岡本和真、佐藤輝明論争weewwewwewwwewwwww Part2
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岡本
.252 30本 82点 ops.805
佐藤
.264 20本 84点 ops.798
真面目に引き分けか? どっちも新人王争い、本塁打王争いで村上のライバル扱いされてたのにねぇ >>3
佐藤はアレやったけど岡本は一時期は張り合えてたやろ 佐藤は去年の後半ほんま酷かったし潰れんかっただけでも上出来やろ ワイはなんだかんだいって30本打つ岡本の方が上やと思うけど指標にうるさいG民はそうでもないんやろか 岡本が勝ってるのはホームランだけ
こんなのが神扱いされるとか終わってんな >>10
佐藤って正直去年の前半サイン盗んでホームラン稼いだだけやん…結局岡本にホームラン数負けとるし
そんで今年も低調やしやっぱし岡本の方が優秀やないか? >>13
せやろ?まえは3割打てたんやしまた打って欲しいわ >>17
あの体見てたら無理かなあ
今後はサトテルのが有望やとは思う 岡本村上が散々言われた3年続けてやっと1人前説が阪神の選手には適用されない わいはテルファンやがさすがに岡本和真とは比べるのも失礼やと思うわ
去年一昨年と二冠やろ?
あの読売にあって何年も第一線でやれてるのは凄い 佐藤は三振減らそうとしてもこうなるんなら意味ないんだわ >>20
?どういうことや
佐藤がもし来年成績落としたらただ佐藤が二流だったってだけやん >>7
去年も一昨年もWAR負けてるけど張り合ってたのっていつ?
もしかして村上が出てきた2年目(19歳)のとき? >>28
ライトってサンタナとかポラン子とかおってuzr稼ぎ易いってのは岡林で証明されとるやろ?
そんでサードは下手なんやから守備は岡本の方が上や 岡本 wRC+125 BsR-2.7 3BUZR-1.7 WAR2.6
佐藤 wRC+128 BsR+2.7 RFUZR+7.1 3BUZR-3.9 WAR3.9
あれ? >>29
一応タイトル争いはしとったやん?
まあそれ以外のスタッツはボロ負けやけど >>31
ライト守備で稼いだwarがおかしいのは岡林で証明済みや どっちが怖いかって言ったら圧倒的に岡本
ピンチで佐藤はむしろありがたい テルはこの打率なら40本は打ってほしい
30本すら届かないのはちょっと なんでずっと岡本大山論争だったのに佐藤に変わったの? 岡本が守備良かったの2020の1年だけだからな
守備サボらず続けてれば良い選手だったのに >>40
佐藤は岡本よりすごい!!
って言い出したのは珍さんのほうやろ 岡本の勝ちでええやろ
佐藤はこんな成績で許される存在ではないからな ぶっちゃけ、もっと打つかと思ったら全然伸びなかったな >>47
まあ阪神の伝統やろ
ドラフトでいい選手とってあとは本人に任せるって 30本打ってギリ8割はちょっと異常
四球が少ないのか二塁打が少ないのか >>50
むしろ今年は打率の割にはIsoDは高くリーグ5位
絶不調期にアヘ化して二塁打が減った >>50
実は四球は村上丸に次いでリーグ3位なんだよな 最終戦でHR打った岡本和真は何処行ったんだよ
年々悪くなってるよ 阪神ファンも巨人ファンもこのスレに居なさそう笑
現地観戦した事あるやつ居なさそう(笑) >>41
WARでは
佐藤>大山>>>>>>>>>>>>>岡本 >>51
ガイジか?
ワイは別に巨人ファンちゃうしもし巨人ファンやったとしてもそれが岡本大山論争から岡本佐藤論争に変わったことに対してなんの意味があるんや?
去年佐藤が出てきて岡本村上に張り合える本物が出てきたって喜んでたのは珍さんたちやろ?佐藤がアレやからってワイに八つ当たりしたらあかんで wRC+サトテルのが普通に上やしサトテルの勝ちやろ
てか岡本のwRC+セ・リーグの4番で最低やからな >>60
war で見るなら
岡林>>>>>>>>>>>>>>>>>大山>佐藤>岡本
やけど納得いくんか?
ワイはwar否定はやないけどwarだけで選手を判断するのは安直すぎると思うで >>59
知らんよ
というか四球が少ないというお前の主張はどこ言ったんだ 村上どころか大山通り越して佐藤と比較されてんだもんな
悲しくなってくるわ >>63
別に納得いくで岡本はただのゴミ
てか佐藤と大山の順位逆だけど >>63
佐藤4.2
岡林4.0
大山3.8
岡本2.9
ワイの見てるところやとこうやわ >>60
WARでいったらその佐藤より吉川が圧倒的になるけどええんか >>62
うーん確かにちょっと岡本の方が低いけどホームランは岡本の方が多いしこれまでの実績を鑑みたら来年復調する可能性もあるやろ?
逆に佐藤はここからあんま上がらん気がすんねんけどな 三冠王のうえに内野ゴロヘッスラして走者一掃内野安打もぎ取る村神様と比べられるわけないやろ >>43
あの年だけの確変ってことやろな
今年もゴミだったし >>66
通算で見たらますます佐藤の方が四球少なくならないか? >>72
デルタWARはUZRのポジション補正をしてないという問題があるからな
これ考慮すれば佐藤のが吉川とかいうゴミより遥かに上
表3 坂本勇人の球場別打球処理(RngR+ErrR)
年度 東京D 他球場 全体
2016 12.1 -0.4 11.6
2017 4.7 2.7 7.5
2018 7.3 0.0 7.3
2019 0.5 -1.1 -0.6
2020 5.0 3.5 8.5
合計 29.6 4.7 34.3
表4 田中広輔の球場別打球処理(RngR+ErrR)
年度 マツダ 他球場 全体
2016 -3.1 1.5 -1.6
2017 1.4 -3.1 -1.7
2018 -2.3 0.2 -2.1
2019 -0.4 2.3 1.9
2020 -10.2 -1.6 -11.8
合計 -14.7 -0.7 -15.4 >>76
勝手に佐藤と比較してて草
ワイは岡本が四球少ないからフリスイやとしか言ってないし >>78
じゃあお前のWARはどこから持ってきたんだよ?脳内?(笑) >>80
デルタWARだけど
別にすべてが正しいわけじゃないし問題がある部分は修正するのは当然やろw
吉川はからくりでUZR稼いでるだけのゴミだから論外
逆に甲子園のサードはすべての球場でで一番稼ぎにくいポジションだしな >>68
ゴミやないやろ、確かにカラクリは狭いけどそれを活かしてホームランを打つことは別に間違ってないし責められることでもないやろ
来年普通に復調してwarもwrc+も上になるわ >>71
ワイの知ってるとこやと岡林のwarは6.7とかや >>79
そんなこと言ったらそもそも今年は四球多いという主張に通算でみろとか手前勝手な論理を被せてきたのはお前だぞ >>82
いやずっとWARゴミだけど
去年の岡本とかいうゴミのWARと今年の佐藤のWAR比較しても天と地の差がある
復調じゃなくて実力 >>81
サードってスタメンで半分も守ってないけどそんなに変わるのか? >>81
で、その勝手に修正を入れてるのは脳内なんだろ? >>81
佐藤サード下手でほとんどライトやから関係ない話やろ >>84
いや単年やと偏りが出るから通算で見ろってだけやん
何がおかしいねん >>89
サードもライトも甲子園は難しいんや
吉川はゴミw 理想の岡本は3割30本
理想の佐藤は.250 40本なのにどっちも変な感じにまとまったな 虚カス逃げちゃったかな
逃げざるを得ないだろうけどw >>85
失礼やけど佐藤ってサイン盗んだ疑惑あるやん?去年の後半からホームランペース落ちたし
そのことはwarとwrc+に反映されとるんか?されてないやろ?
