【悲報】応仁の乱、日本全土を巻き込んだ大事件なのにドラマにもゲームにもならない

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:31:27.47

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:33:37.21

わからないから

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:34:56.94

花の乱

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:35:11.44

管領とか守護とか誰も戦死しない茶番だから

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:35:16.76

これという見せ場がない

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:35:43.89

壬申の乱はなんでならんのや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:36:03.63

勝者がいないさかい悲惨なだけの戦

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:36:40.94

全体的にガイジムーヴ多いからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:36:59.13

応仁の乱から江戸までのシミュレーションゲームどっか作ってくれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:37:18.67

〇〇の乱と〇〇の変て何が違うんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:37:47.05

乱れすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:38:00.64

>>10
朝廷側か反朝廷側か

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:38:41.80

>>4
>>7
茶番なのか悲惨なのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:39:10.84

ゲームはあるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:40:46.09

大河でやっただろ
花の乱

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:41:39.89

>>10
起こした側が成功したのが変、失敗したのが乱

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:41:48.43

戦ってたやつも理由わからんから

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:41:50.53

>>12
朝廷側やけど承久の乱とか朝廷関係ないけど嘉吉の変とか言うやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:42:27.42

一体なぜ・・・

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:42:38.62

・無駄に長いです
・特に決着も付かずオチもありません
・両軍に同じ名字のやつが多数いて分かりにくいです
・寝返るやつがどっちの陣営にも名前あって分かりにくいです
・根本原因の足利義政がどっち付かずです

誰が見んねんこんなん

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:43:05.64

北条早雲「堀越公方討ち取ったぞ」
長尾為景「関東管領と越後守護討ち取ったぞ」

周り「はえ～、そういうのやってええのか」→戦国

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:43:20.48

なお研究者も乱に巻き込まれる模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:43:20.51

京都の一部で乳繰り合ってるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:43:29.85

残るのは焼け野はらだから

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:43:31.70

>>16
じゃあ山上は？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:45:06.64

歴史のテストでは何年に起きたってことだけ覚えればいいからな
どんな情勢でなぜ起きて結末はどうなったのかまで突っ込まなきゃ歴史の勉強する意味なんか無いと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:45:22.70

>>22
無数の日野富子に突撃されて可哀想やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:46:12.31

>>20
当事者すら、どうしてこうなったか分かっていなかった模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:46:31.44

複雑以前に実際の範囲近畿圏メインで狭過ぎて盛り上がらん

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:46:57.48

市川團十郎の死ぬほど下手くそな寸劇見せられて視聴しなくなったドラマ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:47:35.00

西陣と東陣近すぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:48:42.22

義政「疫病あったしまだ戦乱終わってないけど銀閣寺造るンゴオオオ！」

注視の岸田がまともに見えるレベルの無能

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:49:57.61

>>32
芸術面での才能はガチやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:49:57.75

なんか知らんけど、子供に跡を継がせたい女同士の争いやろ要は

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:50:08.72

>>30
草
やっぱ歌舞伎役者って普通の演技下手くそなんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:50:09.97

>>31
東陣ってあちこち散らばり過ぎていて、特定できないから地名に残っていないと聞いたことがある

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:50:51.01

>>29
むしろ近畿圏だけで戦ってたの最初だけやぞ
途中からは補給の奪い合いでどんどん戦線が拡大して
大内の本拠地を大友が攻めたり
遠江の領土が欲しくて東軍同士で争って今川家の当主が討ち死にしたり
そんなんばっかりやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:51:49.78

>>37
補給線の確保のために全国拡大していったというのは納得だな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:52:49.47

人よ虚しく応仁の乱

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:53:13.24

>>34
将軍家側はそうでもなくて下手に首突っ込んだら大変なことに巻き込まれた感じや

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:54:36.52

>>39
語呂の最高傑作やな
いいよゴミだし並によう出来とる

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:54:40.05

守護大名選ぶ→京都で遊んでる間に地元で家宰や守護代が領地乗っ取ってる

どういうゲームにするんや･･･

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:55:02.85

>>4
東軍についてた駿河守護が東軍陣営攻めて遠江で討ち死したんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:55:05.05

歴史的大事件は大体応仁の乱くらいドロドロでダラダラやろ
逆に戦国とか幕末が美化されすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:55:20.62

私利私欲が混じるとわけわからんことになるんやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:57:01.35

