【真実】古事記って江戸時代まで半分偽書扱いだったんだよ。古事記の真実をこのスレで伝えたいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 01:43:25.20

『古事記のおかしなとこ』

①勅撰史書であり和銅5年に天皇に奏上された(と古事記序文は自称している)筈なのに、正史とされる「日本書紀」や「続日本紀」には古事記のコの字も出てこない。

②天武天皇が編纂命じた(と古事記序文で自称している)筈なのに推古天皇[～628]の代までしか書かれていない。

③先に『古事記』が出来た筈なのに、「日本書紀」と天皇の没年齢が一致しない致命的なミス。
→日本書紀の編者は古事記を参考にしていない？

④『古事記』は、勅撰史書の筈なのに【無官】で日本書紀や続日本紀に登場しない謎人物「稗田阿礼」が編纂している。

(1)本当に太安萬侶が文学性豊かな『古事記』の撰録者であれば全4500種が集まった『万葉集』の歌の中に一首ぐらい彼の歌があって当然だと思うが、無い。
(2)稗田阿礼も日本書紀や続日本紀に登場しない。

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:34:17.80

ローマが異端にしたグノーシスのほうが
本来のキリスト教なのは間違いないよ
ロシアの古儀式派もいっしょ
彼ら基本的に資本主義(借金奴隷制)を認めてない

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:34:35.72

>>222
一番不思議なのが天日矛やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:35:17.89

>>227
GHQの大仙古墳発掘の結果くらいは知ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:35:29.19

歴史なんて他国の歴史書と整合性がとれてるもの以外は全部参考程度やろ
安倍晋三みたいなやつが改竄しまくってる世界だと思った方が普通や

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:35:32.06

>>231
ワイもほぼ同意見やな
そこから派生していった尊王攘夷ガイジとかがやべえだけで
本居宣長はガチガチの考証学者やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:36:03.42

>>225
言語ってマジで百代の過客よな
語源とか辿るのも好きやわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:36:24.77

「天(アメノ)日槍(ヒボコ)」

なぜ渡来人がこんな呼ばれ方しているのでしょうか、まず天(アメ)はかなり貴い尊称であったはずです。

実際、二代目天皇綏靖～奈良時代の終わりまで名前に「天」を冠しているのは天日槍ただ一人だったはず(違かったら教えてください)

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:36:32.99

>>233
玉のやつ凄いよな
主人公や

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:36:44.45

これが本当のレス古事記か

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:36:54.60

>>222
最終的に大陸と朝鮮の影響から離れて日本が成立したってところはあるから、
渡来人の影響が無意識のうちに切られているところはあるやろね
もっとも、日本人のDNA構造は間違いなく縄文人と大陸・朝鮮との混血を示してるから、
土着のもの全てが無価値だったということもないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:37:40.50

>>235
実際古代エジプト王国の時点で
嘘も100回言えば真実になるが実践されてたことがパピルスに記されてるらしい
6代にわたってガイジ答弁しつづけた結果ゴリ押しで史実になったって

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:37:42.68

「記紀」は、ヒボコについて詳しくは記していません
しかしなぜ、天日槍は、新羅の王子としながら例外的に天津神である「天」の日槍とし、皇統である神の名が与えられているのでしょうか？

突如但馬に住み着いて、初代多遅麻国造に就く
ヤマトの政権のために何か役に立つことをしたとは記録されていない、これはあまりにも不自然で人為的に思えませんか

思えない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:37:51.29

前に邪馬台国の話してたイッチかな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:38:10.27

日本書紀では、垂仁紀に天皇の徳を頼んで渡来してすぐに服属した国造として描かれるヒボコ
しかし播磨国風土記では、遥か昔の神代に渡来し伊和大神と大いに争った強大な渡来神として登場する

九州怡土郡(魏志倭人伝に記される伊都国の後身)の主は、祖先が天日槍であったと筑前国風土記に記載されている。
神功皇后も母方祖先が天日槍であった。と古事記に書かれている

記紀によれば彼は、太陽と女の間に生まれた女を妻にした。という朝鮮北部特有の日光感精神話を持つ人物
全く同じエピソードを持つ人物が都怒我阿羅斯等として北陸

いったい天日槍とは何者なのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:38:48.09

>>237
おもろいよな
人類の誕生から言語族分かれて派生していったの辿るのもめちゃくちゃロマンある

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:38:52.85

>>236
そうそう、本居宣長はちゃんとした学者だけど
そのフォロワーの平田国学？とかいう一派はやべえ奴ら

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:39:04.64

日本語って簡略化されるまで難解な中国語みたいな感じやったんやろ？漢字伝来前でも話し言葉は存在してそうだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:39:50.96

