筒香、秋山、山口、有原、澤村「メジャー行く!」→全滅 千賀、吉田、山崎、藤浪「メジャー行く!」
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将来に心配のない程度の貯金が出来たらチャレンジしたくなるんじゃないか 引きこもりニートには分からんだろうがより上のレベルに挑戦したいと思うのは当然のことや 山崎はひっそりとマイナー落ちして気づいたら日本帰ってきてそう >>10
正直秋山千賀でもそのレベルですらないだろ 成績残せなくても日本に帰ってきたら高額で雇ってくれるからな
金銭的に考えたら行くメリットしかない 大谷 活躍中
ダルビッシュ 活躍中
マエケン 頑張ってたがぶっ壊れてリハビリ中
鈴木 食らいついている
菊池 不良債権
こんな状態なのに >>10
沢村賞にかすりもしたことない千賀が日本でやることないは草 藤浪がどの程度の金で買い手つくのかは興味あるな
代理人ボラスらしいし 坂本、柳田、山田←こいつら相対的に格落ちずに済んでるのちょっとずるいよな 日本でやることないってのは今年の村上みたいな成績を数年続けたらやろ
最優秀防御率も首位打者も本塁打王も取れてないやつが言うなや 吉田千賀はまだ分かるが藤浪山崎は身の程知らずすぎやろ
まぁ好きにすればええけど 打者は最低三冠王
投手は防御率1点台3年
この辺りが欲しいね 菊地年俸1600万ドル(24億円)
そら行くでしょ 菊池の契約とか見てるとメジャーって夢あるやろ?
あのぐらいの契約取るの日本だと山本でも無理 何も成し遂げてないどころか努力したこともない人間が人様のやることに対して失敗だのなんだの偉そうにいう資格あるんか? メジャー最低年俸1.1億円
メジャー最高年俸65億円
NPB最低年俸1600万円
NPB最高年俸9億円
逆になんでいかないの? アスリート的に上のレベルに挑戦したいっていうのは当然やろ
失敗したって日本に帰ってくれば高い給料貰えるんやしリスク少ないやん 年俸も報道量も段違いやし
もはや日本でやってるだけじゃスターになれない >>34
これ
日本に居ても仕方がない
これは野球選手に限らないが だって年俸桁違いやん
むしろNPBに残ってるほうがダサいまであるわ NPBはさっさと国際化しろ
ついでにクッサい鳴り物とか応援団もまとめて掃除しろ ポストシーズンの熱量の差を見たら行きたくなるんちゃう >>38
有原レベルで失敗しても日本帰るってなったら引く手数多やしな
正直リスクないよな クソみたいな成績でも帰ってくれば争奪戦だしノーリスクやん 澤村は違うぞ
そこそこやれててレッドソックス切られた後もオファーはあったらしいし 山本村上吉田も早く行ってくれ
全盛期のうちでないと活躍できへんって
吉田は全盛期過ぎてるかもしれんけど メジャー側もこんだけハズレ引かされまくってるのによくまだ契約する気になるよな >>37
メジャーで億貰えるやつはNPBで億貰ってるだろ メジャー行ってダメで帰ってきても余裕で億契約結べるんだから行かないやつの方が失敗だろ 日本でほぼやることなかったのって市松とダルマーくらいやろ
今なら山本しかいないし シャーザーが56億やっけ?
これより総年俸が高いNPBのチームてバンクくらい? >>28
その代わり史上最強論争には絶対入れなくなったけどな
坂本とか西岡以下の評価やし 実際藤波がメジャーで3年ぐらいそれなりに活躍して5年目辺りに契約無くて日本に戻ってきたら
阪神時代の給料より上がるんやろか? 成功すれば10倍近く年俸違うだろ
結局行かなかったの岩瀬くらいじゃね、WBCでアメリカ行って食事が合わないことに気づいたって言ってw そもそも挑戦にもなっとらん
メジャーで大失敗してもNPBから高待遇で迎えてもらえるしFAと大して変わらん >>44
そうだとしたらPSにずっと出てなかったクソ雑魚西海岸球団が人気なのおかしいやろ その考えはスポーツ応援する奴馬鹿にしてるガイジと同じ思考や 皆あくまでも仕事として野球やっとるだけやからな
より良い待遇と今後の生活を考えたら向こうに行くよそりゃ 年俸もあるけどやっぱり目指すなら最高峰のリーグでやりたいって気持ちはアスリートならあるやろ
ここでぐうたらヤジ飛ばしてる連中の数百倍負けず嫌いのやつらやぞ 澤村はようやった方やろ
三軍幽閉からメジャー登板2年やっただけ上出来や 逆にこれだけ失敗してるのに獲得するメジャー球団がアホやろ 国内に留まってくれたほうが日本の野球の質は維持できると思うんやが メジャーに行かなかった超一流選手
中村、柳田、坂本、山田
一つ格落とすと丸や浅村や山川や森とかになるんかな >>75
NPBも海外で見てもらえるようになると違うんかな >>53
>>60
契約しても登録期限終わっててポストシーズン出れないから休むことにしたんだぞ メジャーで活躍できなかったやつは代表呼ばないくらいしてほしいわ
なんで向こうで通用しなかったやつを国際試合に出さなあかんねん メジャーで活躍できなかったやつは代表呼ばないくらいしてほしいわ
なんで向こうで通用しなかったやつを国際試合に出さなあかんねん 成功すりゃ10億20億ポンともらえる
失敗してもNPBに簡単に出戻りできる
行かない意味が分からない >>80
意味不明やん
そんなん言うなら外国人枠撤廃しろよ 昔は投手は1.5流くらいのやつが行ってもそこそこ通用するイメージやったけど今はさっぱりやな ぶっちゃけ出稼ぎ感覚よな
日本という給料の低い田舎からメジャーという高給の大都会に出稼ぎに行くようなもんよ シーズンは満員でPOガラガラのNPBとシーズンガラガラでPO満員のメジャー
どっちがいい? ヤマヤスはちょっと前オワコン扱いになってたのによう行くわ >>88
日本で30本すら打った事ない中距離打者やからな
チビやし守備クソのレフト専やし絶対やわ >>89
失敗しても20億貰ってる人もいますしね… 大谷
年俸3000万ドル(1/1換算34億円→10/15換算45億円)
こいつ運もヤバくてひくわ >>96
シーズンの観客動員数もメジャーのがはるかに多いんやけど >>88
イチローから内野安打と守備走塁抜いた感じになりそう 出戻りでも昔より高く買ってくれるのに行かない理由ないわ >>89
成功しなくても100億以上ぶんどってるユウセイキクチもおるし なんやかんや全盛期則本見たかったわ
調子ええ日は全試合完封やったし マーが例外で日本だともう5億前後で頭打ちになるから活躍しても夢がないしな 失敗しても年俸10億円を2~3年くらいは貰えるんやし
菊池なんか20億超えとるやろ 山崎って澤村みたいに低額使い潰し枠にしかならなそう >>110
調子良い時だけ抜き出したら菊池雄星だって神ピッチャーだったよ 来年からピッチクロックもあるのに藤浪大丈夫なんか
100マイル曲がり大きいスライダースプリット持ってるからスペック的には通用するけど だってある程度のオファーに応じて行く形にすればメジャーで結果出なくたって大金は稼げるし
何よりキャリアに穴が開かない、怪我せず日本に戻って来られればその間NPBで活躍し続けていたのと同等以上の好待遇で復帰できるんだもの
万一当たればリターンがでかすぎるしリスクのない挑戦、チャンスがあるならやらない理由がない 給料だけやなくて選手としての格がワンランク上がるからな 柳田とかバンクのポス拒否のせいで生涯年俸めちゃくちゃ損してそう
全盛期なら鈴木誠也クラスの契約もらえただろうし やりたいようにやればええやん
外野が口出すことじゃないで 千賀→中継ぎで数試合投げて壊れて死亡
吉田→守れるところなくて死亡
山崎→マイナーで死亡
藤浪→マイナーで死亡
こんな未来が見える 円安やからね
大谷の43億もビビったけどドルにしたら3000万ドルで普通のスターレベルやし リリーフはメジャーでの評価は激低だから行く意味ないと思うんやが メジャー行けたのに行かずに引退したら引退後に後悔するやろ >>77
中日はシャーザーの三分の一の価値があると思うと強そうやな >>115
日本は左投手が投げるだけで無双できるからなんて言われるけど
左で160近く投げるのってメジャーでも上位らしいのにここまで通用しないとは思わんかったわ 皆の期待は山本と村上と佐々木にあるのに
お前が行くんかって奴が隙あらば行く みんなピーク過ぎてから行くのがね
脂乗ってるのは吉田くらいか 元巨人マイコラスさん2022 カージナルス
32先発 202.1回 12勝13敗 3.29 QS率69%
タフロス(QSして負け投手)8回 ナ・リーグぶっちぎり1位
向こうでも嫌われてて草 >>124
サッカーの移籍金や年俸もそうだけどなんでいちいち変動する円に換算するんだろうな 野球選手だけじゃなくて一般労働者も渡米したほうがええやろ 前田や鈴木みたいに金目当てで行くか筒香や康晃みたいにNPBの発展場を目的に行くかで全く評価変わるけどな 千賀吉田はどんな契約だろうが行きそうな雰囲気あるから応援できるが
藤浪山崎は金しか見てなさそう 失敗して日本選手の評価落ちて後に行く選手に悪影響が出ても本人には関係ないからな そもそも国内移籍が少なすぎるんだよな
海外噛まさないと他球団に行けないとかどうかしてるよ >>133
菊池ってそもそも日本でも大野や杉内より格下の成績やん 実際菅野って全盛期にメジャー行けてたらどんな成績やったんやろな🤔 マエケンマーからは劣るけどええ成績残せてたやろ 国内移籍もなんか鬱陶しいファンが発生するしMLB挟んだらええわな 牧田は絶対通用するとか言ってクソみたいなコラ作ってたクソアホ共がいるらしい >>146
藤浪なんて今年4900万しか貰ってなくてメジャー契約した時点で倍増以上なんやからそんなこだわらんやろ 千賀は山口有原澤村より明らかに上だしそれなりにやれるやろ
吉田と山崎はそもそも行かなさそう >>153
ドル円ユーロ円ぐらいなんとなく分かるやろ
しかも当たり前だが現地のは円に直らないから比較するときいちいちまた戻さなきゃいけない >>144
実質賃金の推移見たらまだアメリカの方がマシなんだよなあ 行きたいのは行けばええやろ
椅子取りゲームだからな
居場所持ってる奴が正義だよ
藤浪なんか阪神に居場所ないんだから挑戦じゃなくて敗走とでも言ってやれば良い 千賀→メジャーでも早い球速、フォーク
吉田→打撃はイチロー並
山崎→リリーフなら通用しそう
藤浪→メジャーの育成力を見てみたい
前の5ゴミよりは期待できる 藤浪ってメジャー契約ないだろ
メジャーのスカウトだってそこまで無能じゃないと思うわ >>52
大谷というダイヤモンドが紛れてるからしゃーない 実際山田とか柳田とか坂本とかは挑戦しないの少しズルいよな
そんなん残ったら案の定強いチームのままやんけ >>123
吉田って去年は手術明けで投げられなかったから守備あれやったけど特別守備が破綻してる訳じゃないやろ
メジャーの外野なんかよほど酷くなけりゃ文句言われんし守備は大丈夫やとおもうわ 藤浪って再建期のチームが1.2億なら取るって感じなんかな >>137
近年で日本復帰だと秋山山口牧田岩隈中島松坂辺りか?