じゃあ佐藤のが上と決めつけるんは早計や >>95
岡田監督憤慨!巨人スパイ疑惑
阪神・岡田彰布監督(48)が、巨人(2)戦の二回表終了時に、橘高球審に対し、
巨人ベンチから打席の打者に対して声を出す“球種の伝達行為”と疑わしき行為が
行われていることを指摘。橘高球審もこれを認め、巨人・原監督に注意した。
https://web.archive.org/web/20060424171856/sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20060423-00000010-spnavi_ot-spo.html
スパイ行為指摘前(3/31 ~ 4/22) :15勝 3敗 1分 .833
スパイ行為指摘後(4/23 ~10/15):50勝76敗 1分 .397
これのことか
これは大問題やね ガチで岡本が本拠地甲子園かバンドだったら15いかなさそう >>92
甲子園のライトが難しいとか草
下手くそしか守っとはらんからそう錯覚しとるだけやで >>93
岡本は3割30本打ったことあるけど佐藤は40本打ったことないやん
その佐藤は幻やで >>98
PFなんだが
巨人はゴミしかいないけどあれでもからくりのおかげでUZRが不正にかさ上げされてるんやな >>97
そもそもスタメンで出れないだろ岡本とかいうゴミじゃ >>90
今年もみたいなニュアンスで勝手に絡んできたから今年は違うと言っただけだ
そこに通算でみろは勝手なおしつけ
というかお前のいうように通算で見たら四球も11位7位7位6位3位でむしろ改善してると気付いたわ >>96
いつの話しとるんや草
ワイ初めて見たわ
お前年老いてるやろwwwwwww 佐藤ってソロホームランマシンだったのにまだサイン盗みとかイチャモンつけてるんか
侮辱罪厳罰化成立してるのによくやるな
なんやかんやでなんGでも選手に対する直接的侮辱減ってるのに >>102
ニュアンス勝手に掴んで主張されても困るわ >>107
ソロマシーン以上に逆に何故かピンポイントでランナー2塁の時打率0割台だったな >>100
岡本かて守ろうと思ったら普通守れるわ
ただサード守備のほうが重要やからサード守ってるだけで
佐藤なんてサード失格になってライト守っとる下手くそとはちゃうんやで 佐藤ってなんぼなんでも体細すぎない?
もうちょいガチムチゴリラに育ってほしい >>108
で、通算で見た結果、お前は物事を一面でしか見てなかったことが大バレした訳やが顔真っ赤なん?(笑) >>105
なんやジジイその時代に岡本おらんからサイン盗みで成績盛っとらんやろ?サイン盗みで成績持ってるのは佐藤の方やで >>110
虚カス知能低すぎんか
WARはUZRで出してる
でもそのUZRがからくりでは不正にかさ上げされてるからその補正をしましょうっていう話でしかない
てか岡本と佐藤はWAR1も離れてるからどんな言い訳しようがその差は覆らないよ
岡本はただのゴミ
おまけに吉川もゴミ >>112
通算でフリスイ傾向なのは変わらんよな? 秋広スレにいたwarガイジまだ煽りスレで粘着しとるんか
阪神が日シリ行ってくれた方がなんGは平和でよかったのに >>113
ニューヨーク・ヤンキース傘下の1Aタンパ・ヤンキースにコーチ留学中の
元巨人・後藤孝志氏がステロイドを容認する発言を自身のブログで行った。
以下はその発言の抜粋。
(前略)
ステロイド・・・
何でいけないんだろう?
もちろん体に良くないことは知っている。
(中略)
自分の命が縮まるのを知ってても、自分の成績を上げるため、自分の技術を上げるために、
限界に挑戦することが悪いことなんだろうか・・・???
それぐらい追求するのが「プロ」なんじゃないかと思う。
間違った考えと言われても仕方がない・・・
今の俺はそう思う・・・
http://koji510.cocolog-nifty.com/gotoh/2006/06/post_cf40.html
うーんじゃあこれでいいかな
巨人後藤コーチのドーピング推奨発言や
そんな奴がコーチやってるとか疑われて当然やね >>107
いや去年の前半はアホみたいに打ってたやん?
村上に指摘されて阪神と共に成績下降して行って落ちて落ちていった去年の後半が佐藤の正常な成績や
あいつはせいぜい.240 13本くらいのやつや >>112
それよりワイへのレスはないの?
完敗ってことで逃げちゃった? 村上がいなければ岡本はホームラン王やぞ
佐藤とは格が違うわ 何だかんだで岡本もちゃんとそれなりのようやっとるわ まあ持ち上げられすぎって点を除けば良い選手やと思う 現代野球で選手の実力比較しようとしてるのにホームラン数とかの成績だけで比べるの旧時代過ぎるやろ
おじいちゃんたち勉強した方がいいわ >>114
お前話通じんのか?まあお前の言う通り人工芝のカラクリは甲子園に比べて守り易いのは事実やと思うけどそれは内野の話やん?ライトの佐藤には関係ないし佐藤がサイン盗んで成績盛っとることにはダンマリやけどそれは認めたんか
ええか?佐藤なんてサイン盗んで確変した江越やで >>119
今年も後半落としてるし体力ないだけやろ >>126
巨人は球団自体が古臭いからな
虚カスも知能が成長しないんやろね >>127
芝の話だけじゃないけど
実際に数値で差が出てるからそれ補正しようっていうのが虚カスにはそんなにおかしく聞こえるんやなw
ただ巨人にはドーピング疑惑とサイン盗み疑惑があるってだけや
https://1point02.jp/sitedoc/image/20211214fass/image02.jpg >>131
そら叩かれまくって削除したからなw
ドーピング推奨コーチを雇う球団ってw 今年1年の話なら佐藤だしキャリア通してなら流石に岡本 >>135
岡本とかいうゴミは軽く超えたけどまだまだ成長出来るわな どっちがよりバカにできるかっていうのはほんまに論争か? >>128
まあバテもあるやろうけど去年の前半あんなに打ってたやつが打てんくなると流石に怪しいやろ
近本が怪しい動きしたおかげや >>132
これワイ初めて見たんやけどなんでライトはプラスなのにレフトとセンターはマイナスなん? >>141
糖質はサイン盗みが有ったと思ってるお前やで 2年連続さいん盗んでる不正選手とか比較にならんだろ
岡本に失礼すぎ どんでん「佐藤はインコース苦手なら打たなくていい。見逃せるようになれ。」
金本「佐藤はインコース苦手なら思い切り引っ張ってホームランにしてやればいい。相手も投げなくなる」
お前ら的にどっちが良い??
ワイは岡田派なんやけど いうて一流になった大卒選手でも2年目はこんなもんだろ >>144
いや珍がサイン盗んだのはなんgの総意やん
巨人がドーピング球団なんて思っとるんはお前だけやで 史上最年少3割30本とルーキー前半戦で20本塁打からの現状の落差でどっちがより期待外れかの論争? >>140
風とか球場の形とかいろいろあるやん
いろいろな要素が積み重なった結果実際の数値に出てるだけ
逆になぜ同じだと思うのか虚カスの脳の容量狭すぎw ホームランの数字も本拠地の違いってだけで大した差ではないな 2021年度佐藤輝明の二塁ランナーがいるときの成績(満塁・二塁・一二塁・二三塁)
0.244 (85-19) 1本
二塁上から伝えるサイン盗みしててこんな成績なわけ無いやろ
デマ垂れ流しててマジである日突然開示請求来ても知らんで >>141
糖質なのはドーピング推奨してるやつをコーチに呼ぶ球団だと思うけど
信じられないね >>143
岡本とかいうゴミの頭の上で足踏みしてるな >>151
岡本はなんだかんだ何年も頑張っとるけど佐藤はあん時の確変というかサイン盗みの時の貯金で評価されとるだけやろ CSという大事な時期にスタメン外されるやつなんて二流やんけ 史上最年少3割30本100打点とかどうでもいい記録になっちゃったな
歴代断トツ最年少の三冠王が生まれたし >>152
これなんでサードこんな値大きいんや?
風がそこだけピンポイントで強かったりするんか? >>155
ドーピング推奨したソースは?
あっ巨人の圧力で握り潰されたから貼れないね🤭 >>162
いろいろ理由はあるだろうがサードは打球が速くて距離が短いからその影響を強く受けるとか容易に考えられるやろ
虚カスは質問ばっかやな自分で考える脳味噌がないからいつまでたっても一切成長しないんやな WARっていまいち信用できないんだよな
ぶっちゃけ値が間違ってても誰も気づかんやろ >>163
ニューヨーク・ヤンキース傘下の1Aタンパ・ヤンキースにコーチ留学中の
元巨人・後藤孝志氏がステロイドを容認する発言を自身のブログで行った。
以下はその発言の抜粋。
(前略)
ステロイド・・・
何でいけないんだろう?
もちろん体に良くないことは知っている。
(中略)
自分の命が縮まるのを知ってても、自分の成績を上げるため、自分の技術を上げるために、
限界に挑戦することが悪いことなんだろうか・・・???