大陸といえば台湾から与那国島へ古代の船で航海するの確か成功してたよな
南方ルートの文化輸入もそこそこあったんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:40:19.12

天日矛、ニギハヤヒ、天火明、似てるんだよな
この人たちだけが辺津鏡と沖津鏡持ってきてるしさ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:41:46.50

>>249
それが日本人のルーツだって言ったのが柳田國男の「海上の道」やね
四国の海岸沿いを歩いてたらヤシの実が流れ着いてるのを見つけたところから書き出される

ちなみに眉唾説らしいで
晩年の柳田のロマンが暴走しすぎたんやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:41:54.34

>>247
平田篤胤は小説家として面白いからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:42:53.57

大和朝廷の神武天皇が束ねたみたいな扱いやと思ってたけど違うんかそう捏造するようになったのが書いてからってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:43:43.73

>>237
カガ　ミ　ハバ　カカとかナワとか
日本どんだけ蛇好きやねんってなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:44:01.65

>>249
もちろん高床式倉庫とかは南方由来でしょうね

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:44:10.47

現代のDNA研究では大陸ルートでやってきた狩猟民が先住の縄文人であり、
その後の新石器時代の大陸ルートの農耕民が弥生人ということが大体分かってる
海から来た人間が縄文人になったという説は残念ながらロマンどまりやね……

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:44:24.20

>>249
柳田なんかは推してたみたいやけどちょっと無理があるんやないか
精々流れ着いた極少数の遭難者が吸収された程度やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:45:03.15

弥生時代の日本語を再現するってYou Tube動画おもろかったで

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:45:15.04

>>253
いや古事記が信頼できないと言ってるわけじゃない
むしろ古事記の方が日本書紀より信頼できるかもしれない

とにかく、国内向けが古事記で海外向けが日本書紀だなんて陳腐な理由ではない

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:45:52.87

なんか神話やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:46:02.80

上代仮名遣いの使い方見るに奈良時代に書かれたのは確定だろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:47:10.58

この時代の謎が解き明かされる書物が急に発見される可能性ってまだ残ってるんか？流石にキツイか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:47:18.64

>>256
狩猟民が何万人こようが文明は起こらない
おそらく神話があったとしても残らないし
国も作られない
問題は文明を起こした少数の支配者側の人たちがどこから来たか

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:47:51.84

>>255
東南アジアとかの湿気対策の一つが入ってきたんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:48:17.45

>>256
じゃあ弥生時代が来るまでは日本には縄文人しかおらんかったってことなんかな
農耕しはじめてから混血が進んだと

ヤマト王権とか邪馬台国とか偉い豪族の奴らはみんな弥生系の血が濃かったんかな
ローマ人にとってのゲルマン人みたいに関東にいる縄文人はほとんど野人に見えてそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:49:12.58

何かの拍子に島が生まれるの好き

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:49:55.74

常陸の国の古王国ロマンあって好きやわ
名前は忘れた

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:50:15.99

高床式住居は古代からあったかは知らんけど中国や南米でも見られるし自力で思い付けるんやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:50:29.46

>>259
日本書紀は信用出来んよな
まあそもそも材料ないけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:51:07.71

縄文人って母系遺伝子から5グループくらいに分けられるんだっけな
北海道とサハリンやクリルにいた縄文人(G1b)
東北の縄文人(D10)
関東以南の縄文人(M7a,N9b)

で沖縄はM7aが突出してるから、M7aが南方系縄文人かもしれないみたいな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:51:37.67

>>267
日高見国ですか？カッコいいよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:52:01.43

古事記で一番好きなのはいきなりシモネタから入るとこ
男根と女陰好き過ぎやろ
祀ってるとこの数調べたら神社より多そう

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:52:17.96

嘘も百回唱えれば真実になる、これが祈りとお経の起源や

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:52:30.40

あのー、ふつうに先行研究読んだらどうですか？

**それでも動く名無し**(もこりん) · 2022/10/15(土) 03:52:55.14

このスレ開くタイプのなんG民はminerva scientia好きやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:53:55.55

>>261
なんで確定なんや？多人長は812年に活躍した人やぞ
しかも日本書紀講師としてやまと言葉の指導を重点的にやってた

多少の修正なら可能や

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:54:04.21

継体天智天武南北朝とか天皇の権威ゼロ時代は絶対王朝とか血筋入れ替わっとるよな確定で天皇家だったのって平安と江戸から？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:54:17.98

>>271
そうやったかな
風土記見てたら各地方に色んな王国あったんやろなあってワクワクするわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:55:43.76

>>221
学部生だとしても大学に史学科あるやろ？
もしなければ他大まで出向いて古代史専攻の先生に押しかけるのも視野に入れるべきや
ワイは古代史さっぱりやから君の唱える説の妥当性はようわからんけど熱意があるのはわかる

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:56:35.48

古代史なんて研究者も適当なこと言ってるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 03:59:45.36

>>280
そらそうよ
結局は考古学からわかる話とこうだったんじゃないかの妄想やろ
確かめようがない話だしななんかの間違いで新たな出土とか文書が出てきたら簡単にひっくり返る

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:00:01.81

宗像三女神ってあるだろ
日本を紀元前に開拓しまくった人たちの集団が信じてるのがまさにインドの神様
出雲族にも鼻の長い動物の住む国から来たと伝承がある
弥生時代は彼らの独壇場

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:00:18.12

>>250
同一説普通にあったと思うよ
うろ覚えやけどなんかで読んだことある
特にホアカリとか

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:02:02.80

>>283
先代旧事本紀に書かれてるニギハヤヒ=ホアカリ説よな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:04:42.63

国記や天皇記が現存してたら古代の歴史も解明されてたんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:06:19.81

古事記って日本で1番古い奴って知識しか無いわ

中身何が書いてあるんや？
天岩戸とか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:07:27.05

>>281
ほなここに石器埋めとくで

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:07:28.70

>>286
日本ってどうやって出来たの～とか神様って何してたの～とかそんな感じ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:07:43.98

物部氏が一方的にニギハヤヒ=ホアカリだ！て言った可能性も高いからよくわからんのだよな
先代旧事本紀はニギハヤヒを顕彰しまくりだからさ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:08:12.29

>>288
へぇ、天岩戸であってたんか
神話か歴史のどっちかだろうとは思ってたけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:08:27.48

ここで竹内文書をひとつまみｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:08:28.22

>>284
海部氏のにも載ってなかったけ（うろ覚え）
尾張氏ものにも載ってたかな
ホアカリの主人公感凄いわね
赤玉と同じ感じ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:09:00.73

お前何者や、どこまで信じてええかわからん
ちゃんとした研究者ならsnsで名前出してやった方がええぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:09:17.81

先代旧事本紀にはニギハヤヒ=ホアカリ(海部や尾張の祖)とあります

けど逆に、数多くのホアカリを祖とする氏族はニギハヤヒが祖だなんて決して名乗ってない。つまり先代旧事本紀はホアカリ族に一方的な解釈(ニギハヤヒ=ホアカリ説)を押し付けた事になってしまう。

じゃあ誰がそんなことするのでしょうか？
『みんなの祖先実はニギハヤヒなんだよ！ニギハヤヒさますげー！』と流布して得するのは誰？
と考えたら当然物部氏
やっぱホアカリとニギハヤヒとヒボコは他人の空似か

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:09:40.15

廃仏毀釈←これもうちょっと叩かれるべきよな
安倍晋三シュレッダーに通ずるものがある

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:10:05.29

>>292
あれ載ってたっけ
載ってなかったと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:11:27.18

先代旧事本紀のニギハヤヒは
正式名称【天照国照彦火明櫛玉饒速日命】とある

分解すると

天照→天津神要素
国照→国津神要素
彦火明→尾張、海部の祖要素
櫛玉→鴨氏の祖要素
饒速日命→自家。すなわち物部氏の祖

ぼくのかんがえたさいきょうのかみさま感があるわね

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:11:54.60

>>295
新政府「坊さんは肉食ってええしお嫁さん持ってええぞー」
坊主ども「やったー！！」
新政府「あれれ？」

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:13:00.02

日本書紀は本物って事でええか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:15:54.90

>>295
そうですね

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:15:59.49

天皇記と国記の片方は残ったんに現存してないんやろ？
天武天皇ばっかり言われるけど天智天皇も相当怪しいよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:16:08.32

>>299
そうですね

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:19:26.76

尾張の国造家から熱田の現宮司家になった経緯に
眉唾レベルのめっちゃ面白い話を見たんやけど
まるで忘れてしまったわ
ホアカリが出てきてたのだけ覚えてる
誰か知らんかな…

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:19:48.65

もうニンジャスレイヤースレでええか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:20:03.54

>>301
靴だけ残ってたとか凄いよな
もっと必死に探せやと

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:20:10.35

アメノミナカヌシすき

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:20:24.18

>>303
あーね
実際のところなんで宮司になったんだろ
壬申の乱で大活躍したんだから、もっとすげえ役職就けるだろうに

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:24:10.94

日本神話で珍しい星神の天津甕星さんは、ど直球の「悪神」認定されてたりするよね
これも古事記には登場しないから藤原の都合で作った神様だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:25:08.43

そりゃそうだ
古事記はニンジャの歴史が書かれた秘伝書なんやからモータルにはわからないようになってる
それじゃあ偽物扱いも当然
古事記にもそう書かれている

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:30:01.64

天皇記国記がどんな内容だったかは気になる

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:31:20.74

いや藤原の都合ってのは撤回。
時代の要請かな

日本書紀編纂時となると、関東には渡来人がたくさん移配されてたから大陸の星神信仰が齎されたのだろう
ただ星(北辰)は中国では「天皇大帝」の座す所とされるから、下手すりゃ天皇家の祖神たる天照や高皇産霊尊を脅かし、政権転覆の旗印にされるかもしれん

だから先回りして
星神信仰を悪神天津甕星とレッテル貼りして反乱の芽を摘んでおいたと

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:31:23.28

>>310
まあ別王朝バージョンの日本書紀と古事記になっただけで結局の所なんも話変わらなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:31:31.23

イッチさんイッチさん
カタカムナってなんなのん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:33:47.48

実際、朝廷が星神信仰を弾圧した記録が多々残っている

•796年、日本の天皇は北斗七星を祀ることを禁じた。罰則として「法師は名を綱所に送り、俗人は違勅の罪に処せ」と規定した（『類聚国史』「延暦十五年」)

•799年、斎宮が伊勢神宮へ行くに際して「京畿の百姓」に「北辰に灯火を奉る」ことを禁じた（『日本後紀』「延暦十八年九月」）

• 811年、斎宮が伊勢神宮へ行くに際して九月の一ヵ月間、「北辰を祭り、挙哀改葬等の事」を禁じた（『日本後紀』「弘仁二年九月一日」）

•835年、斎宮が伊勢神宮へ行くに際して九月の一ヵ月間、「京畿」での「北辰に火を供えること」を禁じた（『続日本後紀』「承和二年八月二日」）

967年施行の『延喜式』は斎宮が伊勢神宮へ行くに際して「九月一日より三十日まで、京畿内、伊勢、近江、等の国、北辰に奉灯し、哀を挙げ、葬を改むる」ことを禁じた

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:35:48.27

>>313
戦前の創作

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:36:56.53

>>312
ただ牽制を振るっていたのが蘇我氏なのか藤原氏なのかという違いがあるだけで、王朝は同じでしょう

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:37:05.64

権勢

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:37:17.04

>>315
どういう意味の言葉なん？

あとサムハラとかも教えてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:39:52.90

何年か前に千家へ皇族が嫁いだやん
あれ面白かったな
なんか妄想が捗るわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:42:04.54

>>318
カタカムナは古史古伝で完全に妄想
サムハラもどういう意味なのかわからんすまんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:43:51.88

>>320
ありがとう
ワイ合気道やってるんやけど師匠がたまに古事記の話するねんな
何言ってるかわからん

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:44:04.17

今起きたからスレ読まずに質問するが重複やったらすまんな
稗田阿礼って棺桶見つかってなかったか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:44:18.03

古事記って本居宣長が拾って来て話題になったのは知ってる
っぱ日本の成り立ちを学ぶのなら日本書紀だわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:45:28.90

>>265
初期稲作の遺構と遺物の分布
ttp://inoues.net/study/nishi_nihon30.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:47:04.56

>>248
なんでそんな事もわからんのに偉そうなレスしてるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:48:24.60

古事記日本書紀でも対立煽りがあるのか…

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:48:29.01

千家、というか出雲国造って本貫は東出雲の意宇郡やろ

で「出雲国造家系譜」第26世国造・出雲臣果安の時代に天穂日命以来の土地（意宇郡大庭）から杵築の地（出雲大社）に移ったと

つまり元々出雲大社(杵築大社)には出雲國造とは違う勢力がいたんでしょうよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:49:40.71

>>322
稗田阿礼は見つかってないよ
太安万侶は見つかってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:51:25.76

出雲国造の本拠地には熊野大社があるやろ
だから出雲国一宮は出雲大社だけじゃなく熊野大社まで含まれてるってわけや。
今でも出雲大社は熊野に対して屈辱的な儀礼強いられてるしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:52:00.24

稗田のアレってよくわからん人よな
男とも言われるし女とも言われるし
若いとも老人とも言われる

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 04:52:34.31

>>328
そっちやったか
サンガツ