>>45
十字軍「誰が私利私欲やねん」

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:57:29.14

日野富子役に小池栄子起用しておけば失敗しない感

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:57:46.51

理解したところでどこにも人の心を引き付けるようなストーリーがないからだろ

でも逆に考えれば今こそ世に伝えるべきだとは思うが

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:58:12.57

>>45
争いごとの根源って、私利私欲だからな
一番恐いのは人間の欲望だわ
ああ、人世虚しき応仁の乱

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:58:14.84

大内が出てこなかったらすぐ終わってたんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:58:24.10

>>47
わかる

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:58:42.65

応仁の乱っていつ終わったんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:59:10.08

当たり前やけど、リアルタイムで情勢把握とかできんから味方に寝返った元敵を攻めちゃったとかもあったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:59:12.15

歴史上の出来事ってほとんど揉め事やんな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 08:59:38.41

>>46
教皇庁やら諸侯やら果てはビザンツ皇族やらの私利私欲に塗れとったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:00:25.61

応仁の乱を１からちゃんと分かりやすく教えることが出来る教師おらなすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:00:29.74

新書で出てた応仁の乱解説本みたいなの流行ってたけど
あれ読んでもよく分からないらしいからやってる本人たちもよく分からなかったのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:00:29.89

>>47
山名役を草刈正雄にしてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:01:19.73

総大将が入れ替わるって聞いたことがある

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:01:33.19

>>46
ほな、異教徒(東方正教会)攻めるでー

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:02:22.62

鎌倉室町見てると兄弟って全然味方じゃないよな
尊氏くんは身内を鎌倉に送れば京都と仲良くできると思ってたみたいだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:02:25.17

東軍総大将　足利義視(この時点で将軍後継者)
西軍と争う管領細川勝元(義視の後見人でもある)に請われ東軍総大将に就任

西軍が有利になると一旦逃亡

東軍が押し戻したら足利義政に赦す言われて戻ってくる

東軍から再度逃亡、西軍に寝返る

この辺がわけわからんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:02:30.17

享徳の乱からやろうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:02:41.32

この頃に南海地震が起きてるはずだが、世情が滅茶苦茶すぎて殆ど資料が残っていない

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:03:28.36

呉座先生がやらかしたからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:04:20.66

>>61
ほとんど一緒に育つってことはほとんどなくて弟側は人質やもんな
そら狂犬生まれやすいよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:04:23.30

同じ大和民族同士なのに日本って内乱多すぎだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:04:28.84

応仁の乱以降山名衰退しすぎて草
細川はそこそこ持ったのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:04:29.90

>>60
異教というか寧ろ正教が正統派だと認めてたからこそ東西合同を図るために教皇は黙認したんやで
コンスタンティノープルが攻撃目標になった理由も凄いややこくてどこの責任とは言いきれん

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:06:15.11

なんか間抜け過ぎて盛り上がらんやろ
バント失敗とエラーばっかりの試合見てるようやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:06:27.26

ロマンがないから興味湧かんわ
中国史と比べるとどうしてもスケール小さく見えるからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:07:11.49

応仁の乱取り扱った考証家まで取り込まれたの怖すぎ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:07:18.06

>>62
戻ってから再度逃げたんは、一度逃げて立場無いからワンチャンに賭けたんやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:07:44.47

最近は足利義教が介入しすぎた反動で起きたみたいな説もあるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:08:01.45

>>68
大内とか畠山とか全部消えたな
管領家じゃない細川幽斎のところは残った

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:08:38.94

信長の野望をもう少し前からスタートできたらこの時代になる

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:08:40.44

誰も詳細はよくわからない

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:08:45.10

>>68
応仁の乱では細川だけが一門が割れなかったからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:09:05.26

>>68
とはいえ細川も領土はかなりすり減ってるし
そりゃ事実上家臣に乗っ取られて消滅した斯波家よりはマシやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:10:11.42

呉座も応仁の乱みたいになって草も生えない

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:10:54.74

>>67
国土狭いけど人口だけは昔からやたら多いから仕方ない
室町時代でも1000万人ぐらいおって、これは三国志の魏と同じぐらいの人口やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:10:59.39

細川家は今でもあるから凄いわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:11:11.01

戦国ってパラドックスの海外ゲーで
戦国前の応仁の乱付近からプレイ出来たな
まあ海外製だけあって大ざっぱな内容だったけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:11:31.50

ギャグ調ドタバタ劇でヤクザの抗争みてえに描けばワンチャン
実際そんなもんやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:11:39.87

乱の全体を追ったらグチャグチャになってわけわからんから
誰か1人に視点を当てれば面白くなるやつおるんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:11:41.89

>>26
どんな学校にいたんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:12:12.13

>>84
アウトレイジ　室町時代
みたいな感じでギャグ要素多めで北野武に作ってもらおう

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:12:23.29

素人どころか専門家ですらわけわからんからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:12:34.87

観応の擾乱もよく分からない

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:12:52.95

>>67
もともと凄まじく攻撃的な民族やし
室町時代すら髪ヒモの納期遅れたせいで合戦になったりしてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:12:53.02

>>85
両陣営の総大将が両方死んでも乱が続いてる時点で
誰か1人に焦点当てるとか無理

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:13:43.04

管領の細川京兆家は江戸時代には小藩の家臣にまで落ちぶれたんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:13:44.02

>>89
主要人物である足利尊氏の性格がようわからんからな
周りもそれに影響されてわけわからんようになる

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:13:55.65

英雄たちの選択の応仁回は結構良かった

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:14:24.01

>>93
尊氏は人望があって直義は人望がなかったくらいしか分からない

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:14:37.73

>>89
尊氏とかいう稀代のガイジがガイジムーブしてあガガイのガイや

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:14:40.09

歴史？年号と固有名詞だけ覚えりゃいけるやろ
「○○の乱が起こったキッカケや社会事情を説明しなさい」

あ　あ　あ　あ　あ　あ　あ！！！！！

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:15:02.97

一回理解したと思ってもしばらくしたら忘れてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:15:03.43

>>85
というか御家騒動起こした各家に目を向けないとちっとも理解できない
あれは乱とまとめておるがそういう小競り合いが乱発し絡み合った群体や

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:15:11.03

足利・山名・畠山・細川・大内・斯波が没落しただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:15:12.35

>>95
いや直義も日本中の半分の武士が支持していたわけやから相当人望あるぞ
尊氏みたいな正当性もないのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:15:43.62

足利将軍が統率力ないのなんて日常茶飯事やしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:15:52.64

最近では鎌倉幕府も打倒されるほど悪くなくてなんで倒されたか分からないになってるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:16:06.28

字面がダサいから

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:16:10.32

その辺より戊辰戦争のSLGの方がめっちゃやりたいんだけど
倒幕と幕府軍に分かれて
まあ遺族とか残ってるから難しいんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:16:13.47

>>97
本来、歴史教育ってそれを主軸にしてやるべきやと思うんやけどな
ただ、応仁の乱とか本能寺の変が起きたキッカケとか研究者の間でも意見分かれとるし
なんなら当時の人もよくわかってないから答えがないのが原因かもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:16:15.99

おまえらほんと記憶力いいなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:16:44.33

>>103
革命戦士後醍醐帝がキチゲ解放したから

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:16:55.28

戦っているやつらですらなんのために戦っているのかが分からない戦いなんて題材にできないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:17:07.42

>>81
1億人いる今日本で内乱が起きたらどうなっちゃうんだろう…

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:17:08.17

インディでもいいから応仁SLG出てないの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:17:13.70

>>103
昔の説だと
元寇の恩賞払えない→幕府弱体化→滅亡
だったのが
元寇の恩賞は払った→元寇を乗り越えたことで幕府強大化→滅亡
やから意味わからんなくなってるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:17:54.66

今､応仁の乱追うならゆうきまさみの新九郎、奔るがオススメや。NTR托卵要素もあるで🤗

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:18:00.74

>>90
民族なんて主語デカではなんも語れんぞ
争いごとなんかどの民族で山のようにあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:18:19.03

>>103
執権がガイジになったらアカンよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:18:23.65

大正義戦国時代の前座でしかないから

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:18:52.44

南北朝メインで大河やらんの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:18:54.72

>>110
食糧不足で個人レベルでの凄惨な殺しあいが起きまくるぞ😉

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:18:58.82

>>112
逃げ上手の若君読んでから北条時行調べたら滅亡の原因作った南朝の味方してたからこれもよく分からない

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:19:21.12

>>106
歴史的事件の原因とか背景って現在進行形で学者が研究して議論しとるから正解ってもんが大体ないな
もう模範解答とか無しに自分なりに考察しなさいでええと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:19:32.04

応仁の乱？面倒くさいから関東の勉強したろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:19:33.74

>>108
まぁそうやけど正中の変の時はあっさり潰されたやろ
なんで2回目は成功したのかがわからん

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:19:52.72

幕末は漫画もドラマもあるのにゲームだけないよな
なんでやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:19:57.30

