【大爆笑】京都移転の文化庁職員さん、リモート会議できず東京出張祭り
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来年３月に京都移転の文化庁、シミュレーションでは「東京出張が頻発」
来年３月２７日に予定される文化庁の京都移転まで半年を切った。関西の振興につながるとの期待が高まる一方で、職員を京都に移して実施したシミュレーションでは、国会対応などで東京に戻らざるを得ないケースが頻発するという結果が出ており、リモートで業務できる体制の整備が課題になっている。
文化庁が２０年１０月５日～１１月２０日に、移転予定課の全職員に交代で試験的に京都で勤務（３４勤務日）させたところ、オンライン会議などリモートで対応できたのは、「国会議員への説明」が４１回中５回（１２・２％）、「政党の会議への参加」が２５回中５回（２０％）、他省庁との折衝など「予算に関する業務」が６１回中９回（１４・８％）だった。残りは、重要案件で丁寧な説明が必要だったり、取り扱いに注意がいる情報を扱ったりしたため、東京に出張するなどして対面で対応したという。
次長の京都での勤務日数は３４日中１６日、審議官は６日だった。法案作成に関わった課長２人は機密性の高い作業でもあり、全期間、東京で勤務したという。
リモートの対応では、機材やスペースの不足、設定や操作についての習熟度の差が課題として挙がった。国会議員への説明や政党の会議では、東京にいる文化庁職員が２４インチのモニターやタブレット端末を会場に持ち込むこともあったという。 リモートの対応では、機材やスペースの不足、設定や操作についての習熟度の差が課題として挙がった。
ファーーーwwwwww 国会はリモート絶対認めないからなあ
これは役所じゃどうにもできない 民間はもう80%リモート会議なっとるやろ
わざわざ顔合わせるとか採用の最終面談しかないわ わざわざ一番ややこしいTeamsかWebEX導入してそう そもそめ文化庁京都移転って何の意味があるんや
仏閣潰して統一教会広めるん？ 議員レクも未だに対面限定とかあるしなあ
党の部会もほとんど紙資料持ち込みばかり、知ってる限りじゃ自民の一部くらいしかペーパーレスないんだよなあ、メールで資料送らせるくせになぜ紙も持ち込ませるのか >>21
すまん、ワイジの読解力のせいやが
何言っとるか1mmもわからん
文化庁移転の効果として地元が期待するのは、「文化首都」としての発信力の強化だ。
京都は多数の世界遺産や文化財を有し、茶道や華道、花街といった伝統文化、西陣織などの伝統産業が息づく。文化庁は移転を機に、文化財を活用して観光振興につなげるなど新たな文化行政を進めるとしている。文化に携わる交流人口の増大や人材の育成、関連イベントの開催による経済効果も含め関西全体の振興につながると期待される。 リモート会議って、双方が使いこなせないと無理だからな
そりゃ片側が国会議員じゃね ゼレンスキーもリモートで国会演説したんやし出来るやろ オンライン会議などリモートで対応できたのは
「国会議員への説明」が４１回中５回
「政党の会議への参加」が２５回中５回
他省庁との折衝など「予算に関する業務」が６１回中９回
うーんこの糞共 >>28
レクってなんや
フルーツバスケットとかやるんか？ すまん、ガチでまだ対面会議しとる会社ってあるん？？
何目的？？ わざと移転失敗させて、ほら一極集中させなあかんやろ？という風潮を作るための霞ヶ関の巧みな作戦
これを批判してる奴は霞ヶ関の手のひらで踊らされてる 草
この結果を受け、文化庁は他省庁や国会にリモートでの対応に理解を求めるとともに、東京・京都の双方にテレビ会議システムなどを整備するほか、東京で出張者向けの執務スペースを確保するという。
来年度予算の概算要求では、京都―東京間の出張費４７００万円を含む２億３１００万円の職員旅費を計上。２２年度の当初予算額１億５４００万円と比べ、大きく膨らむ見通しだ。 東京に住めるから役人になってるやろに
地方に飛ばされたらガチで人材いなくなりそう ZoomとかTeamsとかおじいちゃんには難しいからしゃーない >>18
どういうことなん？