見事に不良債権しかいないのにようやるよな
秋山辺りは逆に各球団低額提示でケチケチ言われてたが >>162
まぁ藤浪の最大の動機は逃避やからな
阪神がワイをダメにした!アメリカの空気を吸えば高く飛べるんや! >>160
日本のまんまvs左打者が全然あかんかったな
左打者の被OPSが全盛期バリーボンズぐらいあった 藤浪は阪神側の意向や思うけどな
トレードや戦力外にしたら桐蔭1位指名出禁やろしこのまま斎藤佑樹状態にしても出禁やろしFAで他所で活躍されたら困るし
ポスティングなら自業自得になるし同じ流出でも球団のイメージ良くなる ヤクルトサンタナよりうまけりゃ大丈夫よ
まずは打たないとどうしようもない いやもう高校卒業したら全員いかせりゃいいだけ
でもそれやると老害が発狂する >>180
>>182
普通に2年経ったら日本戻ってくるやろな
退寮しただけでボロボロなる奴が海外生活耐えられるわけない 山口有原澤村程度でもある程度計算できる投手ってのはいるだけで困らないから欲しい
野手は筒香秋山でもNPB的には超大物だから欲しい
これで補償なしとか補強に真面目なら失敗云々抜きにそら群がるやろ
ガチで奇特と思ったのは中島西岡に群がってたことや 藤浪はボールが合えばワンチャン
千賀は旬が過ぎてる感がなぁソフバンのせいやけど 藤浪がメジャーイキたいいい出したのは阪神からしたら渡りに船やな >>176
メジャーの外野何故かみんな守れると思われてるよな
正直お笑いやで >>190
その中に計算できるピッチャーがどこにいるんだ 山崎康晃は投球間隔どうにかしろ
30秒はかかってるぞ
2023年からのピッチクロック導入
投手は走者がいる場面は20秒以内、走者がいない場面では15秒以内に投球しなくてはいけない。 行くのはええやん別に
どすこいみたいなのはダサいと思うけど >>189
まあ日本戻ってきてどこ行くのかって話やけど
森のいるところ行くんかね >>165
ジャッジの契約次第では本当に中日3個分になりそう 千賀は通用するかしないかやなく全盛期に行かれへんかった時点で萎えるわ 今なら稼いだ額面の1.5倍の価値で日本で買い物出来ます 藤浪は行ってもらった方が助かるやろ
戦争なるかもしれんけど >>193
日本のボールにすら合わんやつがメジャーのボールでコントロールは良くならんぞ >>160
アンダースローとかメジャーから見れば半速球のバッピだからな 選手からするとノーリスクなんだよな
全然通用せんでもNPB球団が億の年俸で手厚く迎えてくれるし 千賀がWBCで騒がれたのって6~7年前か?
あほくさ 藤浪はボールに合うとか合わないとかいうレベルやないわ 実際日本でやることないよな
二軍で無双よりも上で一軍定着目指したいやん 千賀は中継ぎが先発やってる感じやから一生沢村賞取れんしいちばん凄かったのWBCの中継ぎの時やから多分リリーフなるやろうけどスペがね… メジャーのボールに合うとかないからな
粘着をうまく使えるかどうかだけや 山﨑がメジャー移籍したら筒香みたいな動画をまた作るんかな? 吉田すごい気になるわ天才打者って吉田ぐらいしか思いつかん そりゃ年俸が10倍違うからな
球団の顔クラスでも5億止まり
MLBだったらそれは5億は最低ラインで10億20億という世界
そりゃ稼げる方にチャレンジするわ >>182
阪神の投手成績見たらなぁ
数字だけ見たら大層なもんだけど現実2軍でもボコボコに打たれるしただのゴミだよ >>208
地元でボロクソ言われてる記事を見るまでがセットだよな >>195
強いチームなら守れるんじゃないの
今やってるドジャースとパドレスどっちも堅く見える 今年オリックス日本一なったら山本吉田ポスティング認めるんかな 藤浪はランディジョンソンみたいに体の使い方覚えて覚醒してくれること信じてる
がんばれ 大卒投手で先発としてまともな成績残したのは黒田だけなんで
菅野の例もそうだけど大卒投手だとまず全盛期でMLBにいけないからな 阪神ファン女々しすぎるよな
藤浪は役立たずだの散々文句言って幽閉した癖にいざ出ていこうとすると失敗してくれーって
終わった選手が他所で何しようが勝手やん
万が一活躍してもアメリカなんだからノーダメージなのに
どこまで恨んでるだよ >>63
得しか無いよな
とにかく行きさえすれば保有権の縛りから解き放たれてFAと同じ待遇やし なんだかんだみんなNPBが好きなんやな
明らかにレベルの違いがあるんだからアスリートなら高みで試したいと思うのは当然では?
特に投手は意外に通用することも多いし
野手は体デカくて強い打球打てるやつじゃないと話にならんけど なんか球団やどんでんも
藤浪?どうぞどうぞって感じよな
計算に入れてないんやろな
計算できるやつじゃないし こういうチャレンジに対して「どうせ失敗するのにw」って馬鹿にする奴って安定した刺激のない生活こそ至高とか思ってそう >>231
藤浪のこと叩いてるの他ファンの方が多いやろ 藤浪ってマエケンやダルに教わりに行ってたけど直ぐに辞めたやろ
メジャー行っても無理だと思う Jリーグみたいに若手スターの踏み台扱いされたら堪らんな
ポスティングは制限して年俸払いきれなくなったFA取得時に出すくらいが丁度いい 大谷世代凄くね大谷鈴木藤浪だろ松坂世代は松坂和田あと誰や 山本吉田が抜けたら普通に日ハム以下の暗黒期に入りそうでこわいちな檻 これなんとかエンゼルスを乗っ取って日本人チームにできないか? 給料が段違いやもん
筒香なんてアメリカから騙し取ったお金で球場建てたんやで 藤浪の楽しみなとこは乱闘だけやろ
成績なんて期待してないから >>228
NPBで10年やってもダメな奴がいまさら何を覚えられるだろうか >>176
まずよほど酷いやし打撃でリターンあるほど打てへん >>234
だからってホンマにアメリカの空気吸いに行ってそうなのはなぁ・・・・ 藤浪って近年はコーチの言う事聞くようになったんか?