室町ぐらいだと一揆で庶民もヒャッハーしてたのによくここまで大人しくなったな日本人
何で？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:19:59.76

新九郎読んでるけど
室町も関東もカオスすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:20:13.52

>>119
鎌倉を北畠顕家に攻め落とされてなし崩し的に合流

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:20:17.83

>>9
EU4

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:20:34.97

>>123
維新の嵐とかエロゲや乙女ゲーではあった気がする

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:20:36.83

>>123
新選組でありまくる

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:20:57.19

>>122
たまたま後醍醐強火担のメンヘラファンのカリスマが気が変わって幕府を攻めた

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:21:25.58

>>124
その時代は世界中ヒャッハーしとったぞ
それに比べれば今は基本世界中大人しいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:21:25.76

三管四職で大名として存続したのが京極だけという
熊本に行った細川は足利系じゃない別の細川らしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:21:30.14

このへんの知識あると日本人が大人しいなんてとても言えないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:22:14.14

足利尊氏勝手に後世のやつから逆賊扱いされて可哀想
凄い朝廷大事にしてたのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:22:27.39

>>123
維新の嵐って地味なゲームがあるんだけど
やりたいのは信長の野望みたいなゲームなんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:22:28.44

>>133
今でもやべー事態になると割と血が騒いどるぞ
コロナのときとか自動車に石投げしてたやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:22:31.93

>>125
ニコニコ動画に昔投稿されてた動画シリーズ見て始めて理解できたわ
1本20～30分ぐらいの動画が、
1シリーズ3～5本で5シリーズあってそれでやっと説明できるとか
カオスすぎる
通りで人気ないわけだ関ヶ原みたいに1ページで説明できない

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:22:44.07

日本の人口推移
2万人　旧石器時代末期
26万人　5000年前
8万人　縄文時代末期
60万人　弥生時代中期
300万人　古墳時代末期
600万人　奈良時代
1000万人　平安時代中期(末期は850万前後)
1200万人　応仁の乱前後
1500万人　戦国時代
3000万人　江戸時代中期
6000万人　明治時代末期
8000万人　第二次世界大戦終戦直後
1億人　　東京オリンピック
1.2億人　バブル真っ只中
1.28億人　2005年　人口減少開始
1.26億人　2022年現在

ようこんな狭い山ばっかの島国に無駄に人口おるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:22:44.08

>>127
細川で10年で日本統一できてしまう無能ゲー

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:23:03.31

>>107
なんGで応仁の乱スレよく立つからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:23:15.08

>>124
信長や秀吉が一銭切で狼藉者を処刑しまくったり徳川幕府が大名や庶民をシバいていたりしていたら結構マシになった

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:23:53.64

名前もかっこええのにな

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:24:04.08

源氏の内輪揉めもよく分からない

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:24:07.56

>>134
尊氏は明治政府によって悪人扱いされてたけど凄い失礼だよな
悪人ではなく狂人っていう正しい認識に改めてあげよう

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:24:09.12

八王の乱並みにわからん

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:24:45.33

The Pure Land: Ōnin War in Muromachi　Japan, 1465-1477
こんなタイトルのボードSLGは存在するらしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:24:46.65

>>138
内戦状態なのに人口と文化が発達する変態国家やん。今はその面影無いけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:24:50.36

>>80
パヨク界隈も気持ち悪く乱れてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:25:15.66

>>138
水も海産資源も豊富で稲が育ちやすい気候やしな
下手な国土だけ広い地域より増やしやすいで

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:25:50.41

犬公方として悪評の多い綱吉が学問を奨励して治安が良化したそうだ

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:25:53.02

>>145
応仁の乱はまだ名字がそれなりに別れているからマシだけど八王の乱は全員司馬一族だから絶望や

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:26:11.50

>>144
中先代の乱沈めたのにすぐ京都帰らないだけで攻められたのは可哀想

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:26:18.87

>>133
そもそも何人は○○みたいな主語デカ根拠なし言説自体がおかしいんや
お前の身の回りの人は皆お前そっくりの主義主張趣味趣向しとるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:26:30.50

>>143
分かりやすく言うとこういうことや
ナメられたら殺すが武士の基本

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:26:50.86

>>123
龍が如く維新

**それでも動く名無し** · 2022/10/15(土) 09:28:02.84

>>123
スパイクの侍はまさに幕末やったぞ
名作や