明日の国会で質問する内容を議員が提出して、その内容が意味不明だった場合答弁作るのに意味を聞きにいかなあかんやろ？
議員がこいとは言えんやろ、議員は意味わかると思ってるんやから
国会の早朝に答弁する文科大臣に説明しなあかんけど文科大臣に京都こいとは言えんやろ？いまから国会なのに こんなんにマイナンバーカード統一させて管理させるんか？ 文化庁がって言うか議員の方に
「リモート？舐めてんのか直接来いや」てのが多いんやろな >>34
レクチャー
国会関係のレクは概ね2つ
質問告知した議員への質問の内容の確認
答弁する大臣への答弁内容の説明 >>38
ワイは経費で食べに行けるから選べる時は対面選択しとる >>39
流石に飛躍しすぎw
国会議員がクソってだけで、それは我々がよく知ってることじゃないか 日本人は変化を嫌がるからねこのまま衰退するのもしょーがないね >>26
京都ってもう財政破綻目前なのに今更文化首都の価値あるんか？ 政府「もう！国民はテレワークして！」
政府「リモート会議できなかったわ…」 リモートして国家公務員の人手不足と労働環境の悪さを解消しろよ
なんで独法とかだとできてることが国だと出来ねえんだよ >>47
あー、大変そうやなそれは
答弁あるとき国会におらなあかんやろし >>53
やっぱ議員が頭古すぎてリモートに対応できんのやろな >>53
確かに国会開会中に役人が東京におらんのはキツいな
こういうところよく考えて移転決めたんやろか >>50
ええな
うちも滅多に出社ないからたまに行ったら飲み食いは経費にしてくれるわ 京都とかの地方で働きたくないから官僚選んだエリート層も多いやろうに リモートだと会議録音する不届き者が多発するからね仕方ないね さすがにリモート対応出来ないはないやろ
ジジイには無理でも秘書に設定だけやってもらえばさすがにね？ どこの会社もそうやと思うけど、ウェブ打ち合わせするための打ち合わせスペースがないのよなあ
窓口とか来客あるとこやと自席も難しいし >>63
質問した議員からしたら対応してやる必要ないわけや
それを質問取りとかいってすみませんこういう主旨でしょうかって確認取らなあかんのや
じゃないと見当違いの答弁して大臣が攻撃される
その議員が永田町にいる以上京都にこいなんていえんし、面倒なリモートに付き合えなんて言えん、お願いだから時間取ってくださいと頼んで質問取りするんや 国会中にリモートやとして、議員が呼んだら1分以内に電話なりZoom繋がらんととんでもないことになりそう
会期中は無理やね 一極集中を是正したいなら天皇を京都にやるとかそういう派手さがないと無理
つか政治家も本気ではやるきないっしょｗ >>71
リモートの対応では、機材やスペースの不足、設定や操作についての習熟度の差が課題として挙がった。
やぞ >>71
相手が応じなかったらリモートにできないって理屈わかってくれるか？
文化庁がいくら対応しても国会質問する野党議員が協力しなかったらリモートレクできんし、野党議員からしたら付き合う必要もないしな >>71
設定さえきっちりしたらこの方が便利だわあて事のが多いのに >>76
ええ…議員にも障害者雇用枠があるってマジなんですか 公務員だと民間のリモートサービス使えなさそやからしゃーない 下手にリモートで対応できちゃったらガチで移住させられるからな
単に京都行きたくないからサボタージュしてるだけやろこいつら 下手にリモートで対応できちゃったらガチで移住させられるからな
単に京都行きたくないからサボタージュしてるだけやろこいつら >>78
それお互いが説明したい、聞きたいの関係のときでは？
国会質問の質問取りとかは別に質問議員はレクなんか受けなくないんやぞ？それをお願いして主旨取りしてくるんや 地方にせず、つくばとか幕張とか多摩とか郊外でええんちゃうの
霞ヶ関の一極集中さえ解消したらええんやろ まあリモートって変な間があったりして会議が捗らないのは分かるわ >>86
相手が対応してくれないときにリモートする方法がない >>78
本会議でスマホ使ってるって発言しただけで歓声が上がる奴らやぞ
そんなところでリモート云々言っても概念から理解できんやろ もう舐めてるよな国民の事