先輩や外人に藤浪は指導しても変える気がないって苦言何年も前に言われてたのしか知らんが
メジャーの最先端指導なら聞くわ!ってなったら復活するかもな >>196
お前は馬鹿だから分からないと思うけど
一軍のローテ守ったり中継ぎの一角くらいの期待できる奴が補償なしでゲットできるとか
球団から見たら喉から手が出るほど欲しいんやで どんなにボロボロになっても帰れば扱いはぬるま湯だし
ある意味ノーリスクでチャレンジ出来て収入も見込める
そりゃ行けるなら行った方がええわな >>190
西岡は金塊してたから色々言われてたけどMLBでも一応稼働してて若いんやから本来争奪戦で当たり前や >>249
外国人野手バカ当たりとかせんとダメそうやな打線が >>238
ワイは安定した刺激のない生活やけど、純粋に挑戦できるの羨ましいと思うわ
NPBよりレベル高いし金もたくさんもらえるんだから挑戦しない理由がない
通用しなくてNPBに帰ってきても大体どっか取ってくれるっていうセーフティネットもあるし >>236
タニマチからゴリ押し登板強要されるから正直面倒臭い存在やったろ 金
身体動くうちに多く貰えるとこ行った方がいいのは当然 ランディジョンソンは拇指球の使い方覚えて覚醒したし藤浪も新天地で何かしらのきっかけ掴んで覚醒することを信じてる >>56
こういう奴絶対いるよな メジャーでキャリア傷付けただけの西岡がそいつらより上なわけないだろ 日本での成績見ろよ >>245
踏み台でええやろ
レベル違うんやからしゃーない スアレスくらい圧倒してからいって欲しい
日本でさえ微妙なのに記念受験みたいなやつ多すぎる >>236
もはや藤浪がエースクラスになることは期待できんからな
逆にまた死球マシーンに戻る可能性高いし監督としてはおらん方が余計なこと考えなくてええやろな 日本の馬が凱旋門賞いくようなもんや。と思ったけどまだ競馬の大谷は現れないな メジャーは基本見ないからな
社畜にメジャー時間は無理 通訳無しでマイナー契約で渡米用した川崎は凄すぎるわやっぱ >>269
保険がなきゃ大きな挑戦ができない奴なんてそもそもプロ野球選手になってないと思うぞ >>261
アホかな
使えない選手がロースター枠潰してるのは普通に痛いが
日本みたいに70人支配下枠ないんやで >>259
別にええやん
色んなこと試したいって行動できるだけで凄いわ
普通の生活なら金なんて今の時点で困ってないやろしない 挑戦はええことやし行きたい選手はバンバン行けばいいと思うけど
日本で大活躍してた選手がアメリカでコテンパンにされるんじゃないかと思うとちょっと怖い
レベル考えれば当たり前のことなんやろうけど >>245
踏み台ならまだいいぞ
一番嫌なのが飛び越えていきなりアメリカ行かれることや 今のNPBの中で本当に日本でやることないのは山本だけだから
山本だけはどうなるか見てみたいし早くメジャー行って欲しい >>279
投手は隙がねえから強いんちゃうかドラフト有能やわオリ >>277
競馬にはイチロー大谷クラスはまだ現れてないな
エルコンドルパサー=野茂っぽいけど オリックスは山本吉田なしでも優勝はすると思う
対抗できるチームが今のところ全く見当たらない >>142
海外からくるやつはどんなに優秀でもアメリカ国民から職奪うゴミってトランプが定義したから一般労働者には働けるビザ降りない
野球選手は特別や >>279
それこそ丸鈴木を取られた広島みたいになる >>283
他人のワイがそう思ってるだけで本人はそりゃ本気でやってるやろ
何にせよ挑戦を阻む言い方するのは理解できんわ >>176
どっちにしろ守備上手くないレフト専やしそれに見合った打力ある訳でもないし絶対無理やぞ 澤村がそれなりにやれたし藤浪もノーチャンスではないやろ >>294
いやその二人いないならSBやろ
今年見てたら >>283
そんなことはない
高卒や大卒の頃なんて自由の独り身が大半やろ
そこから年重ねれば嫁も子供もおるのが普通なんやから変わって当たり前 >>235
100試合以上のナ・リーグライトdrs
+15 ムーキーベッツ
+3 スターリング・マルテ
+2 レンヒフォ
+1 アクーニャjr
-1 グリチェック
-1 ヤストレムスキー
-2 ホアン・ソト
-4 鈴木誠也
-9 ニック・カステヤノス
比較の数字でムーキーベッツが平均底上げしとるからより酷く見えるが
打つだけのソトやカステヤノスと同レベルだから普通に下手 >>238
まともに家庭持って働いてる人間なら当たり前 >>266
チーム愛も強いがより高いレベルでやりたいとは常々言うてる メジャーで数年リリーフやってた田澤ってマジでようやってたんやなって思う
みんな2年持たないやん >>299
ピッチャーは謎の適正あったりするしわからんよな 出戻りで争奪戦にならず安く買い叩かれたのって山口くらいやろ
シーズン途中なのとFA移籍後のポスで特殊例かもしれんが >>301
もしかして最後にピッチャーが泣いて連敗して2位になったチームのこと言ってる? 高校野球はトーナメント
選手はピッチャーならアメリカ行きやすい
そりゃみんなピッチャーやるわな >>4
本当の本当に日本でやることがないって
イチローダル大谷くらいよな
次いで松井とマーで、その下が青木くらい >>306
そらそうよ
NPB経由せずに直接渡米してちゃんと活躍したの田澤だけやし >>278
吉田と山本が居なくてもAクラス争いは
出来るけど優勝争いはキツくなりそう >>294
今年の試合見たらソフトバンク有利かな
時点で西武 >>308
岡島があれだけ通用してたのも分からんよな
旬の過ぎた上原も単年なら最強リリーバーやったし >>291
相手のエースにぶつけてことごとく勝ち貯金10の山本が抜けたら
今年は貯金1しか残らなくて更に宮城がエース相手にする事になるからな
将来性ありそうな投手は多いけど抜けても強いってほどではない >>318
ソフトバンクなんか今年の成り行き見たら絶対ないって分かるやん
そのソフトバンクの域にも達してない西武はもちろん論外 村上は来年も今年くらい成績残せたら日本でやることないレベルやな >>308
斎藤隆の例もあるしなぁ
これはさすがにレアすぎると思うけど マエケンまだキャッチボールすらできないからもうお終いやろ 海外FAを国内FAと一律にして短縮してほしいわ
大卒7年、高卒8年がちょうどいいだろ
そうすれば大卒でも6年でポスティングできるから28歳でメジャーいける 吉田と山本消えたらBクラスやろ
オリファンて頭おかしいんかオリファンのなりすましかどっちや >>294
流石にBクラスやぞ
山本より吉田のほうが抜けるの辛い >>294
逆やろ
今のパリーグ戦力差無さすぎるからあんなこと起こったんや >>319
まさに岡島思い浮かべてた
黒田も日本でようやってたけど無双してたわけじゃないのにメジャーで花開いた感あるしな
行きたいピッチャーはどんどん行くべき
野手はどうなんやろな
誠也がアレやからもうあとは村上と吉田くらいしか弾なさそう 藤浪は20前半ならメジャーの視点でも涎垂らすくらいのスペックあるぞ
198センチで最速160で球種多彩とか アスリートとして上の舞台に挑戦したいっていうのは普通の感覚なんだろうな ワイらには分からんけど >>332
他に優勝するチームが出なあかんけど、おらんからなあ >>331
オリファン以外が謎に評価してるだけやろ >>4
それ言えるの4連覇した世界線の2025村上宗隆くらいだろ >>307
マイナー契約ならNPB二軍のほうが貰える 吉田は守備酷いみたいに言われるけど怪我中のASと去年の日シリが目立つだけで守備指標それまでは普通なんよな。進塁阻止の指標だったらレフトで1位もある >>313
青木が日本でやれることはないはないわ
青木優勝すらしてなかったのに MLB控え~AAA選手が一切通用しないリーグでwRC+200くらいの打者と考えれば魅力的じゃね? 吉田は頑張ってほしいけど厳しいやろなあ
守備も走塁もイマイチだから打撃だけでアピールしないとあかんけどそんなに長打打てないやろ 山本もダルや田中みたいに200イニング投げたり中4とか未経験だからわからんね >>342
行くべきって言われても球団が断固拒否なんやからどうしようも無い 村上ももうええやろ
日本一の翌年リーグ連覇で三冠王やで
チーム勝たせるのも個人記録積むのもこれ以上ないやん 山本が消えたらせいぜい5割の平凡なチーム
吉田が消えたら見所のない弱いだけのチームになるぞ 日本人って野球に限らずでかい夢を追ってる奴のことを笑う性質があるからな
これも同調圧力の一種なんやろけど >>344
レフト専の時点できついわ
ライトで強肩が売りだった鈴木誠也でもMLBでは下手な部類に入るのに 山本由伸はフォークボーラーにシフトチェンジしつつあるから田中将大の1年目前半ぐらいやれるやろ
今年スライダーとカットめっちゃ糞なの明らかなMLB意識しとる 藤浪(28)54勝49敗
ランディ・ジョンソン(28)37勝34敗 MLBも投手はともかく野手はあんまり欲しがらんのでは
誠也ですらそこまで悪くないとはいえあの程度やし 村上は今年の成績を来年も残したらもう日本でやることないから卒業でいいよ
山本は2年連続とんでもない成績残してるからもう卒業 >>352
最短で2025年やからそれまで頑張る😠 吉田が守備上手かろうがレフト専って事に変わりはないし打力も30本すら打った事ない中距離打者やし無理やって 育成出身からメジャーって凄いな
結局メジャー行くやつってドラフト上位よな >>344
去年も指標酷くて今年はレフト出場少ないのにすごいマイナス叩き出してるぞ
優勝争い最終盤でもみっともないエラーしてた >>344
GGとってた鈴木誠也が守備指標ゴミやからな吉田はもっと下手やし相当叩かれると思うわ >>30
藤浪なんか国際試合あの成績でよくトライしたなと思う
制球はアレやしあんまり適正ないやろ 吉田の怪我前の守備は~言うてるけど帰ってきてからは無難レベルで良くないぞ
打が通用しなけりゃ秋山以下 >>357
MLB意識ならカーブやないの
実際良いカーブ投げてるからかなり使えるやろうけど >>352
これ
山本みたいにはよメジャー行けやという選手 日本でやる意味が無いとか言われた奴ら集めたら日本のレベル上がるから日本でやる意味生まれるやん >>344
さすがにこれは草
怪我中もヤニキがラミレスになったようなもん 挑戦するのが悪みたいな風潮作ってるやつってはっきり言ってゴミよな >>347
来年からのシフト禁止は間違いなく良い影響あるな
打ち損じがレフト方向行くだけで典型的なプルヒッターやったし 全盛期とっくに過ぎてた斎藤隆がボールの相性良くて活躍しちゃったからとりあえずチャレンジしてみる流れ出来た感ある >>352
球団が許さんだろ
22歳の村上をタダ同然で放出って慈善団体でもない限りありえん
マイナー契約しか結べないから、譲渡金は数千万しかもらえんぞ >>294
まるで勝率.650くらいで優勝したみたいな言い方やな
現実は.539なのに 投手は日本の成績ズバ抜けてなくてもマジでワンチャンあるからな
野手は村上ですら通用するか分からん 大谷が成功してからめっちゃ日本人行くようになったよなあ 千賀吉田山本村上レベルが行くならそれは挑戦だよ
藤浪のは逃避やん 秋山筒香はメジャー行かなかったらレジェンド扱いだったろうに勿体ない
2~3年ほぼ無駄にしたことでかなり通算成績に響いたやろ 打撃良くて守備悪いやつと守備良くて打撃悪いやつならどっちが通用する? 鈴木誠也前は上手い方やったのに今は何かおかしな事やっとる 吉田と山本のいないオリックスって冗談抜きで中日レベルだろ >>371
メジャー行ってカーブを武器にするのは無理やろ
大谷やダルみたいにたまに誤魔化しで投げる程度 村上は知らんけど山本は通用しない理由がない
あるとすれば怪我だけ 言うて藤浪が何故か滑るボールの方が合うとか奇跡的な話あるんやろか
どうしても悪化するとしか思えんのやが >>377
先発だと松坂みたいにイニングくえなそう 山本由伸は来年までかな
来年も全冠だったらダル以上にもういる意味ないレベル
ダルと違って人気もないしね >>307
大半の選手はNPBの育成選手より年俸低いと思う
それにバスによる長距離遠征
マイナーの待遇悪過ぎて死んでもメジャー上がってやるっていうハングリー精神が生まれるんや >>394
守備に期待されてスタメンみたいなのはないんか 山崎は中継ぎでそこそこやりそうやなあのツーシームなんかかフォークはメジャー球じゃもっと変化するやろ 吉田は守備より走塁がやばい
フェン直シングル何本打ってんのよ オリックス片方いなくても戦えてたくらい強いけど二人共いないのはさすがにAクラス争いくらいにはなる 大正義金よ
中途半端な上位勢は恥晒すだけとか言うが、日本でチマチマ銭闘しても手に入らんような額がデフォでもらえるんやから挑戦しないとかキャリア形成的にもったいないレベル
結果はダメでも日本野球が受け皿してくれるし、大して格落ちせんで契約くれるしな >>397
全盛期短かったね😔
今の変なフォーム変えてからあかんやん >>355
ワイ学生の時はそうやった
社会出てからは好きなのとしてるやつのが羨ましくなったわ 厳しめに評価して
千賀 15-5 2.20
藤浪 12-6 2.60
山崎 3-1-35S 1.30
吉田 .300 24 75くらいしか残せなさそうなんだよな >>103
来年さらに円安が進んで今年と同程度の成績なら長期契約とんでもない金額になるな 鈴木誠也がって言うが日本時代マイナスの筒香や秋山がプラスになるメジャーの外野過大評価しすぎやろ 挑戦することが大事とか言うけど金もらってやってるやつがそれ言うのは違うよな
どんだけの損失出してんねんて話 吉田はこのままNPBにいればレジェンド級の選手になれるかもしれない
そっちを目指した方がいい メジャー契約だけでちょっと天狗になって偉そうなこと言って成績全然でもお金いっぱいもらえたらただ少し恥ずかしいくらいで済むもんな >>416
藤浪は日本ですらその成績残せないからなあ… メジャーのコーチ
「酷いフォームだ 君の体格にはあってないよ なぜルーキー・イヤーのフォームをやめたんだい?」
藤浪はこれ期待しとる これ聞けたら活躍しなくてもいい メジャーのPS見てるとみんな球速いよな
ダルの92.3マイルのストレートが遅い部類入るし 村上、メジャーで内野無理やろ
DH勝ち取るほど打つか外野練習するしか無いな >>404
山本はスターターとして見られてるだろうけど千賀にスターターとして期待してるチームなんてあるのか
そもそもその2人には実績も能力も数段差があるだろ 怪我しない限り山本が通用しないはありえない
ダルビッシュレベルというより
マエケンの上位互換みたいな奴やろ 千賀は子供もいるから西海岸希望したり結構拘りそう
藤浪はど田舎に行きそう 西武では唯一、平良が将来的にメジャーに通用しそう(現時点で通用するとは言ってない) >>418
えええ
ヤクルトが放出OK出してもそもそも制度的に無理な感じなんか? 鈴木がああなった時点でNPBの野手はかなりきついやろ >>414
日本で稼いだ金持ってアメリカに住み着かれるで >>421
それは金出す側の見る目のなさの問題で挑戦する側の問題ちゃうやろ 山本はちっさいのが気になる
デカくないとメジャーのボールコントロールするのキツイやろし >>352
ヤクルトが出さんわ
村上消えたら終わる 明らかな地雷でも取るのはGMが忙しくて資料見る時間無いからか? 鈴木は1年目やからなぁ
大谷も1年目はそうでもなかったやろ >>431
スターターは一年回す計算で取るからこの年齢で実績無しだと弱いチームの試合成立要員にしかならんよな >>411
入団年齢を考えたら菅野の全盛期は短くないんだけど
短いと思ってる人多いな
入団から10年で117勝するのは全盛期短い投手には無理だよ 村上はメジャー行きそうになったら弟が入団してくるぞ >>421
裸一貫で挑まなきゃ挑戦と言わないなんてことはない
まともな装備せずに雪山行くんは挑戦じゃなくて愚行やろ
MLBで活躍したいなら良い契約条件貰うのは大事 日本でけつなあな確定してたほうが楽しいやろ
向こうっておもっとるよりみなストイックなんやろ >>397
普通に通用せんやろ
ストレートが遅すぎる >>437
当たり前やろ
育てて活躍したらいつでもメジャー行ってええでだと球団はたまらんやろ 山本は地味すぎてメジャーでサイヤング取る偉業くらいしかスターになる道ないもんなあ
そう考えると本当いる意味ない アラサーでようやくメジャー行くのがアカンのちゃう?
日本のFA選手みたいなもんやん 日本人の8割ぐらいは期待外れに終わってるのに
向こうの球団はなんで毎回馬鹿げた契約をしてしまうのか 鈴木誠也があれやったから今まで全盛期柳田連呼してたやつ一切言わなくなって草やったわ >>445
NPBも近年ゴミ外人しか掴んでないよね 千賀 4勝5敗 防御率3.87
山崎 1勝5敗 防御率4.61
藤浪 0勝2敗 防御率8.42
吉田 .254 5本 OPS.681
こんなもんやろ >>434
藤浪はオファーあったなかから1番有名な球団選ぶやろミーハー根性やし >>454
いやヤクルトがOKしてても無理ってことか?
球団によっては金かかるからでてけとかおるやろ
ハムとか広島とか >>446
新人王だし
wRC+も圧倒的に大谷が上やで ポスティングメジャー→国内他球団移籍
という、FA権取得せず国内他球団へ移籍するのが許されてる件 NPBの億契約捨ててマイナー契約した田中賢介って異常やったんやな 山本がメジャーで通用したら低身長先発ピッチャーの星になるわ
ストローマンとかいう二流しかチビの先発いないしメジャー 日本の中距離バッターはホームラン激減するとはいえ秋山の0本は衝撃やったわ 則本が思ったよりも楽天に対しては真摯だったという事実
楽天には 千賀は怪我多すぎ
年齢的にここからフィジカル強くなると思えんしメジャー行っても100イニングも投げられんやろ >>466
ダメやないと思うで大谷にのせいで過小評価やなチームの主力やし >>446
打席数が少なくて20本以上打ったやん
年間30本ペースやで 藤浪って藤浪じゃなかったら絶対ポスティング認められてないと思う >>469
おっさんの思い出作りは家族以外誰も止めようがないな >>403
キムハソンは打力も最低限ある定期
ショートの守備ずば抜けてるって訳でもないし打力なかったら厳しいよ >>458
たまにイチマツやら大谷ダルやらがおるからケチるよりはアメリカンドリームの扉を開いた方が来てくれやすいやろしな >>453
日本ですら平均ちょい上くらいの平均球速だからな >>453
全盛期は平均92マイルくらいあったから向こうでも先発なら割と普通の部類や
まして直球で抑えてたわけでもなし >>466
中下位チームのスタメンレベルだから言うほどひどくは無い >>465
ヤクルトがOKするメリット無いだろ
育ててメジャーに出荷する慈善団体ちゃうねんでNPBは >>467
打低だからwRC+は似たようなもんだぞ >>446
大谷の打撃はダンチやで
OPS.900超えてるんやから通用よりさらに上のライン 吉田は3割打てる可能性あるとは思うが良くて.300 10本の守備指標両リーグ最下位レベル+走塁指標リーグ下位レベルやぞ
とてもじゃないがレギュラーで使い続けるのは無理やろ 2億程度なら痛くも痒くもないないと言うか
マイナーから上げてメジャー契約やらメジャー昇格ボーナスを払う方が高いし 藤浪は大した実力ないくせに先発ガーが許されてたし他のピッチャーから反感買ってただろうな
こういう輪を乱すやつ厄介払いしたいという意図だろうな 鈴木は来年見てみないと分からん
来年も今年みたいな成績だったらガッカリやなって話しになる 鈴木は後半の状態意地できるならfWAR3くらい稼げる
活躍といえるレベル でもいろんな日本人が色んなチーム行った方がワイらもおもろいやん 72試合 6勝2敗24s07H 78.1回 107k 2.07
63試合 2勝1敗39s01H 64.1回 078k 1.40
45試合 4勝4敗18s00H 47.0回 060k 2.49
56試合 3勝3敗02s03H 55.2回 052k 2.43
56試合 2勝3敗01s17H 54.0回 069k 2.83
30試合 4勝2敗00s10H 26.2回 023k 2.03
16試合 0勝0敗00s02H 12.0回 011k 6.75
こんなんもおるしまあ 藤浪は誰かぶっ壊すやろなぁ
ジャッジとかやめとけよ 投手と長距離打者と俊足短距離打者がメジャー行くのは分かるけど
中距離打者でメジャー行く奴は何考えてんだよ >>459
まぁ可能性あるとしたら鈴木誠也はプルヒッター傾向やけど全盛期柳田は大谷みたいに逆方向に打てるからその辺どうなったかは見たかったな >>495
マイナーから上がったばかりの選手なんて調停権得るまで最低年俸が普通やぞ 最近日本人に全然縁のないチームに行ってほしい
カージナルスとかタイガースとか よほど体ボロボロになってない限り戻ってきてもアホな球団が億出してくれる
ほぼノーリスクなのに寧ろ行かない理由ある? 吉田はこの2年で優勝と引き換えに選手生命縮めたわ
かつてのスペが盛り返してる >>503
中国の唯一の有望株壊して投げる国際問題とか言われてたのにメジャーなんて行くなと思うわ >>492
似てないで
2018大谷 wRC+149
2022誠也 wRC+116
率直に言って雲泥の差です まぁ若いしリリーフでも文句言わんやろし日本の人気選手でスポンサー付いてくるしでメジャー契約はあるやろな >>507
25歳以下しかマイナーから上げる必要がないならそうやけど
そんな球団もないからね 村上は2025年オフまではおるからな
3年間というとまだまだよね 吉田メジャー推してる層が謎なんだよな
オリファンじゃなくても守備走塁に難がありすぎるやろ
セ・リーグしか見てない層がイメージで持ち上げてる感じ >>491
OKしたらって仮定を聞いてるんやけど会話成り立たなさすぎやろ
誰か教えてクレメンス >>520
まずオリファンは行ってほしくないからな 田中賢介とかいう弱いチームをスタメンで何度も優勝させてアメリカに行きたい夢も叶え今のハムで野球生命を終えることができセカンドキャリアも好きなことをしてる勝ち組中の勝ち組 >>518
25歳ルールを勘違いしとるようやけど別に25歳以上でもメジャー実績ないやつは最低年俸やで 鈴木誠也は年俸抜きで考えたら普通に通用してるやろ
OPS.770やぞ 藤浪は阪神が捨て値でポスティングしてあげるんだろうけど
マイナーだといかなそうなのがなぁ
年俸は今よりあがるかな? 評価が底の藤浪は行かない理由ないやろな
メジャーでダメで元々、活躍したらかつてのように阪神OBがチヤホヤしてくれる
藤川にも上から目線でいけるで >>520
オリンピックレベルですら完全アヘ化してるの見てるだろうに 鈴木誠也1年目
ops+リーグ27番目
松井秀喜1年目
ops+リーグ29番目
大谷翔平1年目
ops+リーグ6番目
鈴木誠也=松井秀喜が正しいで たまにイチロー大谷クラスが手に入るガチャやってるだけや 大谷みたいに伸び代残していかないと特に野手はきついだろうな
ピークで行っても適応する頃には落ち目だし 挑戦って言葉使ったのが間違いやったな
困難に挑むのが挑戦やからそもそもこいつらはなんも挑んでなかったわ >>525
NPBだと常にOPS1.0超えてたやつがこれになるんだから厳しい目で見られるんだよな >>512
今年足怪我しても万全じゃない状態で早期復帰してたよな
山本も去年から球数が結構やばいし傍から見ると心配になるわ 打者が通用しないのはよくみるけど投手も結構失敗してるっけ >>521
OKしたらの仮定が意味不明やねん
アホな過程すんなよ >>506
むしろプルヒッターじゃないと通用しないんじゃないか
大谷だって今じゃ引っ張り専やろ
逆方向って極論日本の遅い球に振り遅れてるわけだし >>521
制度的にはできる
できるけど可能性はゼロや
阪神が今オフ佐藤輝が自由契約を希望してするかどうかみたいなもん そういえば沢村ってどうなってんだっけ?
日本に帰ってくんのか?あいつ >>520
メジャーのDHの成績ずらっと見てけば分かるけど今の打低の中.270 8本打てればDHで需要あるぞ 鈴木誠也がまあまあやれてるからな
て考えると大谷恐ろしいなつよしぎやろこいつ >>537
菊池雄星さんみたいに結果残さなくても稼げる謎ケース 吉田の守備肩走塁メジャー観客が見たら驚くぞあれがプロか?って
絶対通用しない >>538
他の人が教えてくれたからええわ
会話成り立つように頑張ってな >>541
メジャーやる気満々やしまだどっかとるやろ
中継ぎとしてそこそこやれてるやろたしか 日本は老害多すぎやろ
ファンもうざったいし
海外ならそういうしがらみなくやれそうじゃん 秋山翔吾(日本の史上最多安打王)
日本 .359 25本 OPS.941
↓
MLB .204 0本 OPS.535
これ地味にやばいよな? >>546
代理人が有能すぎる
というかあいつに騙されすぎやろMLB >>550
ヤンカスはしがらみなしに言いたい放題言ってくるんだよなぁ 渡米選手「ぐぇ~ダメだったンゴw」
NPB「是非うちに来てください!3年10億出します!」
こんなんノーリスクやしそらみんな出るわ >>540
一回自由契約にしてからオファー球団と交渉ってことか
ポスがいつでも出来る様になればええのにな 吉田は下位のチームなら通用するんやない?
吉田は正直未知数やな Sランク日本人選手千賀、吉田、山康が通用しなかったらもう終わりだよ 日本の左打者は大抵左腕打てねーからそこは吉田の懸念点やな
日本人が左腕打てないせいで菊池という災害も生み出してしまった >>543
福留はキャリアハイのfWAR2.4で今年の誠也より上だけどな
429打席立って今年の誠也を上回るwRC+118を記録したこともある >>550
スポーツが代理戦争にも成りうる海外の方が酷いだろ >>558
ノーリスクではないわ
結果出なかった組って古巣復帰ほぼしてないやん メジャーのファンも大概やぞ
金払ってんだから活躍して当たり前、活躍しないなら消えろ興味ないね
をほぼ全ファンがやるからな
シビアすぎやほんま 吉田は足が速ければメジャーでそこそこのアヘ単になれそうなんだがな >>462
勝ち負けの数はNPBの時より派手になるんちゃうか 藤浪は日本でやってても先見えてるしワンチャン賭けるのはアリやろ
阪神から脱出もできるし >>557
DFAされたんか
そんじゃ無理かもしれんすまんな 藤浪がダメな場合、日本に帰ってくるけど多分阪神は選ばんよなw
巨人入りしたらどんな顔して投げるんやろ >>553
日本最終年が.303 20本 OPS.864で西武ファンに叩かれてたし >>376
選手がガンガン流出してレベル下がるJリーグよりマシやで >>563
いうほどヤマヤスSランクあるか?
いや今年素晴らしかったのはわかるんやが 「贔屓は弱体化するだけだけど渡米は選手の夢なので前向きに応援してあげなければなりません」
↑
宗教臭くてキツいんやが
しかもそれで失敗して日本帰ってきて別のチーム入って敵になるとか
正直ファンに何されても文句言えんやろ >>563
Sは山本と村上だけやろ
吉田や千賀がA+
ヤマヤスはA
くらいの印象 >>559
それNPB衰退必至やが日本のプロ野球滅んで欲しいんかお前 吉田の体格でメジャーでやって行けんの?
さすがに無理だろ 千賀は球種少ないから上原パターンでリリーフなら
山崎は日本でも三振取れてないから普通に打たれる
藤浪は問題外
吉田は今年の鈴木誠也からもうちょいHR減らしたくらいの成績じゃね 通用しなくてもコーチになった時にメジャー経験で有能になる可能性もあるんやないか >>564
菊池は普通に打たれてたやん
確変年だって山本の足元にも及ばない指標だし >>568
古巣じゃなくても引き取り手があるならいいじゃん
しかも大金出してくれるチームもあるし >>563
千賀はなんだかんだやりそう
吉田はDHならやれそうだけどジャップにDH使うなんてなさそうだから守備走塁でぶったたかれそう
やまやすは…まあがんばれ 野手に関しては歴代B9の候補になるくらいの人以外はやめといて欲しい
全盛期迎える前の若いうちに行けるなら別やけど ずっとメジャー志望公言してる奴が契約取れるくらいに実績残してもごちゃごちゃいう理由なんかあるんか?
筒香吉田なんかマジでずっと言ってるやん なんか藤浪1年目は活躍しそう
そんでオフにでかい顔してマスコミに出まくりそうや もうわー国は企業が海外に物売るんやなくて個人が海外流出する国になったんや 巨人はメジャー志向のある選手全くおらんよな
やっぱ本物の一流チームは自分のことわかってるな >>583
クソチビのムーキーベッツが毎年MVP級の仕事しとるぞ 通用するかどうかは知らんけど他のチームなら2~3年前に行けそうな実績と貢献度がありながらFAまでサボらず務め上げた千賀ならワイは応援するで 山田も柳田も全盛期が三年後ろにズレてりゃメジャー行ったんじゃねえかな
確実に日本おるより金はもらえたし >>597
菅野や坂本クラスがメジャー行かないなんて よく球種少ないとか言う批判あるけど超一流でも速球とスライダーで8~9割とかばっかじゃね? ポス認めないキチガイ球団をNPBが放置してるのが一番ゴミやろ >>587
普通に打たれてたねえ…
妙に菊池過小評価したがるやつおるよな 斎藤隆(35)「もう年だし最後にメジャーで思い出作りするか…」
斎藤隆(36)72試合 6勝2敗24s07H 78.1回 107k 2.07
斎藤隆(37)63試合 2勝1敗39s01H 64.1回 078k 1.40
斎藤隆(38)45試合 4勝4敗18s00H 47.0回 060k 2.49
斎藤隆(39)56試合 3勝3敗02s03H 55.2回 052k 2.43
斎藤隆(40)56試合 2勝3敗01s17H 54.0回 069k 2.83
斎藤隆(41)30試合 4勝2敗00s10H 26.2回 023k 2.03
斎藤隆(42)16試合 0勝0敗00s02H 12.0回 011k 6.75
MLB7年 338試合 21勝15敗84s40H 338.0回 400k 2.34 >>603
日米の野球ファンをがっかりさせる挑戦か? >>601
いやでも内野の時点で山田は良い契約貰えるかわからんやろ
柳田はあったかもしれんが 吉田は間違いなく通用するわ下位互換の鈴木がそれなりに打ってるし
.290 18本 ops.800はやれる メジャーのすべる球と藤浪が化学反応起こして左打者にフロントドアが決まりまくる アメリカ旅行してたら2000本怪しくなったんで現役しがみつきまーす
これが一番ダサい >>598
ベッツ以外は?
はい論破
ベッツが天才なだけ >>601
山田は年齢的にその妄想可能だけど柳田は無理だろ 藤浪は今年ちょっと好投したぐらいでいけるやろってなるのもおかしいしええでって言う球団もおかしいやろ >>616
セカンドならいける
井口、岩村、松井稼という先人も皆セカンドや 吉田はDH開けてまで使ってくれるかやろなそこそこ打てるけど >>617
実社会よりも右向け右的な感覚で他人の目気にするよななんJとなん Gって
他の板は普通に俺は俺的感覚貫くのに >>608
半分答え言ってるやん
速球とスライダーだけで抑えられるから超一流なんや >>603
馬鹿にしないけど
どすこいみたいなのは嫌いやね 千賀はスペとはいえ毎年2桁は勝ってるからそこは評価されてそう
育成出身のメジャー選手なんて夢があるし頑張ってほしい 日本人の内野手でメジャーで活躍したやつって未だに一人もいないよな? >>624
アルトゥーべ「あーすんません、自分もいいっすか🙋♂」 >>612
おじいちゃんだからポストシーズンまで体力もたなかったな 中島に関しては西武一筋の方が間違いなくよかったな
栗山より格上のレジェンド扱いされて
栗山よりヒット打ってただろうし >>626
藤浪は今年行かせてくれないなら国内FAしますという手があるし ???「失敗したやつを叩くなぁ!!挑戦するだけで素晴らしいんだぁ!!!」
こいつガイジにもほどあるよな
結果がすべての職業で秋山や筒香みたいな成績残して挑戦して偉い!!ってなる方がやばいわ 澤村は今無所属なんか?
成績の見た目だけなら最低限やれてたが >>568
古巣は不良債権になりかねない高額ベテランを後腐れなく処分できるからいい事しかないんよな >>582
NPBよりレベル高いメジャーでやった方が見てて楽しいし本人も楽しいやろなって思ってるだけやで サワムラーがやれるんやからヤマヤスもそこそこやれそうやが
どうなんやろな 他球団が勝手にスター選手アメリカに流して弱体化してくれるんやからそら巨人ファン増えるわけよな
ポスティング認める球団とそれを応援するファンってただのバカじゃん 坂本は元々メジャー志向なかった
田中もダルもなかったけど 雄星が過大評価なのは確かだぞ文句なしにメジャー行けるわって言えるのは2016だけ >>625
というか
年齢的にさらに三歳あとに全盛期が
って話ではなくて
時代そのものが三年ズレてたらって話なんじゃないの 巨人の出たら負け確定の岡島が通用したし
変則なら行けるだろ
青柳とか >>605
こいつらは「本物の選手」だからね
偽物の選手はすぐ祖国を馬鹿にして海外に逃げる >>638
それ
叩いてあげる俺らみたいな存在が選手にとっても一番ありがたい筈だわ
Twitterみたいになったら終わりよ >>621
吉田が鈴木誠也に勝ってるのってコンタクト力だけだろ
体格守備走塁長打力全部負けてる >>611
お前菊池の成績見たことあるか?
2017以外タイトルに掠りもしないぞ 吉田は「通用しなくてもいいからチャレンジしたい」「通用しなかったからって選手の価値落ちるものではない」的なこと言っとるから行くだけ行って1年2年でオリックス帰ってくるかもしれん >>641
投球間隔遅すぎるから味方助けてくれへんやろな >>658
通算防御率2.77で70勝してて普通に打たれてたはない
MLBで全然活躍しなかったからって不当に下げるのはダサい でも澤村はなんとなく成功しちゃったし絶対無理だって言われた新庄もなんやかんややったし
合う合わないはあるんだよな >>638
その挑戦のレベルがちょっと頑張りましたじゃなくて何十億も貰って世界最高峰へのチャレンジやん
しかも移籍先のファンとフロントが叩くならわかるけどなんでお前が叩くねん >>636
そもそも栗山がレジェンド扱いってのが笑えるよな
ブラック企業に20年勤めただけで褒められてるみたいで笑える >>641
指差ししても何も言われずがここが阿鼻叫喚なるからおもしろそう 指標いいから期待できるって言われてた雄星の指標は相変わらずいいの? 斎藤は日本は腰掛けって言ってたけど田中はメジャー志向無かった
メジャーの話を振られても日本が良いと言っていた
ダルも全く興味なくて完全否定してたというかそもそも本当に行きたかったのかな
ハムが金出せなくなったからみたいな話も流れてたけど
まぁ昔こう言ってたといっても人の考えは変わるものだが >>643
何で球団のメリットデメリットガン無視なのさっきからお前 >>646
その方は〇〇〇できながら金貰えればどこでも良いんでしょ >>633
井口はキャリアハイfWAR3.3
岩村はfWAR3.1と3.0を連続
この2人は間違いなく活躍したといえると思う
長くは活躍できなかったが ???「沢村は首じゃないです!クビではないです!」 >>678
球団にメリットないポスティングってこれまで割とあったからなあ メジャーに挑戦する志は素直に尊敬なんやが
なんの活躍もできずに日本にノコノコ帰ってくるのが多すぎるのが嫌なんだ
野茂みたいなパイオニア達が切り拓いていった道を閉ざしてるやん
未来の野球人のために頑張れとは言わんが、アメリカがもうジャップはいいやって言われる未来を作るのはやめろよ >>416
日本で30本すら打てない吉田がそんな打てる訳ないじゃん
二桁打てるかどうかってレベルやろ 坂本って結局家庭環境乱れてたせいで性的倒錯した気持ち悪い精神ガキおじさんでしょ?
そら外国で暮らすなんて挑戦的なことできるわけない
人間としての根底がこの世にいもしない母親への甘えなんやから
その鬱憤を身近な女で晴らしてるだけ
一生その場で足踏みしながら他人に迷惑かけるだけの人生や 金も魅力だろうけど引退後に元メジャーリーガーって肩書も大きいよな
メジャーでは~って言えるのと言えないのとでは解説者になっても引き出しの量が違ってくる >>294
その考えは山本舐めすぎやろ…
エース相手に貯金作ったエースやぞ アスリートが上を目指すのは当たり前なことなんや
活躍できたら金も違うしな >>323
この仕組みわかってないファン結構おるよなエース対エースで負けないことがエースの条件でもあるのに千賀なんて評価低すぎやわ7年連続二桁勝利しとんのに 鈴木とか期待外れって言われてるけどめちゃくちゃ意地見せてるよな >>683
金払えないから泣く泣く売りますはわかるけど22歳時点で給料払えませんってレベルの選手村上くらいしかおらんしそもそもヤクルト金あるから払えるし 菅野に関しては全盛期が早すぎ、坂本に関しては全盛期が遅すぎたよな
若い頃の坂本ってメジャー通用しそうな成績じゃなかったし >>680
日本でwar3程度を2年くらいやってるだけの選手を活躍したっていうか?
結局野手で活躍したのはイチローと大谷だけやろ >>621
鈴木誠也(NPB通算9年)
打率.315 182本塁打 82盗塁 出塁率.414 OPS.985
ゴールデングラブ賞5回
吉田正尚(NPB通算7年)
打率.327 133本塁打 21盗塁 出塁率.421 OPS.960 吉田京セラで29本か
まぁまぁやな
よそなら35程度は打つやろう >>597
野球人生終わりかけた日本の至宝翔さんを引き取って更生させ復活させる器もあるしな 失敗して帰ってきても大金で取ってくれるし
万が一成功したら莫大な富
そらとりあえず行くわ >>671
指標はもともとよくない
スペックで勝負ニキ >>693
別にそんなケースばっかでもないで
大塚とかね 給料何倍ももらえるならいくやろ
帰ってきたら元いた球団や巨人から退職金もらいながらのんびりしたらええ 円安過ぎて鈴木の年俸700万ドル(約10億円)が日本でいうところの1億円プレイヤーどころか下手したら7000~8000万くらいの中堅選手扱い
メジャーの平均年俸は441万ドルやからな
イチローが渡米する前の2000年あたりは日本で5億円以上もらっててメジャーでMVP取った翌年以降もしばらく5~7億くらいやった
他の大物プレイヤーも7~10億円くらいやったのに >>663
防御率2.77って渡米した先発で最低クラスじゃん
田中前田ダルビッシュレベルの選手の渡米をこっちは期待してるんだよね >>702
xFIPとかよかったぞ
スペックだけで金はだせねーよ 山本村上吉田佐々木ははよメジャーいけ
日本にいても意味ないわ >>693
25歳ルールに関しては球団のデメリット大き過ぎるからな
単なる早期戦力流出だけでなく、何億円もポスティング代が変わるわけで、選手も我儘言えない そんで千賀とか吉田が通用せんかったら「NPB時代も大したことなかった!」って言い張るんやろ
いつものパターンやね 中島ってかなりの名将と思うのに地味すぎるよな
万年Bクラスのクソ雑魚チーム優勝チームにするとか歴代で見てもおらんやろ
実績なら工藤とか原も凄いけど元々強いチームだし 有原とか山口とか日本でNPB通算防御率が3点台の投手はキツいわ
2点台じゃないと >>701
失敗した選手はいっぱいおるからな
言うほど恥もかかない
行くやろ普通 吉田って筋肉キャラやけど本番行ったら下から数えた方が早そう 巨人に入団するだけで「メジャー挑戦」の不安が無くなる安心感よ 千賀は登板時はそこそこ活躍するも怪我でほとんどの期間リハビリしてそう
和田コース 日本でやることないって言えるの山本くらいやろ
村上は来年も3冠なら言える 山本由伸はオリックス日本一にしたらもうやることないやろ 菊池は球は通用してるけどバッピみたいなよくわからない感じになってる
まぁ結局ノーコンという話に落ち着くんだろうが >>704
大塚どんなだったんや
大塚なんて近鉄からメジャー無理で中日行って中日サイドが心情汲み取ってメジャーだと記憶しとるが
22歳村上が来年メジャー行っていいよのケースとは違うやろ >>727
千賀の代わりに行かせてやりたい
ちな鷹 >>694
菅野に関しては正直しょうがない
大卒でMLBに行った投手ってほぼ全員ピーク過ぎてから行ってるから
かなり晩成だった黒田くらいが例外
だから黒田以外の大卒投手は誰も先発としては活躍してない
坂本に関してはもったいなかったな 正直山本投げる試合なんて見てもつまらんだけやからね
日本以外だったらどこ行ってもええわ
国外追放は必須 >>695
WAR3って今だと20億くらい価値あるんやぞ >>724
千賀はほんま無事に投げられるかどうかやね
既に疲弊してからメジャーに行くって感じだから 黒田が言ってたけど失投は本当に『死』らしいからな
思い通りの球を思い通りのコースに投げ込んでもヒットじゃなくて長打になったりする不条理な世界だと言ってた 佐々木は違反球で誤魔化されて天狗になったところでメジャー行ってボコられるんか?
可哀想さぎやろ >>733
投手なら怪我せんなら山本クラスは余裕で通用するでしょ 菊池とかいうソフバンから逃げまくったゴミを評価してる奴いるんだな >>729
クソワガママ言いまくったおかげやで
ポスティングされたから自由契約や!自由契約にしろ!とかめちゃくちゃやったし だから割り切りも大事なんだよな
初期のダルとか投げる球がねーよって感じでビビり倒してた >>735
よくわからんな
じゃあ日本で数年war3くらいやった選手をもっと評価してやったら?レベルは違っても同じ貢献度なんやし
めっちゃおるけどな ヤクルトファンがWAR1とかのオスナをようやっとる扱いやし
岩村とかデビルレイズではかなり優勝した扱いやろ 手足ひょろ長男の藤浪はメジャーのコーチのほうが強制できる説ずっと言われとるけど結果が楽しみや 渡米って日本の球団のファンへの裏切り行為なのは事実なんやからもっと責められるべきやと思うわ
応援しなきゃファンじゃないみたいな風潮は正直気持ち悪い >>746
日本でもWAR3あって優勝したらそらようやっている扱いやろ >>735
当時の成績は当時の価値で語らんと無意味じゃね 野茂がメジャー行った時ってどんな感じやったんやろ
毎日報道されてたんか?
そもそも日本でやる事ないくらいの成績やったんか? >>751
優勝とか本人の能力やないやんw
めちゃくちゃw >>744
クソ野郎やな
実績の割に解説者テレビの仕事無いのも頷けるわ 先発は5回まででおっけいのメジャーなら千賀こそフィットしそうな気がする >>753
アメリカで野茂の歌がヒットするくらいには 野茂ってあれ草と喧嘩してなかったら行ってなかったんかな 千賀って年俸500万からの苦労人って考えるとすごいよな
今や6億やっけ 坂本はメジャーから逃げてNPBのレジェンドになれるはずの人生やったのにけつあな確定ですべてぶっ壊したな >>755
日本でもWAR3あればようやってる扱いやろ
なら反例あげてみ 渡米って日本の球団のファンへの裏切り行為なのは事実なんやからもっと責められるべきやと思うわ
応援しなきゃファンじゃないみたいな風潮は正直気持ち悪い >>753
5年連続最多勝とかで本当にやること無かった
強いて言えば日本一になってないことくらい
でもメジャーに行くと言ったときは何しに行くんですかとかマスコミに揶揄されてた 残念だけど日本プロ野球史上最強のショートはけつなあなで確定 >>759
そら行ってないよ
メジャー行きたかったんじゃなくて近鉄出たかったのが全てやし 山本由伸は今年日本一になったらガチでもうやることないしはよ行くべきやと思うわ NPB信者が「でも巨人の3軍の澤村はメジャーで通用してるよね?」とかイキってたのに結局戦力外になったの草生えるわ >>769
そういえばあのおデブちゃんイキってたけどそんなことになってたんやな 井口はリング持ってるし
岩村はWS出てるからな
両方主力で達成してるんで価値あるよ 金村の話聞いてるとそら出ていくわなってなるよな
結局消滅やし 筒香とか秋山とかって日本でもそんな無双してなかったのに
あんな大型契約出来たの凄いわ >>766
NPB史上最高選手じゃね
村上はどうせメジャー行くやろし確定やな >>765
最多勝は4年やし5年目は規定すら投げてない
成績は年々悪化してた
だからこそフロントから低く評価されて喧嘩したわけで 指差しデブはあれだけ横浜ファンに支えてもらっとったのに裏切って渡米するんか
最低やな
人の心ないんやろか 筒香の年俸って7億だっけ?
DeNAで5億貰ってたことを思うと、一概に成功と言えるか微妙だよな
返ってきても3億以下の契約だろうし >>759
契約交渉で近鉄の担当が言うこと聞かないなら
辞めてまえの言葉受けての渡米
近鉄のアホ担当が野球史を変えた >>768
藤川「日本一にならなくてもメジャー行くで」 山本対千賀メジャー編も見たい
NPB編も一昨年までは結構面白かったし >>768
山本も村上も球団に愛着めっちゃあるみたいだしワンチャン日本でこのままって可能性もあるんよな >>750
多分国内他球団へのFAよりもマシみたいな感じだと思う 昔で言う巨人みたいなもん
巨人に入れば引退後もバラエティの仕事とかもらえるからな >>763
3000打てなかったらなにも残らんよな
3000打てそうやから日本史上最強ショート言われてたのに >>782
筒香は金払ってでもメジャー挑戦してたやろうから好きにさせときゃええんちゃう >>783
マスコミまきこんで「野茂がワガママいった」ってネガキャンしとったよな >>788
村上は野手はメジャーでは通用しないってことに加えて王貞治超えの目標あるけど、山本由伸は残るメリット少ないやろ 野茂って改めて成績みたら思っていたよりずっと立派だな
息の長いすごいおっさんだ 贔屓意外と選手の海外での活躍とか言うほど重要か?
普通に飛行機落ちて死んでくれとしか思わんのやがワイが異端なんやろか
みんな心広いんやな
それとも贔屓とか無しに野球見てる変人? 吉田は今年日本一ならポスティングらしいぞ
ソフトバンク必死になってオリ倒してる必要あるんすかねえ 千賀契約金貰ってTJやって帰ってきそう
鷹の先輩和田さんパターン
高卒から投げてて速球派でまだTJやってないから絶対やるわ 千賀のフォークってメジャーキャッチャー取れるのか? 山本は菅野と間接的に兜合わせしてるという事実が気持ち悪すぎてね >>766
松井稼頭央やぞ
けつあな確定は2500安打ぐらいで止まりそうやしメジャーから逃げてその程度の選手に史上最強は与えられねえわ >>5
いなくなるほど通用しないからすぐリターンされる 千賀は向こうじゃ中継ぎレベルやしなあ
先発としてならギリ4番手5番手入れるかどうか >>788
いくら愛着あっても高いモチベーション維持する志し高い選手は上のレベルでやりたいやろうし山本レベルで日本球界残らんやろ
あるとしても復帰はオリックスのみとか
村上は成績推移がどうなるかわからんし知らん メジャー挑戦叩くやつって単に自分の贔屓チームの弱体化がイヤなだけだよな 村上と山本が後2年同じことやったらようやく日本でやることが無いって言えるやろな >>793
何も残らないは言い過ぎな気はする
まあワイも巨人ファンだけど坂本は歴代2位の遊撃手やと思う
稼頭央の方が上やろ >>803
余裕で取れるやろ
160キロの変化球でも向こうなら余裕で取れるのに >>792
これみてもWAR3程度ならようやっとると思うがな
日本とメジャーじゃWARの価値も違うし
日本でWAR1だとゴミやが、メジャーならまあそこまでゴミでもないんやろ >>750
松坂は英雄やろ西武に大金持ってきて日本復帰後にソフトバンクに10億以上のダメージを与えたし >>809
FAで流出するよかマシやろ
FAで戦力補強してたあの球団はろくなの取れないからとうとうBクラスやし >>795
それに関しては挑戦を応援のメディアもあったと思うし
ネガティブ一色だったとは思わないけどね 山本由伸って当時の大谷と同い年?
ほな今年でメジャー確定やろ
村上は来年やな >>809
嫌なのが普通ちゃうの?
自分の贔屓弱くなることに喜ぶって負け集合スレでネチネチフロント叩き選手叩きしとるような気持ち悪い弱者男性だけやろ 勝てて年俸も上がるとこはFA待ちだけど弱いとこだとすぐポスティングさせてもらえると思うと割と公平にできてるよな >>809
逆に弱体化して喜ぶやついるのか
本人挑戦の意思かたいからしかたなく応援するだけで本音では残って欲しいだろ 村上のメジャー挑戦は嫌だったけど、25歳までにチームを3度以上日本一にしたら文句は言えんわ >>814
意味わからんw
日本とメジャーのwarの価値は同じやで
リプレイスメントに比べてどれだけ勝利を上乗せ出来たかって話に過ぎないし
レベルは当然違うが貢献度は変わらん 山本由伸「メジャーに行きたい」
千賀「メジャーに行きたい」
藤浪「メジャーに行きたい」
吉田「アメリカのトレーニングを知りたい」
https://i.imgur.com/XJn67zn.jpg >>800
リーグ優勝の手記でポスティング匂わせてたから日本一じゃなくても行くやろ
本人的に日本一になって行きたいだけや 前は投手ならそこそこ通用してた印象があるんやがもう150後半を放れないと通用しない感じなんか? >>818
ルール変わって25まで大した契約できなくなったんや
それがどうなるかやな
今年まだ24やし 大金ももらえて高いレベルでプレーできるんだから行かない理由がないやん
そういう姿勢だからプロになれるんやし成功できるんやぞ
無能で向上心もない弱者男性は自殺しろ メジャーって来年ボールどうすんだろな
飛ぶボールにするなら行くだけ損やろマジで >>809
当たり前やろ
贔屓が優勝し続けるのがファンの望みやのにメジャー挑戦やFA移籍する選手なんて裏切り者のクズでしかないわ >>833
先発失格のリリーフで活躍したと思いこんでただけじゃないの >>793
巨人にいる限り死ぬまで安泰だろ
永久欠番から一軍監督、日本代表監督まで確約されてるやろし、長嶋みたいに神格化されるだろ 坂本がしょぼいってより松井稼頭央が凄いんよな
MLBに7年いてその間615安打しか打ってない
普通これだけ長い期間安打を積み重ねられない期間があったら2000本打つのも難しいはずなのに
日米通算2705本も打ってるっていう
MLBであまり活躍できなかったからか結構過小評価されてると思う
冷静に見たらとんでもないで >>834
ほな来年かね
山本が通用せんかったらきついわあ >>821
知っとるよ
挑戦決意の晩のNEWS23で筑紫哲也ウキウキで喜んでたわ >>839
神格化された結果が五輪開会式の火葬ごっこなのか >>824
WARは、Wins Above Replacementという正式名称が示す通り、「そのポジションの代替可能選手(Replacement)に比べてどれだけ勝利数を上積みしたか」を統計的に推計した指標である[2]。代替可能選手とは、「平均以下(below average)の実力で、容易に獲得できる(easily obtainable)選手」、すなわち3Aから昇格させたり、ウェーバー経由や後日指名選手(PTBNL)で獲得できる控えレベルの選手を指す。トム・タンゴは「FA市場において最低年俸水準で獲得できる選手、またはトレードにおいて最小限の損失で獲得できる選手」と定義している[3]。代替可能レベルの選手でチームを構成した場合には162試合のシーズンで勝率.320、52勝が期待出来る[4]。
日本は選手の流動性が低過ぎてこの定義を満たしていないように思われる 野手は渡米したらしっかり身体を作り直す期間設けないと適応出来ずに終わるわ
メジャーじゃ筋肉はあればあるだけ良いからな 日本の野球は八百長があるからね
嫌気さして出ていく選手も多いんちゃう 通用しなかったらノコノコ帰ってくるのほんまダサい
NPBに帰ってこれないルールにしようや いや稼頭央は大したことないわ
同じ西武でも石毛のほうが上 >>840
松井稼頭央は長生きしたのに坂本とか鳥谷とかはあっという間に衰えてるのはなんでなんやろな?
坂本鳥谷みたいに女遊びせずに松井稼頭央はよほどストイックに身体のケアしとったんやろか? >>833
今って平均球速150くらいじゃないと声かからんのちゃうか?
涌井とかお断りだったし
澤村は投げてる球は早かった そもそも内野手で2500安打以上が王、衣笠、稼頭央だけで
ドラフト制以降だと稼頭央だけっていう 行ってだめならすぐ戻ればいいやみたいな甘い考えの奴は多いんだろうな
もう戻らないつもりで渡った野茂のような覚悟がない >>845
日本はその分リプレイスメントを低く設定してるしそれは別に関係無いな
それに結局試合で勝ちを生み出せたかどうかって話やし貢献度とは関係無い
wikiソース程度の知識じゃそらガバガバやな >>850
山田哲人も女好きで劣化早いし女遊びするやつは才能にかまける傾向あるんやろな >>859
まあワイはWAR博士ではないが
そうだとしてもWAR3程度で新規加入してチームを優勝させた岩村井口は現地ファンの評価も高いと思うよ >>850
稼頭夫はメッツで期待裏切ったあと
ロッキーズ時代に体作りから野球観やら
一から考え直したとか 結局、ボールが合うか合わんかやしな
川上憲伸もそれで肘壊したし >>853
140中盤の最高峰はマエケンみたいな風潮あるけどマエケンもガチれば153キロぐらい出てたしな NPBのほとんどの記録が在日か外国人なのに日本マンセーしてる野球大好きおじさんはほんと意味わからん >>849
石毛の方がすごいとは思わないが
名球会入れなかった+監督での失敗で石毛はかなり過小評価されてるね
西武時代の格としては清原や秋山と同格だった選手なのに >>845
まあよしんば日本に選手の流動性がないからって話でもそれは日本のwarがさらに上がるだけの話になる
つまりメジャーのwar3の価値は相対的に更に低くなるってことになるなw >>857
藤浪とか有原レベルやとただの年俸ロンダリングにしか思えないのはある >>861
誰も覚えてないよ
日本人だから覚えてるだけやろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています