解説者・岡田彰布「打率.260で本塁打20本の外人ならいらない」→監督就任→助っ人外人野手全員解雇
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
バース、シーツ、マートン、ブラゼルぐらいならOKです 最近で打率3割超える助っ人ってビシエドとソト以外いたっけ でも今年その成績クリアした新外人ってウォーカーくらいしかいなくない…? てかセリーグだと外国人野手って使わない方が強くね?
war稼げんゴミばっかやん
外国人枠は投手偏重の方がいいよな 最近打率3割超えた助っ人って規定ギリ未達のオースティンと
ビシエドソトだけやん 相対的に見りゃオスナも当たりだし
今は外国人ガチャ難しいやろ ガンケルって怪我してんの?
なんでクビなんかわからんわ そもそも外人関係なく.260 20本以上打ったセリーグの選手なんて
村上、丸、牧、中田、ウォーカー、大山、佐野、オスナ、佐藤だけや
1球団に1人ないし2人レベルしかおらんようなレベルやで >>26
1年目オスナは外れの部類やが
今年のオスナは当たりやな
よく1年目で切らなかったわ 陽川
島田
高山
井上
原口
来年の阪神って外野の外国人選手がコケたらこの中から2人を起用するんだろ?
マジで悲惨すぎて笑えない 外国人=守備難っていう固定観念のせいでこんな発言になるんやろ いや実際いらんやろ
助っ人ってのは爆発的活躍を期待するものやからな
絶対に今年より遥かに良い成績残すはずがない外人どもなんて全員いらんねん
てか昨日のマルテなんやねんあれ
あれだけで十分クビじゃ >>30
85年の超打高のシーズンだけで強打の打者の勘違いされてるよな 原口正直いらんやろ
5年前は当たれば長打やったけど
もう関本化してるやんけ 最後にそれ以上打てる助っ人が居たのは何年前なんですかね…? 正直マルテのことミルテとか言って持ち上げてるけど外角低めのストライク球打てへんから降ってないだけよね。 打撃高望みはアレとして球際でしっかりプレーしてくれる外国人がええわ、せやからワイはサンズ勿体ないと思うとる 普通にセカンド守れて.260、20本なら絶対要るやろ 大山や佐藤が30本打てば.280 15本の外人でええやろ サンズがいなくなったのって
サイン盗み関連やろ
あきらかにサンズ主導でやってたやん どんでんが納得する外人おるんかね
無理くさいやろ今だと >>36
今の打線に関本おったらクリンナップ確定や
つまり原口は要る マートンゴメスメッセスンファンの時って神だったな
日本人が今より遥かに微妙でも日シリ行けた どんでんってマジで高山をスタメンにするんかな?
どんな成績になるか地味に楽しみだわ 岡田監督んときアリアスとかスペンサーとかキンケードとかわけわからんのいっぱいいたのに 他球団の外人もみて高望みということに気づかんのやろうか、このアホは >>48
広島のマクブルームは褒めてたらしいで
なおホームラン20本以下でOPSも.800以下の模様 >>10
金積めば良いだけだし
ドル高もいずれは終わるが 今まで1億だった選手が1.5億ぐらいかかるんよな… 岡田は外野もそやけど
シーツとかラロッカみたいな内野の名手がほしい言うてたぞ 今の阪神優勝させようとしたらその程度の外国人じゃそら無理やろ
金本みたいな主軸もおらんしな 数億払うわけやから投資としてはそのぐらいのリターンが必要なのは当然
ただ当たりハズレは蓋開けてみな分からんのが難しいところ
まあ少なくとも今の外国人勢に11億払う価値はないわな >>10
それは甘えやろ。denaのソトとかマイナーで燻ってた元トッププロスペクトオースティン、巨人のウォーカーみたいな選手はおるんやからそれはない 岡田ってドラフト壊滅的やし
外人もええのとらんし
スタメン全く変えへんし
弱かったら地獄みたいにおもんないやろな FA補強しろよ
キャンベルとかヘイグとかロサリオ掴んで最下位争いしてる姿しか見えん >>75
確かに今は30本打つ外人いないし小粒すぎる 昔のどんでんならそれでもクソ外国人と仲良くなるから >>6
もう走る事も出来いからってホームラン打って歩いてベーランしてそう クビ候補
オスナ 270 20本 74打点
サンタナ 275 15本 35打点
ウォーカー 271 23本 52打点
ボランコ 240 24本 58打点 >>31
中谷出したのに
歳食った陽川高山残すのか >>83
一番ポテンシャルありそうなオースティンはスペすぎるしな ソトとかレアードとかデスパイネも軒並み本塁打減らしてるし今はパワーだけじゃ飛ばしにくいボールなのかな セはまだマシだけど今のパだとこんなのでもリーグトップクラスという
オグレディ .213 15本 46点 コートニー・ホーキンス
独立リーグ
127試合
打率.298
48HR
125打点
出塁率.399
長打率.655
OPS1.055
BB%13.1
K%22.1
阪神はこいつを狙ってるらしいけどNPBでウォーカー二世になれそう? 打率.260で本塁打20本の外人なら(佐藤大山でも打てるから)いらない
外人は13塁しか守れないと思ってそう MLB最低保証年俸推移
https://i.imgur.com/hCO07qM.jpg
これ見ればもうまともな助っ人来ないってわかるよね 当たり前のように3番6番を外国人って言っときながら一番実績のあるマルテ切るんだもんな
.260 20本の外国人なんてそうそう手に入るわけないのに
前時代から時が止まったアホ丸出し ていうか阪神打線島田使っとけよ。外人なしで打線組んだ方がwar高そう もう筒香取りにいけよ
国内なら全然活躍してくれるやろ >>91
今年ノーノー3人くらいで佐々木朗希も完全試合を実質2回やってるよな
それぐらい低反発球なんじゃね 3Aってタイトルホルダーが軒並み日本で通用してないし
ぶっちゃけKBOとレベル変わらんで >>102
広島に帰ってきた秋山みたいに期待は出来そう 二遊間の外国人取っても中日におったエルナンデスとかあれくらいの奴が関の山やろ マルモレホスとか最初は左から打ちまくってたけど直ぐにシフトが確立されて餌食に合うまでが早すぎたわ
どう考えても打低の原因は守備レベルの向上 オリックス時代はローズをいきなり外したりしたんだっけ >>100
マルテ派のワイでも残留はちょっと厳しいと思う
残して欲しいけどな 実際オスナも使いたいレベルではないしな
マクブルームくらいが最低ラインや 1985
打順 選手 守備 投打 打率 HR 打点 盗塁 年齢 活動年
1 真弓 RF RR 322 34 84 8 32歳 13年
2 弘田 CF RR 296 5 22 2 36歳 14年
3 バース 1B RL 350 54 134 31歳 3年
4 掛布 3B RL 300 40 10 8 3 30歳 12年
5 岡田 2B RR 342 35 101 7 28歳 6年
6 佐野 LF RR 288 13 60 1 34歳 12年
7 平田 SS RR 261 7 53 6 26歳 4年
8 木戸 C RR 241 13 32 0 24歳 3年
2003
1 今岡 2B RR 340 12 72 1 29歳 7年
2 赤星 CF RL 312 1 35 61 27歳 3年
3 金本 LF RL 289 19 77 18 35歳 12年
4 桧山 RF RL 278 16 63 1 34歳 12年
5 アリアス 1B RR 265 38 107 2 31歳 4年
6 片岡 3B RL 296 12 55 1 34歳 12年
7 矢野 C RR 328 14 79 1 35歳 13年
8 藤本 SS RL 301 0 36 9 26歳 3年
2005
1 赤星 CF RL 316 1 38 60 29歳 5年
2 鳥谷 SS RL 278 9 52 5 24歳 2年
3 シーツ 1B RR 289 19 85 1 34歳 3年
4 金本 LF RL 327 40 125 3 37歳 14年
5 今岡 3B RR 279 29 147 1 31歳 9年
6 桧山 RF RL 278 8 40 1 36歳 14年
7 矢野 C RR 271 19 71 1 37歳 15年
8 藤本 2B RL 249 1 36 3 28歳 5年
優勝外人がこれやもん レベル上がったのか知らんがかつてのような化け物助っ人出てこなくなったよな 寂しいわ 実際これは言いたくなる気持ちは分かる
カバーできない部分を高い金出して外人で補うから価値あるんで日本人と変わらないなら意味ない >>119
2003の金本のホームラン少なすぎるよな >>88
ほんまか知らんが中谷は二軍で居残り練習してる奴ら見て笑ってたみたいな話あったしなあ
同時期に見事に干されて放出されたから割と真実味ある >>123
WAR0とかなら元気な若手使っといた方がマシやからな サボりスペなしならオースティンは良い線いってたよな >>124
赤星を走らせるために待たなければならなかったので
進塁打に徹していたし どんでんの合格ラインって最近だとブラゼルとゴメスしかいないじゃん >>114
来年も飛ばないボールなのかはわからんけどな
NPBもファンから評判が悪かったら見直すかもしれんし マルテってどうなん?ファーストとサード守ってるのは見たけど外野も出来るん? 新外国人野手コケて来年の夏にはウィーラーとかレアードとか獲得してんやろ
そこまで予想できる >>91
3人とも30代半ばやし年齢から来る衰えもあるんちゃうか いつの発言や?
最近の岡田はもう外国人が30発40発打つ時代じゃないって言っているぞ 逆に横浜今年オースティンなんもしてないのに2位に行けたんやからやっぱリリーフって重要よな。今までの横浜がいかに接戦に弱かっただけかってのがわかる。まぁ、阪神打線に宮崎佐野牧レベル1人もいないんですけれどもね 二塁打
横浜 228
ヤク 210
中日 208
広島 200
巨人 199
阪神 152 ← >>141
阪神も横浜も投手だけのチームで2,3位行けたからなー重要よ >>40
まあ打てへん球振らへんのはええことちゃう まともな外国人野手おらんとはいえ
阪神の日本人野手よりはレベル高いのいるやろ
なんやかんやマルテいるのといないのとじゃ迫力ちがうし セリーグは2019ソト、パリーグは2017デスパイネが最後のタイトルホルダー
グラシアル、オースティンとか当たりはいるけど規定乗ってない >>143
これは足が遅いせいなんか?
ホームランは中日より多くて広島と大差ないから飛ばせないせいではないやろ? .260 20がいらないってソースどこや?
あと岡田は外国人2人スタメンに入れてるが >>143
横浜は球場狭くて鈍足打線言われてる割には二塁打トップなんやな >>156
甲子園で本塁打になる打球がバンテリンドームでは二塁打になってるだけやろ >>62
.280 30 90あたりの成績残せばなぁ
ついでに30盗塁 岡田彰布氏が提言 阪神は軸となる日本選手を育成すべき 外国人を優遇しすぎ
大前提としてチームの核、打線の核になるのは日本選手だ。マルテ、サンズらの成績を見れば打率・260~280で20本塁打前後。このラインであれば日本選手でも十分、育成することができると思う。
マルテは選球眼が良いと言われているが、逆に本来なら走者をかえしてほしい、長打で試合を決めてほしい場面で手を出さないケースもある。勝負強さがあり、打率・260でも30本塁打が外国人選手に求められるもの。
https://www.daily.co.jp/tigers/2021/11/18/0014850068.shtml
マルテサンズくらいなら日本人で育成できると考えてるんやで 二塁打って得点につながりやすい気がするから安打の割に点が入らないのは二塁打不足かもな 1年目ゴメスレベルの外国人がおれば優勝してたなあって去年思ってた まあ今年のマルテはショボいし来日してからずっと怪我だらけ
アルカンタラは高くて糞
ロハスも高くて打撃も微妙で守備もアカンし
ケラー以外だとガンケルくらいやろ迷うの ブラゼル(2010) .296 47本 117打点
こいつヤバすぎやろ >>165
すぐエラーしてすぐ怪我するops.6代選手が育成できんのは流石に甘えや でも両翼高山島田やったら泣くわもう
とりあえず外人野手3人とれはよ
どうせFA誰も獲れんやろうし 贅沢言わんからブラゼルみたいなん2人とマートンみたいなん1人おればそれでええぞ なんや阪神ってセカンドとライト、レフトを補強したら優勝できるやんけ
簡単すぎて草
https://i.imgur.com/4RhwGUX.jpg どんでんがうんち打線をどう運用するのかは気になるわ
金本矢野今岡赤星おったとかそら優勝するやろって感じやし 来年おってもマルテもロハスは20本も打てないだろうよ どんでんは2005がラビットやったん理解してるんやろか >>173
村上、岡本はあんこ型やしなぁ
落合もこっちやろ
佐藤とはちょっとちゃうよね 阪神監督時代は金本今岡鳥谷赤星おったから助っ人はサブやったけど今の打線じゃそれ無理やろ オスナはコスパ悪い言われてたけどキャッチ力はガチやからおらんと割と辛くなる >>177
それこそ今更やろ
岡田が2005で監督辞めたならともかく
阪神だけでも2008までオリ含めりゃその後も何年も監督やってるのに
結論から言えば岡田に打線の強化なんか無理やろ
一軍で育てた野手とかおらん
リリーフで凌ぐ野球 岡田はファースト大山にしたいって言ってるから
外国人補強も一塁のやつ取んなよって岡田言ってるだろう。 >>175
青柳さん俺らの手の届かない”高み”に行ってしまったなあ ワイが阪神のフロントならすぐ優勝させられるわ
だって森友哉と中村奨吾or外崎とまともな外国人外野手or一塁手取ってきたらそれでほぼ確実に優勝やで どんでんは矢野とか過去の阪神の監督を見下してるし
他球団の監督も見下してるからな
「俺がちょちょっとやったら優勝や」と考えてると思うわ >>175
4ポジションをちゃんとwar出せるメンバーで固められてるのになぁ ブラゼルとかの神外国人の幻影を忘れられないんやろなあ 糸原とか島田みたいなこいつが出てたら勝てんやろって選手をスタメンから1人残らず一掃することが当面の目標やな >>193
どんでんって原も自分より格下と思ってそうだよな
まあ今の原も老害だろうけど来年はどうなるか楽しみだわ >>193
オリックス時代は投手Aが悪いと思ってるからな まぁ実際に打率.260本塁打20本の外国人はいらんやろ >>193
その理屈も謎やけどな
岡田が落合みたいに連覇してそのまま辞めた監督ってならまだしも
岡田って直近の監督成績は三年連続Bクラスで最後は最下位やのに
最後最下位で辞めた監督が俺がちょちょっとやったら優勝できる!とか
ガチで思ってたらガイジやろ 正直こんだけ硬いリリーフ揃ってたらガイガイ采配のしようがないと思うし
どんでんなら優勝ある >>196
ブラゼルは岡田時代阪神にすらおらんやろ 2021はマルテサンズスアレスガンケルがおって優勝まであと一歩や
ロドリゲスロハス怪我してるマルテとか枠の無駄としか思えないな 時代に合わなくなってそうなんだよなあ
元からそうなんだろうけど歳とって否定的な事しか言わない老人色が強くなってそうだし
選手ついてこなさそう >>211
今のリリーフのうち二人FAやし
そもそも中継ぎだけで優勝できんやろ
JFK全盛期ですら優勝したのは強力打線だった2005だけ そもそも今年はセ・リーグもパ・リーグもタイトル争いに絡んでる外国人選手1人もおらんやん
これ結構な異常事態やろ、ちょっと聞いたことないで >>214
マートンもゴメスも岡田時代の選手ちゃうぞ どんでんで来年のチーム成績はたぶん上がる
けどヤクルトにはまだ村上が居って巨人も怒りの大補強してくる
その中で来年か再来年に優勝できなければそのあとは焼け野原が待ってる >>224
別に純血主義でもないんだからよそから呼べばいいのにな
引き受けてもらえんのかもしれんが >>231
微妙
ワイは投手だけは理想高くしてええと思ってるからな
もっといい投手取れへんか?て思ってしまうわ >>221
そもそもオリで三年連続Bクラス
最後は最下位で辞めた監督やのに名将ってのがな
阪神でも岡田時代にガチ開花した野手とかおらんし
鳥谷すら全盛期は岡田辞めた後 ホームランは大山佐藤に任せてマートンでも狙った方がええやろ。ポランコでも解雇されるなら取ればええが 保険でホーキンスならようやっとる
本命だったら(アカン) まー今おる外人いる?て言われたらいらんは総意やろ
残した方がいいかなーてのはきっちり残留だしガチャのお時間や >>231
指標はええからな、全員クビはアレだし
そもそも他はともかくガンケルはクビでええのか?って言うのもあるんやけど 藤川がいい外人連れてくるらしいからそれで何とかなるやろ ウォーカーポランコにスーパー翔さんいてCS出れない巨人おかしいよ 阪神を優勝させたことがある
これだけで名将やろ
阪神優勝とか激レアやぞ
巨人の次に金使いまくっても全然優勝できへんねんから セで打撃ベスト10に入る外国人は2019年以降ではビシエドしかいない
パで最後に打撃ベスト10に入った外国人は2017年楽天ペゲーロ
パの外国人で最後の規定3割は2014年ソフトバンク李大浩 >>228
今の選手が野球を知らないのならどんでんが野球を教えないといけないし、1期目と違って二軍監督時代から付き合いの長い選手はいないからコミュニケーションもしっかり取らんとアカンやろな
それができたら2年目以降も優勝の可能性はある 実際禁止薬物が禁止になってから3割50本クラスのバッターは死滅したよな
今の外人と50本バッターとを比べると身体のデカさも一回り違う どんでんはハズレ外人ばっか掴んでるからそんな考えになったんやな
監督時代の自前助っ人野手一番のあたりがバルディリス、次点がスペンサーやろ オースティンもかなりビルドアップされてるけどあれはナチュラルの範囲だね
昔は皆プロレスラーみたいな身体だったよ >>242
でも2003に星野がダントツ優勝させたチームを引き継いで
一回優勝しただけやん >>239
ガンケルとかいらんやろ
先発ならメッセ級
抑えならセーブタイトル級
外国人投手にはこれくらい求めてもええわ
外国人野手には妥協しまくる必要がある分な 外人野手なんておくすり抜いたらパワーのない野球の下手な人でしかないんだよ
無理して使うこともない
うまくいってもWAR2.0ぐらいでしょ
なら日本人野手の中堅選手を使うのと変わらない どんでんの厳しい解説や監督就任を強く推すOBやファン、偉い人のおかげで2023年に優勝するのは当然みたいに思ってるやつおるんかな? ホーキンス
2012年MLBドラフトの1巡目で全体13位
素材としてはめちゃくちゃ凄かったんやな >>251
凄いやん
阪神優勝させるとか名将だろ
星野はもっと凄いけどw >>252
メッセ、オスンファン、マートン、ゴメスが全員活躍しても優勝できなかった球団やからなあ
日本人の核が居らんとどうしようもない >>256
おくすり抜いたらそんなもんよな
全員が全員パワーヒッターだったのがそもそもおかしかった >>252
言ってガンケルいらんと言い切るならケラーもいらんって話になるやん >>254
居らんやろ矢野はもうええ勘弁してくれだけやろ >>257
阪神をリーグ優勝させるて並大抵のことじゃないからな
名将の条件にあてはまるわ どんでんは短期政権やろな
矢野と差ありすぎて中日みたいになりそう >>262
KBOで思い出したけどイ・スンヨプが監督なるらしいな >>260
だからワイは残すの微妙やと思ってるで
誰かひとりくらい残さなアカンならケラーでしゃーないて感じ >>254
おるわけないやろ、ヤクルトに糞みたいな負け方した直後やぞw
世界が阪神中心に回ってるなら阪神の監督次第で優勝が決まるんかもしれんが
現実は阪神に例え名監督が来ようがそれより上のヤクルトがおるのに
岡田が名監督かどうかとか以前に名監督が来ても
それより上のチームがおれば勝てんわ どんでん外人は今は多過ぎやけど2人は欲しい言うてたな
というか貧打なんてすぐに解消するもんちゃうねんから
野手ガチャ引きまくったほうが早い気がする 今ってハズレの外人はそもそも試合にすら出ないとか数試合で怪我して帰国みたいなの多いよな >>267
少なくないどんでん信者が現実を叩きつけられて静かになるからそれだけでええ 一時期韓国とか台湾で活躍した奴はいけるみたいな風潮あったけどそれも消えたな 外国人軽視してもそれなりにやれると岡田が思ってたらとんでもないことになるわなあ
赤星→近本、金本&今岡(シーツ)→大山&サトテルはまだしも、鳥谷→中野、矢野→梅野やからね >>270
人気も資金もある球団なのに2000年以降でリーグ優勝したのが2003と2005だけだから >>282
言うても今年よりショボいのはさすがにないやろ
ロハス マルテ ロドリゲス
全員ゴミやったし 昔ならこの成績でもバンバン切られてたよね
今ならようやっとるで余裕の残留 >>258
この頃衰えてきた鳥谷くらいしかまともな日本人野手おらんかったんやなかっか?
この面子と今の大山近本中野佐藤あたりが当時に揃えば優勝なんやろけど 矢野みたいにパワプロ感覚で守備位置コロコロする監督珍しかったな
なんの意味もなかった >>285
パ・リーグの新外国人は今年ロハスマルテ以下のゴミしかおらんかったぞ
ガチャは必須やけど当てるのは簡単じゃない >>283
金あるのに15年優勝できてないとかヤバい 阪神が今季8人支配下登録していた外国人選手を中継ぎのカイル・ケラー投手(29)だけを残して、
クライマックスシリーズ(以下CS)のファイナルステージで痛恨の失策を繰り返したジェフェリー・マルテ内野手(31)、
3年で通算19勝のジョー・ガンケル投手(30)、ロハス・ジュニア外野手(32)ら他の外国人選手全員が退団する方向であることが14日、明らかになった。 タイロン・ウッズとかタフィー・ローズみたいなパワーすげえ黒人いなくてつまらん >>269
そうか?ガンケルでもええと思うがなあ
そもそも先発ならメッセ級とか簡単に言うが
メッセは阪神外国人史上(あるいはNPBの外人投手史上)で
最高レベルの先発投手やで
他にメッセ級の外人なんか近年獲れたことないやろ 円安だから来ないみたいな風潮なんなん?