公務員、議員の首切りまくりますって党現れたら圧勝するやろうね >>68
よりによってオワコンの京都なの草生えるわ
元から住みにくいことで有名だったのに財政破綻までする町にそりゃ官僚だって住みたくないだろw
まだ福岡とか札幌だったら住みたいって官僚もいたかもしれんが 会議程度の出張ならそら現地行くやろ
経費で泊まれるし夜風俗行けるし暇な時間観光に当てれるし
リモートで済ますなんてアホのすることやぞ >>73
なんでリモートに付き合ってくれと言えないの？
どちらにせよ時間は取ってもらうんだからリモートでも対面でも変わらなくない？ 設定や操作て
小学生でもスマホでオンラインで会話できるやろ
アホの集まりかよ
揃って解雇しろよ >>97
国会関係とか法案関係やぞそんな暇すらないわ ITに理解のない議員はクビにしますくらいやればいいのに >>109
国民にはテレワークしろって言ってたのに？ >>106
だから結局議員側が古くさい頭しててリモートに対応する能力がないってことよな
これもっと問題にしてやったらいいのに
リモート推奨してるくせに自分らはしないんでしょ 特許の審査で審査官と面接になったことあるけど
普通の電話会議だったのに驚いた >>109
議員「リモートでいいよ」
これで出張なくせるよね
その説得の努力すら怠る怠け者が、お役所仕事と揶揄される理由でおまんなあ...w 老害だらけの国会議員にリモートなんて高度なこと無理に決まってんだろ >>114
外部とのteemsは情報漏洩の可能性があるから仕方ないね >>111
そういうことじゃない
忙しい議員捕まえて質問の趣旨を聞かなあかんのや
通常なら直截会ってあるきながらでもいいから話を取るんや
リモートの場合は相手に時間を取ってもらわなあかんやろ？そのための時間が必要でなにかしながらってのが無理なんや
議員からしたら質問主旨なんて改めて説明する必要ないし当日答弁者が恥かけばいいと思ってるくらいなんであえて協力するひとはいない >>116
リモートって時間取るんやぞ？
普段はあるきながら質問取りしてくるんやぞ？ 一極集中国の末路
リモート出来てもとにかく首都にしがみつこうとする無能な役人
そら地方分権も出来ずに衰退する訳やわ >>123
本当に歩きながらしてる？
リモートなら車の移動中でもできるよ
あんたの話聞いてると「できない理由探し」をしてるようにしか見えん
とりまやってみろ >>113
ちがうって、できないからではなく協力するすじあいがない
それでもお願いしてあるきながらでも話を取ってるくんや
リモートって時間取るんやぞ？座ってもらわなあかん
分刻みで動いてる議員に無理やろ 文化庁職員じゃなく国会議員ができないのが原因だぞ
セキュリティチェック用のIDカードすら使えない連中を舐めんなよ リモートに対する反省で操作の習熟度とか出てくるのヤバすぎでしょ
国会対応はしゃーないと思う >>123
歩きながらなんて聞いたことないわ
ちなワイも公務員 理解されないのつらいしまあどうでも良くなってきたから好きに批判したらいいわ >>128
歩きながら出来る程度の話ならリモートで5分で終わるしそれくらい作れよ 未だに国会の予算委員会で全閣僚出席させられる国やぞ
世界中の笑いものや 質問と返答のやり取りとか、リアルタイムで無くてもええやろ
チャット系アプリ開発したらええだけやん 出来ないんじゃなくて対応する気ないんやろ
自分にメリット無いし 弊社でもリモート使えとんのにめちゃくちゃ馬鹿なんやな議員って
ワイでも務まるんちゃうんか 文化庁職員って官僚？もしそうなら別に苦労させてええやろ
ワイらの税金で散々いい思いしとるんやし出張させまくれ 議員も役人も馬鹿だから無理だよなこのスレ見てても
そらOECDで効率性最下位なのがよく分かる >>138
まぁでも職員全員がレクやっとるわけちゃうやろ
他の業務はリモート会議でええはずやわ >>155
すみません、出張費も宿泊費も税金なんですが… >>155
出張旅費に理解があるなら、国民としてはそれでいい もう一極集中が大失敗と明らかやのにまだそれに拘るんか
日本の首都圏がドイツのその辺の地域に生産性で劣ってる状態やのに
