物が可哀想とかのスピリチュアル方面で進めてるんがなあ すまんな
ハゲやからいっぱい肉食ってタンパク質摂らんとアカンねん
すまんな >>70
肉食は環境負荷やばい！って方面で話し進めてるヴィーガンも多くないか？ コミュニケーションが攻撃的だから嫌われるんだよな。
マウントと糾弾ばっかりの奴なんて敬遠されるに決まってる。 肉屋に石を投げ込んだだの肉フェスにグロ写真持ち込んでデモしただの
そんな話ばっかり聞いたらそう思うやろ
まずそういう先鋭化したヴィーガンに文句言え >>58
確かにコイツのツイート検索したら、これ以外でヴィーガンはまったく記述しとらんわ 勝手に引け目を感じてるんだとか他人に責めをおわせるようなこと言い出す方がヤバいわ >>73
スタートラインは動物愛護で、その合理的理由付けで環境負荷を挙げてる連中ばっかな印象 >>70
まぁでも実際可哀想なことは間違いないと思うよ
もし植物だけで栄養あって味もいい代替食品が発明されたら
わざわざ動物ぶっ殺して食わなきゃいけない理由ってなくなるし そんなに肉食うのが嫌なら勝手にすればいい
だがその価値観を押し付けるな
だから鬱陶しいと思われる このツイートも単なる冷笑やしな
蔑まれてるだけやで ネット越しにちょっと意見が対立したくらいで敵対視する奴多すぎやろ
別にリアルで絡まれたわけでもないだろうに 肉肉肉肉肉と乳製品と卵が主食
糖質はバルク上げるためにたまに食べる
野菜はうんこのカサ増し 逆にうるさくないヴィーガンはガチで目に入らんからな
ヴィーガン自体の母数が日本じゃ少ないのは事実やしあながち間違っとることでもないんちゃう
この教授はうるさくないヴィーガンのイメージで語ってたってことやろ ギャアギャアうるさい人 と評価したやつはヴィーガンの害悪ぶりを知ってる
よく知らない といった人はそうではない状態で話してる
この2種類の状態があるのに都合よくごっちゃにして
よく知らない奴らを悪くいうのは肉食に負い目があるからだ
とか言い出して学生にマウントとるの普通にキチガイだよね 俺は普段ネットで犬猫とか動物のグロ画像を見せられて怒ってるような連中が
ヴィーガンに対しては反論してるのはおかしいと思うよ >>81
理由付けなんて別にいらんわ
人間の行動にはいちいちお節介なバカどもが
納得するような理由ないといけないというわけではないからね 自分がどちら側なのか宣言せずにマウント取ってくるやべーやつ >>88
そういう馬鹿馬鹿しいこと言うから理解されないんじゃないの
まともなヴィーガンがそんなこと言ってるか知らんけど
食うのと面白半分に虐待するのは違うだろ 講義中に暴れるガイジに対しても同じ対応出来るならええがな >>91
いや俺はヴィーガンでもなんでもないけど
肉食うのだって別に仕方ないから食ってるわけじゃないよね
自分の快楽を満たすためやん
それを「生きるためだから」って言ってるのは単なる言い訳やねん
そこを開き直らないで動物愛護とは別だとか言ってる 動物福祉を考えてくれってのはわかるんだけど
それと肉食無くすってのがイマイチ結びつかないんだよな >>84
最近意見の対立＝自分の否定と捉えてすぐブチ切れる奴多いよな 本能に任せて食ってるワイより一歩先に行かれてる気がするのが腹立つんや >>91
あと「食うのと虐待は違う」っていうのは搾取する側の理屈であって
される側からしたらどっちも同じことだよね 肉食う食わないは個人の勝手なのに押し付ける目的あるん？ フェミニストとヴィーガンはめんどくさい人の集まりとしか見られなくなったな 発言が完全にブーメランなんよ
肉食側の主張を理解する気も無い癖に >>103
結局そいつらも自分たちの意見を一方的に主張するだけやからな。>>1の奴もどちらかというとそんな感じ >>105
発狂したヴィーガンに叩かれてるのやばいわ
やっぱ肉食わないと凶暴になるんやね ベジタリアンはともかくヴィーガンは肉屋を襲撃したり攻撃的じゃん >>103
ある程度わかるところはあるんだけどな
どうしても過激なことやったり言ったりってのがあるとえっ！？となるよな >>96
あのさあ
貧乏人がファストフードで済ませる時いちいち快楽感じてると思ってんの？
完全動物食回避のヴィーガン食の方がよっぽど趣味的世界なの
だから金持ちの戯言とか批判されてんのに 肉食わないとイライラする報告見てからベジタリアンでええやんって思えてくる >>113
お前はまずいと思いながら仕方なくファーストフード食ってんの？
安く済ませたいだけならもやしでも炒めとけばええやん
そうしないのは肉食いたいからやろ >>118
タンパク質とりたいだけなら必要最低限食えばいいけど
実際はそうじゃないよね
肉うまいから食ってるんだよね ヴィーガンの中にも色々いるわな
動物かわいそう派は救いようの無い馬鹿だし
一方で環境保護派は一定の合理性あるし 365日草しか喰わない奴だけ名乗れる称号みたいな序列や階級あって草生えるわ
卵や魚OKみたいなガバメント集団 ワイも明日から名乗れるレベル ネット上だと普通の人と過激な人は等価やからな
そして普通の方は印象に残らん
別に食に限らずなんの分野でも同じや リプライでも言われとるけど分からないのは知らないんじゃなくて理解し難いしたくないからっていう ヴィーガン「私達を否定する人は肉食に引け目を感じてる！」
これもう無敵の理論やろ >>130
否定するのがまずおかしいやろ
好きにやらせとけばええやん >>131
黙って自分だけヴィーガン貫いてれば誰も非難しないんだよなぁ… 高校生ディベート大会では
それエビデンスあんの？
って言ってひろゆきごっこする奴が増えててそもそもディベートを理解してない子が増えてて現場困ってるって記事みたな
悪い意味でネットの影響やべーわ
自分の脳で考えて自分の言葉でしゃべるってのを放棄してる子が爆増してるんやろな 極端な主張の人＝攻撃的
ってのがイメージとして固まってるやね バランスの取れた食事って
小学校の家庭科でも習うレベルやろ 相手の主張を知らずに否定するのは良くないみたいやから
まず引け目を感じているに繋がるのはどういう理屈なのか教えてもらいたい >>136
せやな
食育の成果をちゃんと身につけたキッズがいて素晴らしいな 動物可哀想だからヴィーガンやってるわ
お前らもやった方がいいぞ >>141
結局は理屈がどうこうじゃなくて自分が当たり前にやったことを批判されるのが嫌なだけなんやから
いちいち理屈っぽいこと言おうとせんでいいと思うんやけど
「うるせー俺は肉食いたいんだ」って素直に言えばええやん >>130
ネットでイキって炎上したカスが
「アンチは俺の人気に嫉妬してる」とか言い出すのと同じやね >>131
ヴィーガンが好きにやるってことは他のやつの肉食をやめさせるってことやぞ >>144
だからうるさい人たちって言ってるんやろ >>6
アンチ乙、あ、、ふ、ぃもインターネットエンジニアだから 意識高い左派の考える「若者に嫌われる大人」って
下品なハラスメント親父みたいな認識なんやろうけど
「高慢で説教くさいインテリぶってるやつ」も嫌われてるし
自分達がそれになってること気づいてないよな >>81
苦痛だけが問題なら「苦痛がないように殺せばいい」という立論も可能だと思うんやが
なぜ頑なに「殺してはいけない」と言うんやろね ゆうて若者のヴィーガン化は止まらんで
タバコ吸ってるヤツがガイジにみえてるように肉食ってるヤツもガイジに分るうされるようになってまうわ
価値観ってそれくらい変動していくし >>144
タンパク質取らないといけないから肉を食べるにアレコレ言ってくる人がさ
俺は肉を食べたいんだー！にはいそうですかってなるとはとても思えないしいろいろ言うんでしょ？
もうなんかまさにうるさい人なんだよな この理屈だとLGBTの活動をうるさいと思ってる人は異性との性行為に引け目を感じている潜在的なホモって事になるけど >>150
若者に限らず自分が他人からマウントを取られるのは嫌だけどマウント取る側にはなりたいと思ってるよ
だからひろゆきみたいなのが人気で若者は手軽に他人にマウント取れる方法をあいつから学んでるんだよ >>155
でもNTRが嫌いな純愛厨は素質あるよね？ 教員「私を否定するということはわたしに引け目を感じているんだろうか。」 好きにやってりゃええけど考え方を押し付けたり肉屋襲ったりしたらそりゃ変な奴らやと思われても仕方ない >>154
いや俺はずっと肉を食べるのは肉がうまくて食べたいからでしょ？って言ってるんだけど
お前は「あっ今日はタンパク質足りてないな！」とか本能的に感じてるの？
じゃあ植物でタンパク質取れれば肉食わないの？ ワイはヴィーガンはキモいから死ねって思ってるし正直に言っとるぞ
なんの言い訳もする気はない死ね たまに肉も食うヴィーガンは1分でも1秒でも座り込みと同レベルのアホさがある >>131
せやな
人が肉食おうと否定する連中は頭おかしいよな クソフェミみたいな考え方
視野が狭くて想像力がない >>152
過激ヴィーガンっていうのは行き過ぎた動物愛護教育の被害者だと思うわ
結局人間と動物なんて別の生き物なのに「動物も人間と同じです」なんて言うから
畜生に感情移入するやつが出てくる
そりゃ一生を食われるために育てられて過ごすなんて人間で考えりゃかわいそうやけど
結局は畜生なんよ ブーメランじゃん
学生の考えに対して先入観を持った目で見てんのはどっちだよ 過激派ヴィーガンって言葉自体がもうアホなんよな
そもそもベジタリアンの過激ガイジバージョンとして出てきたのがヴィーガンやろ 動物がかわいそうってのは理由としてまだわかるけど健康のためにヴィーガンってのがわからん
健康なんかあれ まぁでも牛の解体過程とか意識するくらいの有り難みはあってもいいかもね ベジタリアンって呼び名しかなかったら絶対自称する人減ってたね >>168
家畜は神が許した生き物という考え方からの派生だろうから日本人には理解てきないわ
坊主だから慎むぐらいの感覚だし 別に野菜しか食わんのは自由やけど可哀想だから食べるのやめろ！はガガイやろ >>173
でも教師が食用豚を生徒に育てさせる授業とかやるとお前ら叩くやん
矛盾してるんだよね >>171
動物性タンパク質は必須だから摂取やめたら当然身体に悪い ミニマリストと一緒よ
お金に余裕ある人がコストを他人に押し付けてドヤ顔してるだけ >>178
ワイらはアノニマスなんや
姿形を変えて様々な立場に成り変われるカメレオンなんや… そういう先入観持たせるようなことしてる自覚は無いんやね ガチのヴィーガンを一人増やすより週に一回ヴィーガン食出す日を作ったり月に何回か丸1日ヴィーガン食のみの日作ったりするゆるヴィーガンを十人作ったほうが環境負荷の観点からもアニマルライツの観点からもええはずよな
フレキシタリアンだっけ？
でもそれをせずにガチヴィーガンばかり増やそうとするやつはとどのつまり自分と同じ辛い思いするやつ増やしたいだけよな >>157
ないぞ
素質ある厨はホモに肛門破壊スカトロレイプ食らって同じこと言えるやつだけその論通せ 実際Twitterにいるヴィーガン警察って何が目的なんや？
肉食って欲しいのか食って欲しくないのかどっちやねん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