3Aよりは日本の方が給料ええやろ 岡田掛布真弓の85年組が佐藤に対して「ワイらの時代はこんな成績じゃ許されへんよ」と昔の感覚でおる時点で岡田には期待できんなと思っとるで 調べたら.260 20HRの外人NPBで2人しかいなくて草
しかもどっちも本拠地狭い
これは外国人要らない宣言と見てええか >>275
まあぶっちゃけコロナで入国制限もあったし
近年は色々条件もあれやった
とはいえ去年のオースティンみたいなOPS1越えた奴もおるから 阪神って巨人の次に大金つぎ込んでるのに優勝少なすぎるからな
マジで阪神優勝させるのは名将 流出した助っ人が他所で活躍したりするパターンある? >>297
まぁメッセは理想や
ようはその理想に近ければ近いほどいい
ガンケルはその理想から遠すぎていらない
ケラーも同じやねん
スンファンドリススアレス級の活躍をする気がしないから微妙 去年、選手会とオーナーサイドで揉めてなかった
交渉遅れるから獲得がショボいのしかいなくなるから勘弁してよ >>278
台湾はさすがにとっくの昔にオワコンやろ
日本の二軍以下の選手が行くリーグやん
韓国も大概やが >>297
メッセがマイコラスに勝ってる要素なくね ホーキンス
米独立リーグのここ2年で32HR→47HRを残したドラ1
右肘を張らずとも飛ばせる技術は高く、外角も対応可
ネックは外角へのアプローチとAAですら歯が立たなかった経験値
どうなるか >>100
助っ人2人当てるためにどれだけハズレクジ引かなあかんと思ってるのか 野手外人って高い奴が当たり率も高いかっていうとそうでもない気がする どんでんにしろ松井秀喜にしろ佐藤がボール絞れてないって主張やったしバッティング改善してくれるならええわ
昭和野球脳の爺さんやから予祝おじさんの時よりベンチムードは少し暗くなりそうで心配やが アリエルマルティネスとれば良いのに
ファーストもレフトも守れるし
なんなら捕手坂本見なくて済むし
めちゃくちゃ丁度いいやろ
しかも若いし安い >>309
広島は年内にさっさと獲得してマクブルーム引いてたから単に阪神フロントの怠慢やけどな
労使交渉揉めそうなのは予め分かってたしコロナだって冬になりゃ流行るのも分かり切ってたし >>279
そもそもその発想がおかしいんやって
今岡なんて2006には死んでるし
岡田の直近の監督歴はオリックスの三年やのに
赤星、金本で頭が止まってるみたいな話はおかしいやろ 来年の今頃には矢野先生帰ってきてって君ら泣きついとるで >>320
マクブルームも全然大したことないからなぁ
今年の中ではマシってレベルでしかない >>285
阪神の野手外人全員外れってのは
さすがにないどころかまあまあある話やと思うけどなw まー日本で最高の成績残してるバッターがメジャー行ったら給料泥棒のクソ外人になるんやから
日本で外人なら3割30本やれ言われるのも酷よ しかもどっちも投手はレベルアップ止まってないしな 外人ガチャ引きまくるんやったら筒香取ったほうがマシちゃうか
本人がNPB復帰する気あるんか知らんが >>321
オリックス監督時代を考えると今の阪神の選手とどんでんが合うかが一番の不安やな
ヤニキ矢野と若い監督が続いたのもあるし >>327
ファンの心情は置いといて計算は間違いなく出来るやろな 捕手二遊間は打てなくていいとかいってるけどどんでん時代は矢野鳥谷関本おったからな
梅野坂本中野糸原木浪その他有象無象で我慢できるんか? >>292
残念やが西岡と福留が同時にまともに活躍した年はない >>327
筒香取れる前提で話してるの草生える。npb最強クラスの日本人をマシちゃうかで済ましてるのもわろける >>332
衝突事故で中身入れ替わったって言われてたな 外国人二桁ホームラン
24本 ポランコ
23本 ウォーカー
20本 オスナ
17本 マクブルーム
17本 ソト
15本 サンタナ
14本 ビシエド
15本 オグレディ
15本 レアード
14本 デスパイネ
14本 アルカンタラ 時代が違うことに気づいてないのか、なんか嫌な予感するな >>331
打てなくていいとか言いつつ2番はセカンドorショートとかほざいてるやべーやつ 矢野の方が面白かったよな?
笑いも無くなったら阪神には何が残るんや?? >>327
チョン山以下前提で話してるけど阪神打線に筒香より上なやつ1人もおらんぞ >>193
今の阪神が優勝できないのは監督のせい、
自分が監督になって優勝できなかったら選手のせいやからね >>333
筒香って1年確変しただけでそこまで凄い打者ちゃうで
どんでんのように1年の活躍だけで過大評価されとる >>333
メジャー帰りで日本時代のまま活躍してる方が少ないし左やからな どんでんは衰えてやらかしまくってた鳥谷をショートで起用しろって言ってた時点で信用ならんわ 外国人ショボい言うても打低やからしゃーないんちゃうか?
村上除いたら、20本行ったらまあまあやろ >>312
めちゃくちゃあるやろ
金田正一が稲尾に勝ってる要素なくね?とでも言うんか?
まず実働が違うやん >>345
鳥谷ヤニキのオナニー記録途絶えた時もブーブー言ってたなこのハゲ ケラーだけ残すらしいけどあんなにやらかす中継ぎとかいるのか? >>193
どんでんってパンチとのエピソード見る感じプライドめっちゃ高いんやろ >>342
ops.900 5年連続でやってる時点で全然過大評価ちゃうやろ何様やねんお前 >>319
岡田は捕手を名指しで批判するぐらいのリード厨やから
どのみち外人捕手は有り得ん
たぶん梅野もアカンやろな
どうせ来んけど森もアカンやろな まあマルテとロハスは20本さえクリア出来ないから
そもそも関係ないとは言える >>342
流石に岡田なんかよりは遥かに格上の打者 >>347
メッセンジャー メジャー通算4勝 NPB通算98勝
マイコラス メジャー通算45勝 NPB通算31勝
話にならんレベルでマイコラスのほうが格上 >>353
これよ
村上のような球史に残る選手にはなれないだけで >>348
今のチームにはそういう「格」の選手はおらんね >>339
リリーフ酷使は間違いなくするやろ
目先の一勝に何より拘るタイプやからな
原と酷使対決してくれるはず >>288
外野と二塁が極端にヘボで固定できなかったからな
佐藤サード、大山ファースト固定ならCSすら無理やった >>342
確変したシーズン含めてops.9以上を5年連続続けたんやから普通に凄い打者やろ
まあ最強クラスはちょっと言いすぎやと思うし好成績続けられたのもホームが箱庭のハマスタやったからってのはあると思うが 甲子園ホームの筒香
打率.300 本塁打15 打点80
これくらいは計算できるやろ 85年と監督時代のイメージが強すぎて殆ど語られんけど、6球団競合ドラ1ってこと考えたら通算成績は全然物足りんよな。
清原や原辰徳ばっか言われてるけどどんでんもそうやろ >>193
どんでんってオリの時編成にまで口出せた全権監督だったんよな
それであのざまだったのにリセットボタンでも押して復活した? 矢野って宗教とポジションコロコロ変えるの除けば割と現代的な監督で良かったんちゃう? >>209
パの野球を批判してなかったか?
DH制とか >>366
筒香のホームが甲子園なら間違いなく成績はかなり落ちてるわな
横浜は割と打者優位な球場やし >>342
いや日本におった時は間違いなく最強格の一人ではあったやろなんやこいつ >>360
その理屈ならメジャーで実績残したけど
日本ではダメだった糞外人どもも全員そうなるやんw
話の土台が違うやんw >>14
アリアスも優良物件やったで
頭部死球さえなければ… >>370
采配もまずかったわ
自分のシナリオ通り行く前提の采配してる
ここでこいつが打ったら嬉しい感動する采配 >>371
岩崎岩貞がどうなるか分からんし置いとく分にはええやろ >>376
メジャーでも活躍してNPBでも圧倒的な投球してたマイコラスが最強で異論ないか? 外国人の外野手とりたいんやろ
ロハスとかマルテとか不要や >>348
岡田は選手のために記録作らせる起用をするって公言してるからな
金本のフルイニングや久保田の90試合も良い事したと思ってるタイプ >>368
古い選手やから忘れられてるだけや
そもそも岡田も阪神捨てられて嫌々オリックス行ってるからな 優良助っ人が回ってくる率下がってるのも知らないのか >>379
奇をてらってたわけじゃなくポジティブ予祝采配だったのか ガンケル 16試合 92.1回 5勝5敗 2.73
言うほどあかんか? ケラー残すのは妥当やろ
今年の中継ぎがみんな来年もフル稼働みたいな都合のいい話はないんやから
上で使える投手は一人でも多いほうがいい .305 18本 ops.902 81試合
.272 24本 ops.893 103試合
.255 22本 ops.746
.285 21本 ops.803
.237 21本 ops.863
.243 17本 ops.760 99試合
.243 22本 ops.749
.248 14本 ops.817 105試合
NPB結構こういう助っ人切るよな >>342
きっしょ、こんなこと言ってるやつ筒香レベルに育った高卒1人もおらん珍カスだけやろ >>363
https://www.daily.co.jp/tigers/2021/11/18/0014850068.shtml?pg=amp
今季の戦いを振り返ると、最後は打線の軸となるバッターがいなくなった。来季に向けてその候補も現状、見当たらない。大山、佐藤輝ら終盤のゲームに出ていなかった選手の名前を簡単に挙げることはできない。
なぜこうなってしまったか−。ポイントは二つある。一つ目は外国人を優遇しすぎてしまったこと。大前提としてチームの核、打線の核になるのは日本選手だ。マルテ、サンズらの成績を見れば打率・260〜280で20本塁打前後。このラインであれば日本選手でも十分、育成することができると思う。
マルテは選球眼が良いと言われているが、逆に本来なら走者をかえしてほしい、長打で試合を決めてほしい場面で手を出さないケースもある。勝負強さがあり、打率・260でも30本塁打が外国人選手に求められるもの。相手に与える“怖さ”がなく、日本選手と同じラインで助っ人を優先的に使ってしまえば、若手の可能性をも消してしまう。
もう一つは編成と現場の連携。他球団に目を向けると、村上、岡本和、鈴木誠など高卒のドラフト上位選手が軸になっている。セ・リーグで30本塁打以上打っている選手はすべて高卒の選手。ドラフトで獲得した高校生が1軍で中軸を張ったのは、2軍監督時代に育てた浜中以降、出てきていないのではないだろうか。
ここ数年を見ていると大卒社会人出身の選手がレギュラーを奪い合う状況。24歳前後でプロに入ってくる選手は伸びしろが少なく、軸となる選手に成長する要素は低い。レギュラーに定着した選手は現状、近本だけ。即戦力の同タイプでポジションを争うと、一定のレベルから突き抜けない。低い水準での競争になってしまい、逆に軸となりえる有望な選手をつぶしてしまう可能性がある。
だからフロントが望むチーム作りと、現場の考えは果たして一致しているのかと思ってしまう。来季に向けて、とにかく打線の軸を作ること。クリーンアップに最低2人、どっしりと座る日本選手が必要だ。
2021/11/18 阪神の戦力事情的に優勝狙うなら悪い考えちゃうわ
セカンド補強と外国人がうまく行かないと厳しいから贅沢やけど優勝ラインの想定がしっかりしてるとも言えるわ >>369
まあ真面目な話
阪神にまともな監督候補がおったら
今更岡田再登板なんて有り得んかったからな
多少惜しまれつつも阪神の監督辞めたのも10年以上前やからな
そもそも今の矢野ですら色々渋った上で一軍監督になってくれたのを
忘れちゃいかん、阪神の監督なんて基本罰ゲームや >>381
誰もメジャーの話なんかしてないやろ
10点の成績を2年続けるのと8〜9点の成績を9年続けるのやったらどっちが上かって話や いくらあっちで頑張りたいつっても今年いっぱい切った外人で浮いた補強費つぎ込めば筒香も来てくれるやろ どうせ払うべき選手も大しておらんしな 有原獲得すれば先発は今年と同程度のレベルは維持出来るやろうし、来年優勝を狙うならセカンドと両翼やろな
助っ人を高望みしてるけど上手く1人当ててもレフトが埋まるだけなんよ
今のところ打力が期待できない捕手、セカンド、ライト
ここにFAで打てる選手を獲得せんと結局矢野の時と変わらんぞ
矢野は大山佐藤をポジションコロコロして陽川、原口、マルテを無理やり使ったけど岡田は佐藤、大山を固定するって言ってるからそれが出来ん 西藤浪岩崎岩貞が抜けてFAスルー、独立の外人のみで補強終了
野球舐めてるよなこの球団 >>370
2番に小技求めるしバント大好きやし打てず守れず若くもない糸原に固執するし言うほど現代野球要素はないぞ >>366
なんぼホームが箱庭や言うてもハマスタで出るホームランは明らかな打低球場じゃない限りどこでもホームランになるで 矢野先生も評価すべき点はあったけどな
いかんせんアホすぎたしキモすぎた >>381
異論はありまくるな
NPBで活躍した外人投手としてはメッセのがずっと格上や
確かに能力ならマイコラスのが上かもしれん
視点の違いやね >>388
しかも二年連続で成績残してるからな
普通に当たり外人 外国人獲るよりFA野手の方が優勝近づく可能性あるよな
外崎取ってこい >>406
腰やらかして二軍でも打たれる球しか投げれんくなったし数年前からスペスペだからクビは残当だぞ >>35
あの年以外やと打率3割はキッカリのが1度だけで本塁打30本や100打点は一度もないんやな 筒香来てくれへんかな
まだアメリカで頑張るんか
天然芝やからええ感じやろ
阪神は梅野世代が一番年上で筒香と同い年やし
居心地悪いとかもないし 20本塁打以上の長距離バッターなら.270が普通ちゃうの? 日本時代の通算ops.900のやつを過大評価って言い切る珍にはどんなええ選手がおるんやろ >>388
アカンな
阪神や中日は外国人投手をその程度で妥協したらダメ
理想は高く >>400
有原もホントに計算していいのか疑問やけどなあ
メジャー帰りの投手って言うほどやろ、特に先発
肩の手術してるし >>414
あんだけイキった発言しまくってノコノコNPB帰ってこんやろ >>414
大和「そんなん、川藤さんなら分かるでしょ?内部におるねんから」 >>407
まあ外人よりは計算できるやろな
大化けもしないだろうが 外人外れて出ていった奴の穴も埋められずに沈没する未来が見えるわ >>414
阪神がどうこうやなくて横浜以外は居心地悪いやろ
あんだけ都市の顔扱いしてもらって送り出してもらったんやから ゴメスクラスの助っ人+近藤中村強奪
このくらいしなきゃ優勝できない 6中野
8近本
4中村奨吾or外崎
5大山
9佐藤
3新外人
7新外人
2梅野
いけるやん! 阪神にFAで来るのは星野が強制的に連れてきた金本おまけの新井と変わり者しかおらんわ
誰があんな環境で野球やりたいねん 珍カス「オラァァァァァ、筒香は雑魚やァァァある1年だけの確変過大評価のゴミなんやァァァァァァ」なお日本時代の通算ops.900の模様 >>393
これ見ると外国人を高望みしてるというより
外人なんか最初からいらんかったんや!日本人最高や!に見えるな そもそも何がどうなったらあの意識高い馬鹿の筒香が阪神に来るねん
なんも繋がりないやろ 近本
ショートorセカンド
外国人
佐藤
大山
外国人
梅野
ショートorセカンド
どんでんの構想ってこんなんだろ?
二番はまたバント要員で阪神ファンがイライラしそう 阪神の選手って出てくる奴みんなユーティリティで凄いよな
全員内外野全部守れるってくらいのノリやん >>432
意識高い奴があんな体型しとらんやろ
意識高い系や 岡田監督在籍時
2004年打線
1(中) 赤星憲広 .300 0 30
2(三) 関本健太郎 .316 5 41
3(二) 今岡誠 .306 28 83
4(左) 金本知憲 .317 34 113
5(右) 桧山進次郎 .306 18 84
6(一) アリアス .272 25 84
7(捕) 矢野輝弘 .285 11 65
8(遊) 藤本敦士 .257 5 33
9(投) 井川慶 防御率3.73 14勝11敗 >>414
挑戦失敗組って古巣復帰は居心地悪そうよな
関西球団チャンスあるか 阪神ってもしかしてFA取っても補償は1.5軍の中堅や便利屋をリスト漏れするだけで若手を守れるんか?
それなら浮いた助っ人費用でFAの方がチームの補強なるんちゃうん >>414
阪神が居心地いい?🤣
能見・鳥谷・赤星「うーん?w」 岡田「やっぱワイの野球は時代遅れやったんやな...今岡後はお前に任せたやで」
2年後こういう事もあり得るで >>414
筒香阪神ファンらしいな
今考えたんやけど >>428
糸井と西、FAではないけど福留と西岡
その他全く活躍しなかった諸々と
来るやつは普通に来てるやろ
競合相手がいなけりゃ特に 8近本
4中村
7近藤
3大山
5佐藤
9外国人
6中野
2梅野
1青柳
これは優勝や >>439
普通にハマスタで練習しとったりしてたけどな 時代に取り残されている奴を監督に担ぎ上げるとか
伊☆原の頃を思い出す >>437
一応馬鹿って書いたんやがそれじゃアカンかw >>427
理想
6中野
8近本
7筒香
3大山
5佐藤
9新外人
4中村奨吾or外崎
2森
現実
4中野
8近本
5佐藤
3大山
9陽川
7小野寺
6小幡
2梅野 厳しい野球で選手が潰れないか心配
キャンプとか地獄やろ 【先発】
青柳 伊藤将 西純 才木 森木? 桐敷?
【中継ぎ】
浜地 島本 ケラー 渡邉 加治屋 石井 誰か
【抑え】
湯浅
投手陣も先発の助っ人は欲しいかもなあ >>447
近藤来たらマジで優勝あるわ
ホームランは減るだろうが出塁率凄いし なんで新監督ってこんなにイキるんだろうな
立浪もそうだったけど >>451
ラビット全盛期と考えるとそれ程ではない >>460
高橋聡文はどうなんや?変わり者なんかな? >>456
投手陣は投げ込みで鍛えるタイプやしキャンプで2000球やろうな
誰が何球投げたか記録して投げ込んでないとチャンスやらんとか普通にありそう >>457
有原取って高橋遥人が復帰したら先発は埋まる >>463
立浪「打線ゴミ、投手だけ、補強なし困難で優勝狙うの厳しいでしょ」やからイキってないぞ客観的に見て中日のこと批判してただけや。 これってどんでんはマルテのこと言ってるんじゃないの >>469
高橋は今年トミージョンやったから
来年投げるってのはまだ無理やで 岡田監督在籍時
2005年打線
1(中) 赤星憲広 .316 1 38
2(遊) 鳥谷敬 .278 9 52
3(一) シーツ .289 19 85
4(左) 金本知憲 .327 40 125
5(三) 今岡誠 .279 29 147
6(右) 桧山進次郎 .278 8 40
7(捕) 矢野輝弘 .271 19 71
8(遊) 藤本敦士 .249 1 36
9(投) 下柳剛 防御率2.99 15勝3敗 >>469
高橋遥人は来年1年は全休やぞ
出てきても秋に少し調整するぐらいや >>469
なんで今年トミージョンした髙橋が復帰できるんだよ24年復帰25年完全復活だろ >>469
高橋は来年も厳しいやろ
終盤なったら分からんが 将来阪神ファンが期待してたどんでん政権wwwwwwwww
とか煽られんようにここに不安しかないといっとく。
成功したら正岡民扱いでええわ >>466
あれは中日がなぜか引き留めなかったからな
理由は忘れたけど >>452
中村 WAR3.0
糸原 WAR-0.6
全然違うやん
そもそも糸原以下の選手なんてほぼおらんし >>467
リード厨なだけじゃなく桑田脳まで備えてるのか
ああいう人らって出力上がってるの一切考慮しないんかな >>474
セカンド抜きで二人ショートといつ斬新な守備体系やな トミージョン経験者の理論では復帰二年目から覚醒するから島本や才木にはちょっと期待してるわ >>449
そもそも矢野は監督としての期間全部Aクラスやからな
岡田の阪神監督として優勝が滅多にない事として名将扱いされるなら
矢野の阪神監督として複数年やって全部Aクラスも同等以上にレア >>451
2004はスーパーラビットやから傑出度は言うほどやけどな
まあ優勝した中日の打線は微妙なんやけど バーランダーって37歳でTJ手術して1年半で普通にメジャー復帰してるんだよな
それでサイ・ヤング賞クラスの投球やった
おっさんが出来てるのに若い選手が出来ないってどうなん? 岡田監督在籍時
2006年打線
1(中) 赤星憲広 .269 0 20
2(三) 関本賢太郎 .301 9 33
3(一) シーツ .310 19 75
4(左) 金本知憲 .303 26 98
5(右) 濱中治 .302 20 75
6(遊) 鳥谷敬 .289 15 58
7(捕) 矢野輝弘 .274 17 78
8(二) 藤本敦士 .237 3 30
9(投) 井川慶 防御率2.97 14勝9敗 >>452
中村は守備指標ゴミだったし
大して補強にはならんやろな 全部Aクラスやと見栄え良いからちやほやされてるwwww
実際は4回目は借金持ちの3位で日本シリーズ無しwwww 連続Aクラスと言っても優勝逃した去年以外は終盤のドタバタでギリギリAクラスになってるだけ
借金持ちだしこんなの何も評価出来ないで いうて助っ人野手0でも投手が今年と同じくらいの成績残して新人とか新戦力も西クラスで
野手全員キャリアハイ残して離脱しない、守備もリーグ3位くらいのエラー数にして
得点圏打率と大事なところでエラーしないだけで余裕で優勝やろ .260で30本が欲しいってことだよな
若しくは.290で20本とか
そんな奴を当てられる確率って10%もねえだろ
夢見がちなどん様 中野の扱いはどうなるんやろな
エラー多くて出塁率悪いのって岡田めっちゃ嫌うやつやろ コロナでめっちゃ阪神に有利に働いたシーズンが続いたのに優勝できない矢野は無能だったのでは >>487
きっついリハビリ乗り越えての話やけどな >>504
去年ゴミで今年改善したとかならまだしも今年ゴミなのはちゃんとネガ要素だぞ >>460
まあそれはそうやな
阪神ファンだから阪神来ましたとかそういうのおらんしな >>500
ここ2年は巨人がクソみたいに弱いからな
広島も弱体化してるしヤクルトもずっと最下位常連で優勝しなきゃおかしい2年だった よくよく考えたらなんでドラフト年俸の上限だけ上がったんだろうね >>497
でもWAR3.0やで?
阪神は糸原がゴミで期待の小幡もWAR-0.2の時点で来年も終わってるわ
まさか高寺がいきなり出てくると思ってるのか… >>482
すまん、めっちゃ補強になるやん
合格や >>511
uzrなんか相対評価なんやから1年だけ切り取ったら絶不調の年は絶対あるで。それは阪神ファンお得意のデータ理論ならわかってるはずや。いつもwarとかuzrでゴミみたいな選手自慢してるやろ? 3位はドラフトもずっと中途半端な位置でCSも何の旨味もない罰ゲーム
CS争い無理矢理持ち上げられてたけど譲り合いにしか見えなかったわ 岡田監督在籍時
2007年打線
1(遊) 鳥谷敬 .273 10 43
2(中) 赤星憲広 .300 0 19
3(一) シーツ .243 9 54
4(左) 金本知憲 .261 31 95
5(三) 今岡誠 .279 4 24
6(右) 林威助 .292 15 58
7(捕) 矢野輝弘 .236 5 42
8(二) 関本賢太郎 .243 7 25
9(投) 下柳剛 防御率4.11 10勝8敗 中村はなぁ
何年くらい全盛期でやれるんやて話やねん
阪神はFA加入やメジャー帰りには甘々だから二遊間にそういうのが入ると後々困るねん 大山佐藤でファーストサードを固定するなら外国人は外野手限定って事になるし
甲子園で外野守備うんこじゃ困るしそこそこ守れてかつ打てるなんて高望みや >>502
そんな長々と書かんでも
所属の野手が全員キャリアハイ残すだけで
大概の球団は優勝確率跳ね上がるやろw 岡田体制で間違いなく序列下がるのって中野か?糸原もポジション的に危ういか 中 近本
二 外崎
捕 森
三 大山
左 筒香
一 強化ボーアくらいの外人
右 佐藤
遊 中野
これでいけ >>504
たまたまなんか?歳食ったせいではないんか?
FA野手の不安な点と言えば歳とって守備劣化と故障やろ .260 20本の野手はいまだと当たりやけど
その打撃成績なら守備は標準くらいはあってほしいよね 今年リリーフだけで24敗してるらしいけど他球団と比べて多いのか少ないのか判らん FA補強しませんって方が深刻なんじゃね?
森はともかく外崎とか欲しかったやろ 連続Aクラスだとか得失点差だとか言ってる矢野信者が来年は岡田叩きまくるんだろうな
昨日の野球見てもまだ矢野がいいなんて言ってる奴が大半なのが驚くわね >>520
守備の好不調の波なんて普通はほぼないじゃん、悪くなった奴はそのまま劣化していくことが殆ど
送球が微妙なのが怖いし
あとDHに回されてることがちょいちょいあるのもなあ
体力がないのか首脳陣から守備を信頼されてないのか
どちらにせよネガ要素
そりゃ糸原よりはマシだけどマシ程度でFA特攻するのはあんま嬉しくねえ >>518
ベクトルは違うけどたぶんNPB史上でも相当レベルの偏屈エピソードもってる男やろな >>537
しないって書いてるの出禁になってるサンスポやし判らんで 岡田監督在籍時
2008年打線
1(中) 赤星憲広 .317 0 30
2(二) 平野恵一 .263 1 21
3(一) 新井貴浩 .306 8 59
4(左) 金本知憲 .307 27 108
5(右) 葛城育郎 .261 1 29
6(遊) 鳥谷敬 .281 13 80
7(捕) 矢野輝弘 .275 4 36
8(三) 関本賢太郎 .298 8 52
9(投) 安藤優也 防御率3.20 13勝9敗 森は無理にしても外崎か中村と西抜けるだろうし投手1枚はマストだろ >>518
ミーティングで毎回1番最後に来るらしい
マイペース野郎 お前の在籍中にそれ達成したのアリアスくらいやない? >>533
多少の劣化はあるかも知らんが盗塁もできてるし、足の不調とかではないやろ。しかも打ててるし目が衰えたわけでもなさそう。
まぁ、ゴミカスみたいな選手しか二塁におらんねんから中村取ったら間違いなくプラスにしかならんから安心せいよ 当たりもしない外野外人ガチャ回すくらいなら秋山翔吾行っときゃ良かったのに
近藤もどうせいかないんだろうし
左だから要らんとか言えるほど選手層充実してねえだろ 守備で致命的に空気悪くする奴はいらんよな
巨人とか見てみ?
ウォーカーにポランコだぞ、そら弱いよ 日本に来る外人ってメジャーで通用しない雑魚ってイメージなんやが
去年のスアレスはクビになっただけやけど >>516
そもそもその糸原がちょっと前まで普通にWARはプラスやったやん
守備劣化が始まったら微妙な野手はすぐうんちになるし >>552
その二人が原因で負けてるみたいな言い方は草 >>539
二塁じゃなくても結構守備の波がある選手はおるぞ例を挙げるなら宮崎敏郎とかかな去年はゴールデングラブとった岡本より守備指標いいけど今年とその前の年はuzr-10以下になったりしてるんで、3年前は守備指標超いい。そういう選手もおる 今年の新外国人野手は超不作だったがこれが一年限りの現象なのかどうか 特に阪神の弛みきった空気をファンも岡田も毛嫌いしてるからな
さすがに優勝経験があるので、ダメなところがすぐにわかるんだろ >>552
違うやろゴミカスみたいリリーフと明らかな先発の駒不足やろ まあセならそれ以上の成績残る新外国人が入団する可能性が多少はあるのかもしれんが 勘違いしてるやつおるけど
どんでん「.260 20本の外国人なら日本人選手で育成できる」
こうやからな?
外国人は期待してない、若手を育てるってことや
https://www.daily.co.jp/tigers/2021/11/18/0014850068.shtml?pg=amp ウィルカーソンかガンケルどっちか残して欲しかったんやが両方クビにして大丈夫なんかね?
faで松葉か辛島取れるならええんやけどこれで両方逃して新助っ人も外れたら投壊あり得そうちゃうか
岩崎岩貞西全員出て行く可能性あるし藤浪も消えるし 広島の野間ってCランクなら阪神欲しいよな
守備が良くてops.750前後ならライトで即レギュラーや
FAせんかな >>370
それプラス選手が適度な緊張感持てるような空気作れてたらなぁ
競争競争と口ではいいつつ結局は馴れ合いが酷いし仲良しグループ化させすぎやわ まあ金額のわりに貢献度が低いやつばっかりなのは事実だから
1度掃除してちゃんと予算上限儲けてコスパ管理したほうがええわ
外人で浪費しなくなった分浮いたコストは大山とかに積んどけ >>559
なんで来ない前提やねん
もしかして秋山はセリーグには来ないとか言ってた人? >>534
言って守備標準で打てる外人とか中々のレア物件やで
歴代でも一塁、レフト外人より
三塁、ライト外人の当たりのが遥かに少ない
守備が標準以上なら日本に中々こないから >>567
三木出身やしな
野間中村とダブルで取れたらくんかも喜ぶやろ ケラー以外は正直構想外やわ
強いていうならガンケルやけど怪我ガチの年増の高年俸やしいらないかもね >>537
流出阻止できるんならしゃーない気もするがな
そっちも金がかかるし
流出しまくって獲得できないならご愁傷様やが まぁ実際阪神はサンズやボーアでもクビ切ってるしな
逆にポランコ辺り有り難がって残してる巨人は来年もキツイと思うわ 昔は打つだけなら当てるの簡単だったけど
今は円安だし日本よりも韓国とかのが美味しかったりで打つだけでもいい外人はとれんな どうせファーストかレフトしか空いてないしガチャ引いた方がいいわな オスナサンタナくらいでいいのに来るのは高山みたいな奴やし終わりやわ >>559
あと来る前提で書いてねえよ
獲得に動くことくらいはしろよと言っている 前夜のラジオ中継での解説が、皮肉にも予言となってしまった。
「ブルペンの借金が7、8つくらいある。防御率がいいから抑えている感じがするけど、勝負どころで打たれている。
これだけエラーしたら、防御率も良くなりますよ」
阪神の次期監督就任が内定している岡田彰布さんである。
さすがは次期監督。翌日に的中させただけでなく、分析が実に的確だ。
正直、僕はリリーフ投手の勝敗は偶然の要素が強いと思い込み、貯金だ借金だと考えたことがなかった。
阪神の救援防御率はリーグトップの2・39なのに「普通」とばっさり。
優秀な防御率の後ろにある、失点(130)と自責点(113)の大きな差をお見通しだからだ。
ただし、岡田さんが「7、8つくらい」と言った借金は、実際にはもっとある。リーグワーストの14勝24敗。
確かに「勝負どころで打たれていた」ということだろう。
負け投手は先発の青柳だが、4失点で自責ゼロ。浜地にも自責点はついていない。
矢野阪神を象徴するかのような継投と守備の乱れが、最後の黒星を招いた。
対照的にヤクルトの勝ち投手は3番手の田口。「岡田理論」で分析するなら、
シーズン中の救援防御率は3・03だが、貯金はリーグ最多の14(31勝17敗)もある。
勝ち頭はこの日も2番手で投げた木沢の9勝。勝負どころでしのげるからこそ、打線が逆転してくれるのだ。
わがドラゴンズも胸を張っていい。救援防御率は阪神に次ぐ2・93で、貯金もヤクルトに次ぐ10(24勝14敗)。
つまり、改善点は42勝61敗、防御率3・46の先発陣にある。先発が耐え、打線がしぶとく援護してブルペンの出番をつくる。
来季への「形」はしっかりと見えている。 二遊間は守備優先で打てなくて良いって言っときながらそのあと.250 5本でいいって言い出してて呆れ返ったわ
それ出来るの中野ぐらいやしその中野をセカンドコンバートとか言い出してて本格的にこいつダメやと思ったわ 外人はバースぐらい打ちまくって当たり前とか思ってそう
間近で見てただけに 今更やけど外国人を助っ人って呼んでる時点でなんかアレよな
日本とメジャーの格差が今以上にあった時代の名残りなんやろけど これだけどこのチームも総ハズレな状況だと、コスパ悪すぎるから外人ガチャ引かないのもありやろ
他に金使うところがあればの話やけど 今はコロナ離脱とかあるから20本打てれば十分仕事してる様に思える >>583
いや来てる外人のレベルは別に変わってないよ
3Aの帝王からたまにメジャーの都落ち
活躍できないだけ 外人野党より食事とトレーニング施設充実させた方がいいとはワイも思います 秋山ってケロカスから疫病神扱いされてるだろ既に
あいつケロにきてからチームをBクラスに導いただけやん >>582
そんなもん金が一番でかいだろw
あとカープ程度の縁で縁がある認定なら阪神にもあるだろ >>551
あいつは35歳になる選手を2000本までのあと500安打以上打つまで
ちゃんと使うよって球団じゃなきゃ獲れんかったやろしなあ >>551
秋山がまず最初に自分から売り込みに行ったのは横浜らしいな。んで、横浜に振られてソフバン、西武、広島に声かけられたけど
明らかにソフバンなら柳田がおって自分の存在が霞むし、西部は広島より低い提示額で誠意を感じれんから広島に行ったとか。だから阪神いったら近本に負けるのわかってるから秋山声かけられてもいっとらんかったやろ 秋山って来年聖域になってそうだよな
新井が死ぬほど我慢して使って叩かれてそう 調査にすら名前出ないというのは既に断られてるんやで
秋山も森も中村も全部断られ済み >>603
阪神が取ったら100%聖域になってたやろな
広島だとわからん >>588
まあ打てない守備固めをスタメンはおかしいって認識があると思えば… この数年はコロナによる調整の難しさとか今年はボールが飛ばない疑惑もあったし
レベルがほんまに落ちてるかはまだわからん 中村のUZR-10近かったやろ?打率も.250台やし阪神には不必要な気がする 秋山とか結局コロナだけじゃなくてスペってたからな
ゴミだろあんなの 昔なら出塁率低い中野が1番はキツい発言とかめっちゃ叩かれてそうだよな
ようやく時代がどんでんに追いついた 秋山はキャンプすら経ずにいきなり初のセリーグだったのに順応早くて流石やなあと思ったのに せやねんで狩野がドラフト候補のやつに取材で擦り寄ってて草 >>607
2000本確約で死亡やんケロでも
新井がアホみたいにこねくり回して使いそうやし こいつの実績って中継ぎに無理させただけだよな
一番たち悪くね 矢野ドラ1 近本、西純、佐藤、森木
岡田ドラ1 鳥谷、岡崎、鶴、野原、高浜、蕭、駿太、安達、松葉 >>566
ウィルカーソン残したところで・・・やろ
松葉、辛島はとらんやろ、有原には記事通り行きそうやけどな
微妙な物件で人気選手ではない元々の日ハムはケチ球団やし
早稲田繋がりあるし確かによう考えたら有原は行くわな、岡田阪神なら >>551
宗教家の矢野とパワハラ陰口の岡田の下でやりたいやつとかいないやろ >>601
ソフバンが4億提示して広島が1億5000万で西武が1億やっけ? 前回の阪神やオリックスで早稲田の後輩誰か獲ったっけ?
鳥谷も星野が逆指名取り付けたんやないん >>567
Cランクなら阪神と言わずどこもありそうやけどな >>598
そうなん?シーズン途中の加入だったし来季活躍してくれたらいいとかじゃないんか 岡田はオリックスボロボロにして途中で逃げたイメージが強すぎてな
古い時代の人 岡田も前期の最後の方は
今日も今日とてJFKとか言われてたやん
今だけやで 秋山は離脱しまくってたからな
あの短い期間で
コロナだけじゃなくて最後は怪我で消えた
スペのゴミ
2000本確約の面倒くさい顔キモマンをケロカスが意気揚々と獲ってしまっただけ 岡田ってそんなに中継ぎ壊してる印象ないんだけどな
あんなに投げさせて壊れなかった久保田が全部悪いわw >>617
2リーグ制になって以降の阪神のリーグ優勝回数を考えたら阪神をリーグ優勝させた実績はデカい >>617
ブンペン管理とケアを重視した結果、壊してないんだけどな
どんでん時代は中継ぎに一人一人専属トレーナーついてたのになんでやめたんやろうな 新参なんやけど、岡田の時代のクリンナップの日本人て誰? つーか金村暁コーチ辞めるんやな
2軍に配置転換の打診断ったらしいけど、どこかに引き抜かれるんやろか >>626
いや既に秋山なんていらなかったという声が聞こえてる マートンゴメスいたら2位にはなってたやろ
ブラゼルいたら優勝や >>100
スペすぎてどうにもならんわ
膝ボロだから守備もできないし走塁もゴミ ケロはルッカー獲るのはマジなん?
教えてくれケロカス有識者 >>623
岡田は鳥谷からパパと呼ばれ慕われる間柄やで
星野なんか全く関わりない >>627
矢野はさらに古いからマシになるんじゃね
なにせオカルト頼りだもん 根性論よりさらに古いぜ >>603
新井は忖度するやろなあ
ベテラン重視待ったなしやろ
まだ自分が現役の頃の選手いっぱいおるしな 筒香も雑魚中村も雑魚はなら阪神にはそいつらより上の選手おるんかよw >>623
鳥谷は巨人の原が退任したから繰り下げで阪神に回ってきただけやで >>612
現状の中野が1番失格なのは明らかやけどじゃあ誰を3番にするのかって話よ
当たり前のように外国人で埋められると思ってるのが頭お花畑ってこと
玄人ぶった発言で批判ばっかりの割に現実見えてないのが岡田の特徴 まあもう100万ドル1億5000万円で引ける外国人選手ガチャに当たりは入ってないってことやろ
当たりが期待できるのは最低でも300万ドル4億5000万円からやな シーズン始まる前は謎に要らんの大合唱
そして開幕するとノーテンダー大田すら羨む事になる >>100
ボーアの時から怪しかったからな
あの年も何でボーア切るんやマルテ切れの大合唱やったの覚えてるわ
ボーアとサンズ、何やってんかな >>603
そもそも広島じゃ最強打者だしそりゃ固定するだろ
今季でさえそれなりに打ってんだし別に使いたい若手外野いないし >>617
阪神時代は言うまでもなくオリ時代ですら
DHあるパリーグなのに酷使しまくってるからな
酷使を厭わないというか目先の一勝にとにかく拘るタイプやからな 味噌カスはチームOPSが阪神より高いってはしゃいでるけどそれPF考慮されてないからな?
こっちはホーム甲子園やぞ メジャー最低年俸が1億だからね
2軍の選手が1600万で台湾リーグに行きますかって話しよ
メジャー実績が有ったり昇格を目指してるレベルの選手は3億は出さないと取れないよ >>632
藤川は最後までずっと自分で雇ってたけどな >>643
オカルトって案外バカにできないからね
催眠術やないけど精神面での効果がでる選手もいるからね
自己暗示で俺は打てるとかやるやん 外人たくさんいても何の意味も無いどころかマイナスになってるのが笑える
ただ大山のポジションがコロコロしただけという 昔は自前が当たらなきゃ他球団から強奪すりゃよかったけどもうどこも外人当たらんやん 何でガンケル切ったんや
→怪我で投げられなかったからや
来年このやり取り100回は繰り返しそう
ゴメス切った時もしばらく言われ続けたよな >>648
三番のOPS.704やからハードルはそこまで高くないやろ マルテはもう無理やて
残すなら年俸3000万の代打専や >>659
その結果がガルビスとかやってられへんな 円安で外人日本には来ないやろ
給料ドル払い出来るなら別だが >>660
球団がちゃんと雇えばええのに
それが復活するだけでもまた違うやろ 前優勝させた実績があるのにここまでファンから嫌がられるのも珍しいよな
あんまりおらんやろ 実際育成できるかどうかは置いておいて言ってることは正しいな
外人はタティスでも連れて来ないと無理やろ 一三塁を大山佐藤で固定するなら外国人どうするんや
外野で打てる奴なんて簡単に取れんやろ
甲子園だと外野守備下手なのは死活問題だし >>662
ポジションコロコロは矢野のせいっていうよりもフロントの問題だよな
現有戦力を出来るだけ使おうとすると大山、佐藤のコロコロは仕方ない
得点力不足を解消するためにまだ打撃が期待出来た原口、陽川、マルテ、ロハスを使おうとするとああなる 酷使言う人に一度聞いてみたいんだがブルペンの投球数とか肩作って投げない日を数にいれないでどうやって酷使とか判断してるの? >>670
誰育てんねん!
ご自慢の井上はいつでてくんねん! 新井とかいう本質矢野
現役時代のかわいいかわいい後輩たちを甘やかしすぎて矢野より酷いことになってそう >>639
別にマルテを切ったことを批判してるわけじゃなくてマルテぐらいの外国人ならいつでも取れるみたいな感覚でいることがアホだってこと
3番を日本人で考えた上での発言なら理解できるが3番6番を全くの新外国人で戦略整えた気になってるのがアホ >>674
しょぼい外人取ってくるくらいなら若手育てろ言うとるくらいやし井上や前川でも使っていくんちゃう? >>678
三浦みたいに人望があるから有能コーチいっぱい集めてa行くかも知らんで 2021年 メジャー最低年俸6000万円
2023年 メジャー最低年俸1.1億円
賃上げと円安でメジャー最低年俸バク揚げやしまともな外人こないやろ >>680
岡田はそんな感覚じゃないけどそれは矢野や阪神ファンの話? ロハスもっと使えば良かったのに
島田なんかに330打席も立たせてアホなんか先生 メジャーの選手なんか元から来てないやろ
来るのはマイナーリーガーや 贅沢は言わないから最低でもブラゼルぐらいは打ってくれる外国人獲得して欲しいなあ >>666
阪神でそれを超えてるのって大山、サトテル、ロハスぐらいやぞ 大山佐藤ポジコロって結局チームも選手も誰も得してないじゃん
この点だけは固定明言してるどんでんのがよくね バッサリやな
阪神のカイル・ケラー投手(29)以外6人の外国人選手が来季の構想から外れ、退団濃厚であることが14日、判明した。すでにラウル・アルカンタラ投手(29)、ジョー・ガンケル投手(30)、アーロン・ウィルカーソン投手(33)は帰国しており、CSに出場していたジェフリー・マルテ内野手(31)、メル・ロハス・ジュニア外野手(32)、アデルリン・ロドリゲス内野手(30)も近日中に帰国する見込みだ。
マルテは右足のコンディション不良で故障離脱を繰り返し、33試合出場で打率・256、1本塁打、11打点にとどまった。ロハスは89試合に出場したが、打率・224、9本塁打、27打点。今季途中に加入したロドリゲスも24試合出場で打率・154、2本塁打、9打点と精彩を欠いた。
一方、ケラーは開幕直後に2軍降格したものの、6月に再昇格すると本領を発揮。34試合で3勝2敗、5ホールド、3セーブ、防御率3・31の成績を残した。来季も中継ぎの一角として期待される。 青田買いで育成からをしてる球団も有るけど
まあ育たんしね どんでん時代は外国人獲得に失敗しまくってるからあんなん使うぐらいなら日本人使いたいって意見、一理ある >>687
いや来てるのは基本的にメジャーとマイナーを行き来してる選手やん
もう一歩でメジャー定着できるかのライン >>650
これが無理なら育成外国人育てるしかないという 大山は膝の問題もあるなら外野固定でよくね
ファーストの方が外人は見つけやすいと思うけど >>689
ならロハスクラスとってきたらええやん
そもそも1年目高山レベルでええなら高山復活させたらしまいやんけ 外人は0.260、20本を有難がるスカウト力、若手野手育たず主軸がいない
だから外人頼らないチーム作ろう
これオカダの理屈やがなんか変かね? >>681
井上は物にならんと鼻で笑ってたし来年あたり戦力外か現ドラ 番長も結局最後は情に流されたし温情型はアカンな
新井も稼頭央もダメそう
高津みたいな温情風サイコならやれるだろうけど こっちじゃ神になってたバースなんかメジャーでまともな成績残したことないけど今そのクラスが日本で通用するのはあり得なくなりつつある >>694
どっちかと言うとメジャー定着に失敗したか落ち目で行き来してる選手やけどな >>702
別にブラッシュとかオースティンとかは普通に活躍したやん 打高時代の感覚だとこんな感じだよな
これなら若手日本人でいいじゃんって思う どんでんの時ってスペンサーフォードメンチって大金叩いて獲得したのが散々だったからな 今の助っ人外国人て昔と違ってバリバリの4番やなしに5番・6番ぐらいで機能したら大抵は残留できてるやろ 高山については才能あったけど俺がこうして見る頃には手遅れやった言っとけばええしな >>698
変じゃないけど阪神ファンに言わせりゃ古いらしい >>685
3番6番は外国人が理想って言った上で.260 20本は要らないって発言は新外国人にそれ以上の成績を期待してるって意味だと思うけど >>708
ワイら的にはネタとして一級品の外国人だらけで楽しかったけどなw こうなってくると前川がいきなり使われるみたいな事ありそう
なお守備 >>705
オースティンはトッププロスペクトやったやんけ 岡田ってオリでは球場行ったら首になってたんだろ
そんな奴監督にしたらチーム崩壊するだろ >>715
いやメジャーじゃ打ててないのはバースと同じやん
バースだってマイナーでは打てる >>702
ウォーカーなんかマイナーの壁に阻まれとった男やが打ててるしなぁ こいつらまだバースの存在を忘れられないだけなんじゃ? >>592
リリーフ外国人はおらな湯浅浜地に皺寄せくるぞ >>705
そいつら来た時と比べても打撃専のメジャー需要高まってて余らないんだよなぁ
それに加えて歴史的円安でコストかかるし野手陣入れ替えはかなり分の悪い博打やで >>691
開幕酷かったケラーが残って、貢献してくれたマルテが退団。プロは厳しい世界だなやはり。
まあ昨日のマルテの守備見たら残留なんてしても許せんが >>727
それはしってる
マイナーの帝王が通用しなくなってるってのが違うってだけ >>698
将来的には外国人に頼らない、やろ
純国産打線で優勝は容易じゃない 今考えたら矢野って「もう俺はやばいんだぞ、だから辞めた方がいいだろ?」ってシーズン通して見せてたんかな 何ならメジャーレベルの守備できる二遊間の外人連れて来ないかな
エスコバー取ればよかったのに >>729
どんでんは種蒔きじぃじで去るつもりなんか >>682
コーチ陣にちゃんとした人置いて監督はモチベーターやってるのが今はよさそうやな >>158
ハマスタは狭いけどフェンス高いからなホームランは出にくいぞ
フェンス直撃ばっかや >>724
代打やろな
二遊間じゃないならスタメン取れるほどの打力じゃねーし 名前上がってる独立二冠のホーキンスってええ奴なんか顔めっちゃ悪そうやけど マルテは退団する前に青柳に謝罪して欲しいな
昨日の試合はTwitterでもトレンド入りしてたが青柳が可哀想すぎた >>733
単純にメジャークラスのショートの守備みたいよね
めちゃくちゃ強い肩とか アメリカからは給料的に厳しいし
給料安いメキシコドミニカキューバあたりから取るしかないやろ
貧困国でもっと野球が普及してくれれば
とりあえず日本に行って実績作ってメジャーへって流れも出来るんやろうけどな 井上北川って相当な無能では?矢野がつれて来たコーチで有能おったかな
無策のまま30回近く完封された無能でしょ? 前任者のカラーを消そうと入れ替えまくって失敗するパターンやな >>743
どんでんがスペは計算できんから嫌い
マルテはまず切られるわ >>743
もうマルテは無理やて
やれても代打のみ >>742
日本にいって実績作るって意味ないやん
マイナーでやったほうがすぐメジャーあがれる >>388
ガンケルはロングコートダディの堂前に似とる >>672
直近のオリックスで三年やって
自分のチームの捕手批判しまくってファンから嫌われて
最後最下位やからな
2008なんてもう14年前やし >>672
直近が3年連続Bクラスの時点で普通なら呼ばれないわ 井上の佐藤へのアドバイス内容は笑ったわ
技術的な指導内容漏らすわけないけどこいつは本当にこういう事しか言ってなさそう 甲子園をもっともっと神宮みたいに狭くすれば良いのに
不公平すぎる どんでんは外国人でもバルディリスだけは大好きだった印象が何故かあるな >>749
国が違えばマイナー契約でもそれほど簡単ではないから
スアレスでもマイナー契約が無くて日本に来たんや >>752
でなんだかんだでその捕手つかい森脇になったは日高干されるの草 >>617
>>655
岡田時代の藤川・久保田の登板試合数に対しての投球イニング数の乖離がホンマ醜い
どんだけ複数イニングス行かしとんのやと >>744
ここで騒がれてるからそれこそ10人20人とぶっ壊してるのかと思ってた
5人なら就任期間考えても矢野よりマシやん リリーフというのは怪我で終わって不思議じゃない職業やぞ
勝つということは勝ちパターンが投げるってことなんだわ
だから外国人2人くらい入れて層厚くして一人の負担を軽くしなよ 外国人ガチャに頼るのか?
もう円安やし無理やでほんま
まともに野手外国人が活躍してる球団全然無いやろ >>755
青柳や西の防御率でホルホルしといてそりゃないぜ >>749
投手はマイナー→阪神→メジャーもけっこうおるやん >>757
いや普通に日本くる時点ではマイナー契約できるレベルやったぞ
マイナーと日本天秤にかけて日本きただけで >>676
いくら何でも阪神とオリで各リーグの登板数記録保持者作りだしたり
Aクラスなのに規定投球回到達者ゼロで
リリーフ投手がチームのイニング数上位にくるチーム作った岡田は異常やろw
リリーフの酷使具合の評価は難しいにしても
10連投とかさせるのはガイジや 矢野先生よりも井上の方が何やこの人感あるのは確かだな
精神論がその場のご都合主義タイプで本気で信じてる矢野先生よりイラっとする 森友のFA調査報道今日出てないってことはまじで撤退なのか 優勝するチームって中継ぎ壊しながら優勝するもんちゃうん? >>763
サンタナオスナ
ソトオースティン
ウォーカーポランコ
マクブルーム
ビシエドアリエル
他球団そこそこじゃね
阪神にこの中の一人か二人いたら上目指せるだろ どんでんのイメージ的にはクルーズやエバンスみたいなのが外れなんやろうな
今そんなのいないけど >>701
高津は結局自分の決めたチーム方針をちゃんと守らせてるからな
優しいのかはしらんが情に流されるタイプとは別やろな >>767
いや、なかったぞ
目は付けられてたが契約を悩んでる隙にソフトバンクがかっさらって来たんや >>774
せやで
優勝するなら酷使で中継ぎ潰してもセーフや 円安で厳しいっていうけどロハスに3億払えるなら円安の分給料盛るくらいできるだろ
ロハス1人でマイナーから取るのの2倍くらい金かかってるぞ
まだ円の価値は半分にはなってない キャンプでの投げ込み増やすことを酷使とか言ってる奴おったけど野球したことあんのかな
試合で投げるのと投げ込みは別物で試合で怪我しない為に投げ込みする訳なんだが >>779
メキシカンリーグで無双してるのにないわけないやんw >>780
実際ヤクルトは去年清水70登板させてるしな
今年くらい順位争いに余裕のある優勝なら休ませながらできるだろうけど競ってたら酷使が基本 >>752
檻時代の3年間456やろ?
来年阪神5位か6位確定やな >>749
投手はまあ最近は日本に来るのもありなとこあるやろけどな ぶっちゃけ岡田より矢野の方が投手潰してない?
もう岩崎も半分、潰れてるやろ >>782
ティモンディ高岸「投げ込みすればするだけ上手くなると思ってやってたら壊れた」 >>786
怪我の原因が登板回数や投球回だけだと思ってそう
負担がかかるフォームがあるって考えたことなさそう >>789
リリーフくらいやろ
先発なら時間の無駄 筒香って当時ポランコと同じぐらいの立ち位置やったんやってな
今戻ってきても25本が限界か >>791
無限ではないぞ
岡田は1日何球と書き込ませて管理すると言ってるが >>790
4年間ずっとAクラス以上の争いを続けてるわけやからな
そらへばるよ >>769
逆にいえば投手管理のスペシャリストともいえるかもな
ブルペンで肩作り投げさないは無駄やから準備させちまったなら使うんやっけな ドラフトで貰った契約金でメジャー昇格まで耐えるって感じだからね
5巡とかになると契約金がほぼ貰えないし
マイナーで極貧生活するより日本って奴もおるやろうけど
そのレベルの選手が日本で無双出来るかと言うと出来ないんよね もう円安でそのラインの外国人獲れんで
国内のよその外人かアジアからだな 変に新外国人狙うよりアリエル行った方がええんちゃうか >>796
岡田も4年間Aクラスで毎年優勝争いやん >>799
いや2Aレベルのメキシカンリーグで無双してる選手がマイナー契約貰えないってどういう理論なん? ウォーカーとかみたいに一芸ある選手をとってきて
日本で弱点を修正するのが今後のNPB助っ人の流れやろな
昔みたいにポンと完成品はなかなかとれん >>774
ほとんどがそうやろなあ
中嶋がおかしいだけやわ 岩崎パパママ弟ヤクルトファン
青柳ママヤクルトレディ
FAしない理由ないよね? >>780
優勝しても壊さないチームもあるけど
まあ優勝できたなら報われるわな
最下位でも酷使する監督もおるけど 岡田アンチは矢野が髙橋ハルトを中5連発したことにはダンマリなんだw >>803
兄がマイナーにいる事すら知らなかったレベルだから
それを知ってたらもっと早くマイナー契約に踏み切れたらしいよ オリックスの3年を入れてるやつええ加減殺すぞ
あんなクソゴミチーム監督だけのせいにすんなキチガイ >>792
しょーもない煽りやな
酷使したら壊れる可能性あるんやからしゃーないやろ >>810
757 それでも動く名無し 2022/10/15(土) 11:37:59.32 ID:bLnl77hD0
>>749
国が違えばマイナー契約でもそれほど簡単ではないから
スアレスでもマイナー契約が無くて日本に来たんや
つまり君は嘘ついてたってこと? 3000球投げるより3000回投内連携しといた方が阪神だと結果出そう
壊れないしやる気さえ有ればできる練習だろ >>808
あれが1番ヤバいよな
壊れるってわかってるのに起用してたし >>793
まあわざわざ日本に来るっていうより
あくまでマイナーで燻ってるぐらいならってレベルの話やからな 外人枠で中継ぎ取りまくって壊すのが1番理想やな
打者はもう無理やて >>782
こういうこと言ってる奴は
軟式中学野球くらいしか経験ないんやろな
今は高校も酷使に気を遣ってるんやでおじいちゃん >>811
選手から造反くらう監督なんか普通あり得ねえよアホ 無駄にAクラスだけは確保して投手消耗だけはする最悪の4年間やったな マイナー契約なんてそんな評価するもんでもないやろ
給料もクッソ安いしな
マイナーで投げるくらいなら日本でそれなりの年俸もらって活躍してメジャー行くほうがええやん
確実にメジャー行きが約束されてるような素材は向こうも手放さんしな >>815
邪推かもしれんがあのときのハルトって某キャッチャーのリードとともに持ち上げられてたから矢野がそれで絶頂して使いまくっただけに見えたわ 筒香が日本に来たら.300 30くらいは打つやろ
ってことは筒香くらいの成績のマイナーリーガー取ればええんや
年俸1億も積めば取れるやろ 地味に差別やろこれ
KBOのほうがやりやすいいわれるのもわかるわ >>825
NPBは普通に二軍で干されるしリリーフは酷使されるしシーズン中は移籍できないしメジャー復帰目指すなら日本には来ないほうがいい
日本で骨うずめるならええが >>797
阪神時代ならまあそういう見方もできるやろうけど
オリ時代は最後酷使しまくって最下位やで
それでスペシャリストはちょっと・・・
そもそも先発を育てようよw >>831
筒香もメジャー昇格ラインにはいる選手だからね
そのラインになるとオプションでメジャー昇格ボーナスが契約に入っとるから
1億じゃ足りない >>831
筒香くらいのマイナーリーガーは今なら年俸2億はいる >>837
岡田「筒香取ったらワイの高山どこで使うんだ?」 >>811
せやんな
久保田90試合投げさせて藤川10連投させたものの3位に終わる監督が無能な分けないよな >>824
普通のチーム予祝や開幕前胴上げなんてしないけど >>796
毎年最後に帳尻合わせをしてるイメージだわ 今の阪神ってギリギリAクラスとは言え若手中心で頼れるベテランもおらず編成レベルでも現場レベルでも課題が山積みで再建せなあかんチームやろ
どんでんがその手のチームビルディングできるイメージ全く無いんやが こいつ相変わらず古臭いんだな
何も変わっちゃいねえわ >>342
5年連続OPS.900超えなのにあほか ラッキーゾーン撤去後の阪神タイガース生え抜き本塁打ランキング(1992年~今季)
01位 29本塁打 今岡誠(2005年)
02位 28本塁打 新庄剛志(2000年)
02位 28本塁打 今岡誠(2004年)
02位 28本塁打 大山悠輔(2020年)
05位 23本塁打 新庄剛志(1993年)
05位 23本塁打 桧山進次郎(1997年)
05位 23本塁打 佐藤輝明(2021年)
05位 23本塁打 大山悠輔(2022年)←今季
09位 22本塁打 桧山進次郎(1996年)
10位 21本塁打 八木裕(1992年)
10位 21本塁打 大山悠輔(2021年)
12位 20本塁打 新庄剛志(1997年)
12位 20本塁打 濱中治(2006年)
12位 20本塁打 鳥谷敬(2009年)
12位 20本塁打 中谷将大(2017年)
12位 20本塁打 佐藤輝明(2022年)←今季
17位 19本塁打 新庄剛志(1996年)
17位 19本塁打 鳥谷敬(2010年)
19位 18本塁打 濱中治(2002年)
19位 18本塁打 桧山進次郎(2004年)
21位 17本塁打 新庄剛志(1994年)
22位 16本塁打 桧山進次郎(2003年)
23位 15本塁打 桧山進次郎(1998年)
23位 15本塁打 今岡誠(2002年)
23位 15本塁打 鳥谷敬(2006年)
23位 15本塁打 林威助(2007年) >>759
ビハインドで回跨ぎとか狂気の起用やってるからな >>845
とっくに現場離れて適当に野球関係の仕事してただけのおじいちゃんやし
そんなん監督にするのが悪いよ 規定打席3回以上到達生え抜き選手(1992年以降)
和田豊(1992年~1998年) ※1988年~1991年も到達
久慈照嘉(1992年~1997年) ※1998年より中日
新庄剛志(1993年,1994年,1996年~2000年) ※2001年よりメッツ
桧山進次郎(1996年~1998年,2001年~2004年)
坪井智哉(1998年~2000年)
今岡誠(1998年,1999年,2001年~2005年)
赤星憲広(2001年,2003年~2008年)
鳥谷敬(2005年~2017年)
上本博紀(2014年,2015年,2017年)
梅野隆太郎(2018年,2019年,2021年)
糸原健斗(2018年,2019年,2021,2022年)
大山悠輔(2019年~2022年)
近本光司(2019年~2022年)
※八木裕は1990年~1992年に規定打席到達
※佐藤輝明と中野拓夢は2023年シーズンも規定到達なら含まれる 中野近本大山佐藤
4人はまともな打者揃ってるのにどうして マクブルームで十分当たり外人の時代なのに頭が古すぎるやろ
どうせ毎年微妙な外国人野手をとっかえひっかえして外国人固定できないんやろな 生涯虎ヲタのパッパ曰く
岡田と掛布は仲が悪いと言われている説もあるが、そんなこともないのが事実らしいんやが
真相はどっちなん?
共演とかってあったら知りたいわ >>855
むしろ最近めちゃくちゃ共演してるでYouTubeとかテレビで >>855
掛布のYouTubeでめちゃ共演してるやん
真弓との三者対談めちゃ面白いで 酷使の何が問題って壊れる壊れない以前に後半戦失速してCSもボロボロになることだろ >>851
ほんまにな
1番監督にしちゃいけなかったOBだな 本塁打30本打てる外国人なんて10人雇って一人いるかどうかのレベルやろ
贅沢すぎる >>855
真弓は現役時代は殆ど口聞かなかったと言うとったよ
YouTubeに一緒に出て普通に喋ってるのが凄いらしい
岡田はサードをやりたかったけど掛布がいたからね
ってのが原因なんやって 贅沢は言わん.280 20 60くらいは残せる助っ人獲得してきて欲しいわ >>855
昔は高卒と大卒で仲悪かったらしいからな
大卒のどんでんと高卒の掛布が仲良いてことはなかったやろな 生粋の阪神ファンのどんでんはあのレジェンド掛布が引退後にヘラヘラ読売テレビの解説やってるのが受け入れられなかったみたいなこと昔、言ってたよな >>868
とりあえず近本には赤星を超えてもらわんとな 言ってもHR王三回の掛布と打撃タイトルゼロの岡田じゃ
さすがに格が一つ違うと思うけどな >>863
岡田ってミスターに野次飛ばしに甲子園に行く程の熱心なミスター嫌いなんちゃうかったかな
それなのにサードのスター目指していたとか
なんでやろ
周りがミスターミスター言うから同じ守備位置で越えたかったのやろか >>40
それでええやんけ、ボールになる球ふってどうするねん >>872
そりゃミスタータイガースはサードやからやろ この前打てる助っ人なんか今時取れんよねおぉーんとか言ってたぞ 岡田阪神って赤星の盗塁数=チームの盗塁数だったイメージ
まあその方針も間違いではないと思うが >>143
佐藤がめっちゃ量産してたのにな
あと足速い奴ら多いのに少ないな
アヘ単ばっかりか >>872
まあ大学はサードやし阪神以外の5球団はサード空けて待ってると言われてたんやし
サードへの思入れは有ったんちゃうか やきうスレて雰囲気変わったな
煽りカスはスレタイからして煽りカスホイホイみたいなスレのみに群がってこういうスレには大挙として乗り込んで来なくなったよな
綺麗に2極化されとる >>880
アホみたいなレス数の煽りカスが思いっきりおるやんけ 岡田は見た目も話方も馬鹿なジジイだけど
頭は良いからな
打撃コーチに面白そうなの連れて来たし
どうなるかはちょっと楽しみや 育成もするから最悪最下位も許してくれっていった金本を我慢できずにクビにしとるのに
今更どんでん2年とか絶対に我慢できないやろ >>877
まあ普通に長打力がないだけやな
HRもナゴドの中日よりマシとはいえ五位だし
チームOPSは最下位 これで来季ボロ負けしたら矢野戻ってくれになるのかね?
あんだけボロカスに叩かれたら戻ってこないだろうが 中村勝「いくらヒットを打ってもホームラン打てない外国人は要らない」
↓
中村負「なんで阪神出た途端にホームラン30本とか打つんや・・・」 岡田がアンチミスターなんは知られてる事実やが
岡田程度の成績も人気も足元にも及ばん選手が大人になってもミスターは未だに嫌いやとかいうなら
身の程知らずとか叩かれるわな >>885
良くも悪くも二年で終わりちゃうか
我慢できないと言っても一年でクビになったやつもおらんしな >>888
そもそも最初に就任したときも
ちょっと考えさせてくれって言ってたしな、矢野
二度とやらんやろ、普通に
阪神の監督は基本罰ゲーム どんでんが今の阪神の選手と対立せずにやっていけるんかな >>891
どんでんに2年かき回された後の監督引き受けてくれる奇特な人間を探すのが大変や >>885
ヤニキは例の動画の件ちゃうの?
続投決まってて和田をコーチにするのも記事になってたのに急に解任やったし >>896
基本選手には文句言わんから
コーチにどうにかせいって言うだけや 矢野が焼け野原にした後の方大変やろ
湯浅とか西純とか来年壊れてたらキレるで >>811
T-岡田がHR王金子最多勝してたよな
ドラフトがメチャクチャでその後低迷 てか統一球前の時代基準で.260 20本て言ってるよな多分 >>353
いうてOPS.900前後やん
どんでも.340 30本のスラッガーと勘違いされたり、筒香も44本塁打のイメージ強過ぎ
筒香て.280 30本がデフォやろ >>903
小瀬自殺するくらいやからオリックスはヤバかった 鳥谷とか能見さんとかでええやん
何で隠居してるお爺ちゃんを現場に戻すねん >>897
岡田の次はまた和田ちゃうか
そのための現場復帰やろうしな >>907
大村さんが虐めてたのかな
不自然にクビになってるし どんでん割と選手の味方はするやろ
コミュニケーションはとれんけど ヒジョーにですねって掛布がタレントになってから使われてるみたいなイメージがあるけど
現役の若い頃から言ってる動画見て草 >>911
あれホンマ怖かったわ
間違いなくチームの中でいじめがあったと思うね >>897
予祝が蔓延したあとでも監督やる奇特な人間おるんやから誰かやるやろ >>897
まあそのための和田二軍監督やろ
困ったら和田にやらせる
こいつは監督辞めた後もオーナー付きシニアアドバイザーだの
球団本部付テクニカルアドバイザーだの
適当な職振って飼ってたからな、困ったときに使わんと >>905
で?めっちゃええやん通算opsも.900やけどどうするん? 先日ラジオに出た時の桧山のどんでん評
負けてるとイライラしてるのが雰囲気で分かる
逆に勝ってるとウキウキなのも分かる
いきなり動詞で話し掛けてくるから選手は戸惑うと思うけどすぐに慣れる
僕にコーチのオファーはなかった 予祝が選手の間に浸透して阪神ベンチの空気良かったのは確か
岡田は間違いなく予祝禁止させるから初年度は選手と確執生まれそう >>903
今年はスカウト主導だろうからええけど来年からドラフトが岡田だから悲惨だわ まぁ岡田は阪神球団にとっては史上最高の人材やからな
選手としてバックスクリーン三連発日本一の一角、監督として事実上存命唯一の優勝
本人も筋金入りの阪神ファンで阪神だけを目指して野球をやっていて、そもそも親父が有力タニマチで自分もパイプが太い
おまけにペラペラ喋るし顔もお笑い系
阪神の全てが詰まっとる人材や >>917
NPB最強クラスではないやろ
そういうのは村上や柳田、吉田に付けて良い称号や 平田が通訳 喧嘩相手 愚痴聞き担当になってくれるやろ
投手コーチがどれだけ説得出来るかは知らんけど 梅野と坂本は戦々恐々としてるやろな
そもそも坂本は矢野おらんくなった時点でヤバいと思ってるやろうけど >>921
しかも早稲田で阪急阪神HD会長、阪急電鉄の社長も早稲田政経
早稲田閥の恩恵あり >>908
どっちも本人に全くその気がないんやから無理な話やろ
どうしてもやらせたかったんなら
辞めるまで飼っとけばなんとかなったかもやけど >>912
二軍監督もやってた阪神では上手く行ってたけど
オリではアレやったし
今回のいきなり現場復帰はどうでるやろなあ
今の選手は岡田の事なんてロクにしらんやろしなあ >>921
言いたいことはわかるけど普通に評論家やってる吉田義男殺すなよ ノムさんが生前口癖のように言っていた「キャッチャーの監督は最高や」みたいな事言ってるけど
それは大外れやな、本人自身弱いところを強くすることは出来たが
人気球団に来るとなんもできんかった 大体上手くいってないと言われるの腐ったオリックス時代やな
よく分かる 2000年代〜2010年あたり大外国人時代だったな とんでんのやべえところはリード厨なとこだと思う
打てる捕手嫌いだから梅野は絶対干される >>923
ああそうか、平田がおるんか
それは適任やな >>922
へぇー、実働年数考えたら筒香の方がホームラン67本多くて吉田の方がops.050高いぐらいやけど筒香は最強格名乗ったらあかんのやね >>918
あれ慣れるんだな
みんな頭の中でどんコメ記事風に補正されるようになるんだな 順位争いつまらん
助っ人ガチャで順位入れ替わり無いとか萎えるわ >>912
李承燁とかに慕われてたし外国人からの人望はあったイメージ >>925
性格的には梅野のが合わん気がするから
坂本はワンチャンありそうやけどな
いずれにしろ捕手は揉めそう どんでんを語る時、オリックス時代ガーになるからな
逆に言えばそれだけあの当時のオリックスが腐ってたんだろうなとよく分かる >>914
真相は闇の中やけど衝撃的だったわね
大村さんも今は野球に携わらずに海外にいるから勘ぐってしまう 3人とも成績悪いからしゃーない
一番マシなマルテでもまともに走れないし守れないし 空振りのバットが外野フェンスを越える外国人を取ったらええんや 阪神時代は二軍監督でも選手を育てたし一軍監督でも選手に慕われてたからな
オリックスが腐ってただけ >>945
こいつらは矢野に好かれてただけあって
コミュ力あるからむしろマイナス少ないと思うけどなあ >>946
二軍監督から持ち上がった阪神とぽっと一軍監督したオリックスの違いやないかな 外野の監督ってどうなん?
めちゃくちゃ無能と言われてるが
由伸金本で顕著にもなった >>936
狩野レベルまで許容できるから梅野やったら余裕でセーフや どんでんが中日戦の解説で木下がリード悪くて2軍落とされて可哀想やって言った後に
木下のリード酷いわ投手可哀想って爆笑してたの聞いてほんま震えたわ
マジで耄碌しとる バースの幻影追い求めすぎやろ
バースが居ないと村上擁するヤクルトに勝てんのも事実やが >>955
緒方、秋山が複数回優勝してる
あとは真中、若松とか >>955
結局はどれだけ考えて野球したかやろうな
優勝できた人は優勝したわけやし >>831
日本最終年ですら劣化してたのに無理やろ
.240 18本くらいや >>938
筒香のwRC+の平均が吉田の一年目と変わらんからだいぶ差があるやろ >>957
リードに正解無いけど不正解はあるぞ
木下がその時不正解やっただけやん >>960
そもそも監督に求められるものが頭脳とか独自の情報収集能力とかより
コミュ力だのマネジメントだの重視になってると思うし >>964
そういうの言い出したら高橋由もアマチュア時代は内野もやってたとかあるしな 文句言ってるのは2,30代だけで40代以上は支持してるのがどんでんやろ >>935
あの頃はお薬もやってる外国人も多かったから
外国人パワーすげえー→お薬でしたみたいなのも多いからなバレてないのも含めて >>971
ドープ検査って2009くらいから今の基準ちゃうんか?WADAさんってやつ >>966
どちらもやないかな
とはいえどんなに優れた戦術や理論や情報はあっても観察力、長期戦と短期戦切り替えられる、対話力、モチベーションを保つ力が前提としてないとなんもならんな
そういう意味で古い人間監督にしたらつらいな 外人投手は主力級各球団におるのに
打者の激減はなんなんやろ? >>970
問題は選手が20代30代メインなことにならんか ごーつつはNPB時代のOPSが浅村よりかなり上って考えるとやっぱ相当な打者やわ >>977
せやから結果残せんかったらネットがどうなるか興味ある >>980
先日似たような話題のときに「球団も外人に払う用にドル保有しとるやろ!」っていうどこから出てきたかわからんふわふわした理由やで 木下とか中日首脳陣がリードが原因で二軍落ちさせてるからな
何か欠陥あるんやろな 1985はめちゃくちゃ打高のシーズンで大したことないんだよな 外貨はある程度は確保してそうやがロハスとかに払ってもう無いやろ >>987 デカい企業なら普通ドル持ってるんちゃうの 契約したときは為替予約みたいなもんしているだろうけど
新規契約は無理やろ
円安の影響受ける まあ一年やらせたらええわ
失敗したらしたで解説で偉そうな顔できんくなるし このスレッドは1000を超えました。
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