ドイツは地方分散で将来性バツグンの国になってる 国会も官公庁も皇居も全部京都でよくね？
東京に人もマスコミも政治も集中してるから癒着する 文化庁職員はリモートぐらい余裕でできるのにかわいそうやろ
勉強した末路が安倍晋三とか進次郎みたいなやつの介護や いつも思うんやが習熟度の差とかなんでわざわざ考慮せなあかんねん
ZoomにしてもTeamsにしても開発者が死ぬほど努力して素人でもちょーーーーーっと触れば使えるレベルに仕上げてくれてんのに
それすらサボって習熟度ガーとか言うアホもう首切ってええレベルやろ
しかも公務員とかもはや国賊やんそいつ 結局なんか東京おったほうがなんかエエ目みれるんやろな思わされるようになったのワイのせいちゃうやろな 嘘くせえ
ほんとは普通にリモート出来るけど東京勤務したいからゴネてるんだろ まず天皇を京都に返せよ
そしたら地方分散も勢いがつくやろ
元々ムリやり東京に連れてきたんやし >>170
学校でもコレ出来ません言うたらあっそ退学やし仕事やとほな首でってなるわな >>138
お前はよくわかってるわ
もしかしたら同業者かもしれん 議員「対面じゃないと分かんねぇだろ！！！」
なお対面でも分からない模様 >>173
何も作らんでええやろ
交通インフラ崩壊してるし減らしたほうが良いぐらいやん 官僚ってほんま事務次官にならんと元取れんぐらいやり甲斐ないな もう一行目で読む気失ったんやがシミュレーション何かしてどうするんや >>143
どうでもええのに自分語りするンゴw
理解されないンゴw 実際文化庁職員の上級からしたら東京とそれ以外じゃ大きな差やからな
京都とか上級的には悪夢でしかないやろ >>170
役所ってクソ使いにくい謎システム導入されてZoom使えないとこもあんねんで
アホらしいけどお友達に中抜きさせようと画策してるやつが選挙で選ばれてるから変えたくても変えられへん >>175
へ～大変やねえ頑張ってなんか対策してね素直に言えるほどこどもでもねえわな 日本が生産性の効率悪いのも納得やな
時代遅れの一極集中
リモート社会でもそれにしがみつく役人
20世紀の状態から進歩してない >>180
よくわかってねえんだよ
お前らの「わかる」はカルト教団の常識
外では理解されない異様な感覚が当たり前になってるキチガイグループやねん 君らが選んだ国会議員様のレベルが低いのが原因やのに公務員に文句言うのお門違いやろ >>191
自分の組織を俯瞰できる人て官僚レベルの頭の良さでも無理なんやな てか勉強不足ですまんけど、そもそも文化庁自体「要る」んか？ >>170
しかもこれが国内一流大学出たエリート様やからな
ほんまお笑いやで 京都に行ったらエリートが在日との混血だらけになって日本の闇が深まりそう 法人営業だけどリモート普及でめっちゃ楽になったわ
コロナ初期は面着にこだわる空気有ったけどそれも大分薄まったと思う
議員なんてそう言うの一番縁遠そうだからお察しやね >>196
頭が良すぎるゆえに現状を飲み込んでしまうとこもあるんやないか？ 他に国は分散しても上手く行ってるんやろ？
なんで日本だけ駄目なんや？ そもそも東京に文化庁があっても五輪の開会式でサブカル芝居と三流芸人しか出すものがない文化スッカスカのハリボテ都市にしかならんかったのに意味あるんか？ だいたいなんで官僚が政治家にレクをしないといけないんや？ これやからドイツにもGDP抜かれる訳やな
ドイツは地方分権してて場所に拘らず仕事が出来る
だからドイツの都市でも無い地域が日本の人口詰め込んだ都市部より余裕で生産性高い
役人がここまで一極集中にしがみつく訳やからそら日本は衰退するわ >>183
いやみんな民間企業でしのぎ削ってる間に税金で飲み食いして最後は天下りするんだし元取れるやろ
普通会社が傾いたら人員整理するのにこいつらは日本が傾いてもずーっと給料上がってくんやぞ？終わりだよこの国は >>213
勉強不足ボンクラ議員だらけやからな
上級仲間と飲み会コネ作りやって政策は官僚をGoogle扱いする感じ >>218
官僚って30までに3割辞めて40までに半分が辞めて最後まで残るのってほんの数人だぞ同期は
天下り先も商店とかそば屋の管理人みたいなのばっか最近は これが5年前なら
はえーリモート会議って難しいんやなあ
で済んだけど
今はそこらへんの高校生でも使ってるからね
もう騙せない リモートなんて民間会社は1ヶ月で順応したのに
意味がわからんね >>215
トヨタの人と会って話した時に面着ってワードが出てきて
ファッ！？ってなったの思い出したわね >>224
高校生どころが小学生もリモート授業しとるしな >>228
面着ってトヨタ系ワードだったのか
気付かんかったわ zoomとかteamsとかってそんな操作難しくないやん
日本人は頭悪いから使えませんとか根本的にIT向いてませんとかそんなん有り得へんやろ…？ >>223
草
そういうのでいいんだよ
全ての特権なくして給料も引き下げて本当に国を良くしたいと思ってるやつだけを採用すればいい ？？「誰もが使えるリモート会議？のアプリ開発を指示しました」 URL送ってもらって開くだけって状況作れないんか？
まあ会議ってなるとやりにくいのはしゃーないけど 5ちゃんの日本企業叩きもこのくらい古臭い認識でやってる奴いるよな
同世代のおじいちゃんなんだろうか？ >>4
そもそも国会対応の際のやり方を変えれば良いだろう
ドイツみたいに各行政機関や立法、司法の拠点を国土に分散させよう
それでこそ国が発展する とりあえずデジタル拒否世代の国会議員が消えない限り
どうにもならんわな いつもみたいにたんまり金かけてやらんの？機材界隈にお友達おるやろ ワイ天才
パソコンスキルをチェックする試験を毎年国会議員に課す
そして結果をすべて公表する
これで無能クソ国会議員が排除されるやろ >>143
ワイも永田町おったから分かるけど一般ピーポーには理解されんわな >>247
どんだけ金かけて設備投資しても
国会議員がワイの目の前に来て説明せいやとゴネて終わりや >>250
しじみのテンションで脳内再生されて草生えた GDPトップ3のアメリカ中国ドイツは首都に限らず色んな場所に世界的な産業が根付いてる
日本は企業も行政も一極集中させて首都に世界的な産業はゼロ
そら衰退するし先進国から引き離されて当然やろ >>251
田舎選挙区のやつとか、地元に利益引っ張れるかどうかだけが問題だから
そんなことやっても無駄やで ID:ituBCgMS0を叩くやつがいる時点で今のなんGって終わってるよな
まともな社会人残ってないやろ >>258
叩かれるの覚悟で公務員になったんだろ
旨い汁啜って叩かれる時だけ被害者ヅラすんな 世の中の実状に合わせてリモートワークを積極的に取り入れて行きましょうって民間に呼び掛けてるのに
自分たちはリモートワーク無理無理工夫できませんってもしかして民間を馬鹿にしてんのか？ >>222
アウトバーンがクモの巣状にあるのやべえよな
車さえありゃ行きたいとこに燃料代だけで行けちゃう
日本なんか高速にしろ新幹線にしろ不便な割にめっちゃ金かかるぜ >>261
ん？今までバカにされてないと思ってた？ 官僚はリモート出来るんやろうけど議員がリモート出来ないからな
どうしょうもないわ
クソジジイ死ねよ 京都とか頑張れば東京に行けそうな場所なのが悪い
秋田あたりに移転しろ >>259
実際それはあると思うで
公務員がメールせずに電話するのもメールしたら公文書開示請求の対象になって後から色々文句つけられるからやし
公務員がTeamsとかでリモートワークするのを促進するためにはいわゆる公文書開示請求の対象をいわゆる一般的な「公文書」に限定するのをまずやらなあかんけど
そうするとマスコミはネタが減るから絶対にそういう議論はしないんや
マスコミなんか記者会見と公文書開示請求で飯食ってるようなもんやし >>261
国会なんてリモートでやればいいって言うやつがいないんだからバカにされてるのは間違いない リモートワークの障壁になってるのって
要は議員先生へのレクやろ
官僚同士なら問題なくリモート会議できるやろ そもそも文化庁だけ移転するガイジ政策がおかしい
さっさと文科省ごと脱東京しろ >>124
歩きながら問取りなんて聞いたことないわ
ほんとなら控室ちゃんと仕事しろとしかいえんわ 映像記録が残ったらまずいようなことばかりしてるんやろ 良くも悪くも国会が強すぎるよな
それが日本では民主主義を担保してるんやが 民間ならTeamsでチャットのやり取りで済ませるところを公務員が電話したり対面でやるのもぶっちゃけ公文書開示請求の制度の対象が広すぎるのが一因やわ
実際Logoチャットとか導入した自治体も記録に残るのを避けるために使用率低かったりするし たとえば博物館が一番多いのは間違いなく関東一円やけど
文化庁てそっちの管理もするんやろ？
京都に行くメリットそんな大きいんか リモートは「楽」やからやってる感も無いし温もりも直接会わんと感じられへんからな >>258
ほんとそれ
レスの生産性がめちゃ高いところからも有能さを窺わせるのにモチベ失いつつあるっぽいのほんまに猫の国 民間なら記録に残るってめっちゃええ事なのに…
議員さん達がそれ嫌がるってやばくないですか？ >>275
国会議員は言いっぱなしできるから「強い」んやわ
議員「○○はどうなってるんや！大臣！」
大臣「～やけど君はどうしてほしいんや？」
みたいに逆質問するの禁止されてるし 実際官僚と国会議員の接触をリモートにして良いものなのか疑問やわ
一企業が国家機密を抜けることになる 議員がアホのくせに票目当てで訳分からん質問するからやで🤗 >>277
それはほんとそれ
情報公開法と公文書管理法は天下の悪法やわ
趣旨は分かる、崇高な精神も悪くない、
でもなんでもかんでもギチギチにぜーーんぶ開示！みたいにしとるからむしろ文書を残さないインセンティブを作ってて、結果法が目指す方向性から逆行しとる
行政を運営するのが詰まるところ人間であることを考慮しない頭の悪い法律 >>286
そんなこと言い出したらDB管理とかしてる業者もデータ抜き放題やろ
官僚がインフラ構築からやるしかなくなるやん そもそも国会をオンラインでやったらええんちゃうんか？ >>278
日本文化だから京都とかいうホルホル脳で移転決めただけやろ
この話は移転なんてする必要なかったってのが結論やで >>281
民間の記録は開示されないからな
例えば「筋肉の負担減らしましたって書いとけばなんとかなるやろw」とか記録残しても
それは社内の人間しか見れないから問題にならんけど公文書扱いされたら開示の対象になる 霞ヶ関も永田町も大手民間からの出向枠もっと増やしたらええねん
今やと枠少なすぎて優秀な一握りにしか来てないから中央がどんな仕事やっとるか知ってる人が公務員以外少なすぎるねん >>278
まず役所を移転しようが最初にあって
移転させても影響が最小限なのが文化庁だっただけ >>289
やたらめったら開示請求して嫌がらせしてる奴各自治体に一人はいるよな >>289
すべて右上に個人メモの印を押して
個人メモなのに決裁にまわるのほんま草 >>281
その民間の記録って誰でも見れるんですか？
行政の記録は誰でも見れるんやで
じゃ最初から存在させられへんな、ってなるやろ 今からでも移転やめろって結論にすればええやん
京都ホルホル関西ホルホルに日本中が付き合って意味なく移転させた挙句
効率下がりました悪いのは役人がリモートしないからですとかバカみたいだよ
はなから移転しなきゃ良いだけ ID:ituBCgMS0は言ってることは正しいが、一般人に議員レクがいかに大変かを理解させるなんて不可能だし叩かれて当然
独特の世界や
リモートはリモートに付き合ってもらうようお願いすることをリモートでできないという難点がある デジタル化進めて移転って流れじゃなかったんだな
見切り発車だった？ そらリモートじゃ賄賂だのなんだの記録されちゃうからね こんな低レベルでマイナンバー強要したらどんなトラブルが起きるんや >>301
それも審査請求とか訴訟になったらどこまで意味あるか怪しいもんやで、みんなで回してるのが明らかなら組織共用性アリアリやからな 日本だけじゃないかも知れんが国会議員は特に向上心が無さすぎる
志を持って議員になるやつよりも地位や名誉のためにやってる奴が多いやろ 自衛隊のカスどものせいで共有サーバーのファイルまで公文書扱いになったのほんま草
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