それぐらい追求するのが「プロ」なんじゃないかと思う。
間違った考えと言われても仕方がない・・・
今の俺はそう思う・・・
http://koji510.cocolog-nifty.com/gotoh/2006/06/post_cf40.html 逆に大山と佐藤みたいなそれなりにホームラン打ってて打点稼ぐ打者がおってあの得点能力の低さは何なんや
大山と佐藤おらんかったら中日以下やんけ >>154
はえー結構自重する様になったんやね
じゃあ今年の成績が標準になるかもね 阪神ファンってあの日が来なかった佐藤を未だに追い求めてるの? >>156
ただ本拠地変えただけでは無理やろ
近本がいたら話は別やけど >>167
その二人いても中日以下やで
二塁打
横浜 228
ヤク 210
中日 208
広島 200
巨人 199
阪神 152 ← >>161
まあ村上の前と比べたらそりゃあね…
岡本もこれくらいやってくれると思ったんやけどなぁ WARガイジが来るとスレが歪むんよなんかもう巨人の味方したくなるもの >>175
でもお前虚カスだし
俺を論破する知識も知能もないじゃんw 佐藤の方が嫌な打者やな
珍カスがうるさいせいかもしれん どうせ佐藤なんて相手にもならないよ
というかヤマヤスに首傾げられた件どうなってんの?
真面目に野球やってくれマジで >>177
てか岡本みたいなゴミと比較したら誰でもね >>164
いやサードが極端に高いけどショートはそんなでもないってことは単に珍のサードが球際が異常に弱くてエラー出しまくって値が狂っとるだけやろ
岡本が守ったらこんなならんわ >>166
ページ見つかりませんで草
捏造はまずいですよ >>177
佐藤は6番打ったりしてるからそのせいちゃう?
確かに6番にいたらかなりいややわ >>180
なにがや
確かに佐盗をバカにするようなレスはしたかもしれんけど間違ったことは言っとらんぞ >>181
甲子園では阪神しか試合しないとは知らんかったわ
巨人が子供用の球場で稼いでるだけというのがわかる
巨人のエラー数
からくり27
それ以外55
https://pbs.twimg.com/media/FeJty45aUAAs-Sv?format=jpg&name=medium >>182
後藤とかいう巨人のコーチが書いたんやでw
ドーピング擁護マンをコーチとして採用するということはドーピング推奨球団ってことなんやろね >>186
巨人は坂本おらんくなっていろいろ試したり守備難外人二人おったしエラー多いんはしゃあないやろ
いくら甲子園やからって正遊撃手おって外人もあんま使ってない珍のがエラー多いやんけ!! >>187
マジで!?じじられへんわ…
ソースハラデイ >>188
からくりとそれ以外の球場の差の話をしてるんですが
からくりの倍以上エラーしてるのほんま草 >>189
ニューヨーク・ヤンキース傘下の1Aタンパ・ヤンキースにコーチ留学中の
元巨人・後藤孝志氏がステロイドを容認する発言を自身のブログで行った。
以下はその発言の抜粋。
(前略)
ステロイド・・・
何でいけないんだろう?
もちろん体に良くないことは知っている。
(中略)
自分の命が縮まるのを知ってても、自分の成績を上げるため、自分の技術を上げるために、
限界に挑戦することが悪いことなんだろうか・・・???
それぐらい追求するのが「プロ」なんじゃないかと思う。
間違った考えと言われても仕方がない・・・
今の俺はそう思う・・・
http://koji510.cocolog-nifty.com/gotoh/2006/06/post_cf40.html >>190
だから坂本抜けて外人使っとるんやからエラー多いんは当然や あとカラクリ以外で多いとかはそら一年だけやったら偏るやろ? 結局テルはサードか外野かどっちがええんや
どっちもやらかすけど サトテルは阪神の投手相手にしてないやん
意味のない論争だよ ベンチで唾をピロピロしてるガチガイジと比較される大卒 >>200
佐藤と岡本じゃあまりにレベルが違うし比較はやめてほしいね まぁ比較するのは3割30本100打点達成してからやろ >>200
佐藤もベンチで唾ピロピロしたら岡本くらい打てるようになるかもなwww >>202
それ達成してない選手は結構いるけど
岡本より格上の選手は佐藤含めてごろごろいるしなぁ なぜ神宮ではスケールデカい野手が生まれるのに
同じ箱のからくりだと擦って入れるショボイ打者に育つんやろ 岡本は箱庭打法だから論ずるに値しない
ツーベースの少なさがグロすぎる >>205
入れば一緒よ場外もドームランもおんなじ一本やで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています