NHKスペシャル 幕末特集 2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
なんでそんな帝にこだわるんや
ブリカス日本人の特性知りすぎやろ 村上軍は敵の打球が届かないところから砲撃
中日軍は2時間で降伏しました 長州こんなことしといて幕府絶対殺すマンなのなんなん? 薩摩「ここでイギリスと戦争したらおもろいやろなあ」 >>14
アンチ乙
村上は戦果を上げるけど降伏するのはヤクルト軍やから 優しくしてくれたオランダさんに日本は酷いことしたよね ほんまに幕臣有能だよな
明治政府にも入れまくったらしいし 長州藩「ワイらは幕府が攘夷しろ言ったから決行したまでです。だから賠償金は幕府に請求してください」 有能
この頃の日本は小国なりに精一杯やってるからすき オランダとかいうイギリスキラー
海流的にオランダからイギリス攻めると楽なんやってな オランダにはサムライ貸してたからね。
持ちつ持たれつでもあった。 ナポレオンにオランダ獲られたときは中国から情報仕入れたんだっけ 幕末の幕府の対外政策ってまあまあ有能よな
なお内乱耐性 開陽丸が沈んでなければ戊辰戦争で箱館戦争は勝てたんかな 尻拭いを全部幕府に押し付けてイギリスの尖兵になって幕府相手のテロを繰り返し、天皇担いでクーデター起こしたのが長州や >>43
渋沢栄一みたいなリアルなろう主人公みたいなやつも元々は一橋の家臣だったしな この時代のオランダなんかもう欧州では雑魚扱いやんけ この時代特有の意外と別の国と繋がってる感ワクワクするわ 戦争ふっかけて植民地化するほど
幕末日本の金銀産量って凄かったんか? 前スレ999
高杉晋作「ワイらは幕府の外国船打払令に従っただけやから、停戦交渉は幕府として、ワイら下っ端にはそんな大事なこと決める権限ないねん」 >>10
イギリス以前にドイツかオランダかの人が日本には実際の権力(将軍)と宗教(天皇)というふたつの王がおるとか報告しとるし 明治新政府の基礎を作ったのは間違いなく幕府なんよな
薩長カス共はそれを利用しただけ この時代のオランダ人クッソ協力してくれたのに
この時代以降は疎遠か敵対してんのは悲しい ちなクルップ社は存続している
クルップ(Krupp)は、ドイツの工業地帯であるエッセンを地盤とする、ドイツの製鉄業、兵器製造企業として長い歴史を持つ、重工業企業である。
https://i.imgur.com/Aflk9af.jpg ロシアと中国仲良いけどウクライナは中国から武器買ってるみたいなやつか なお西南戦争の函館で何の活躍もせずあらしで沈没しました。 幕臣の外交有能すぎて太平洋戦争のガイジ外交ほんと意味わからん この時代に自衛隊のイージス艦がタイムスリップする漫画書いたら受けそうやな 明治維新ってヨーロッパに例えればフランス革命みたいなもんか? >>97
別に植民地にしなくても持っていかれてるからな ち、違う!これは護衛艦じゃ!ヘリコプターしか載せられん! そらそうやろな
日本で勝ったとしても本国予算が尽きたらあかんし >>99
結果論で正当化してるだけでクズはクズで間違いないんだよなあ >>102
それや(´・ω・`)ベアトリクス前女王に申し訳ない コスパ考えて引けるの強いわ
わーくになら今更止められないという結論になるからな 大体戦争ってのはコストに見合わんのよ
大戦期ジャップもプーチンもブリカスを見習え >>115
戦争に勝ち続けたので調子に乗ってしまった 日本を制圧しても莫大な富が帰ってくるとは思われなかったのか? アロー戦争でも兵站ギリギリだったらしいからなイギリス >>106
パレンバンに空挺降下とかしちゃったしな… 日本の金の比率が無茶苦茶で
金が流出しまくったのもこの頃やっけ >>142
イギリス植民地とインドと近かったからしゃあない >>162
そこまでの国力はないやろなあ
てかブリカスの国力がヤバすぎる >>78
各藩の私塾がよかったんやろね
今みたいに一律的な教育やなくてそれぞれが勝手に学んでたから自由で主体性があった >>123
いやあ・・・・
世界史選択だと知らないと思いますが明治政府による国民搾取ってマジで凄かったんですよ >>153
イギリスは国民も狡猾やもんな
戦争終わったらすぐチャーチル降ろせるもん 明治維新期の日本が外資に食い荒らされずに産業で自己完結できたのどんなバグなんや
経済史勉強してるとロシアとか南米とか皆それで失敗してるで
日本が国産化に拘りすぎだろ エリザベス女王の王冠の宝石はよインドに返せよ
ロゼッタストーンはよエジプトに返せよ 幕末って日本国内の金銀の87%位流出してたよな
うんこみたいな交換レートだったから日本に世界中の商人が金銀交換に訪れてた
交換するだけで資産無限に増えるからって >>164
もっと楽に稼げるところがあるならそっち選ぶんやろ オランダ様々やん
このぐう聖国家の掌叩いて戦争踏みきったのが太平洋戦争ってマジなのですか?? >>162
あいつらおフランスに攻められて
ヨーロッパに領土なくなっとるぞ 軍事的に征服しなくても経済や文化で支配すれば良かろうなのだ >>180
江戸と大坂の金銀交換レートが違うのを転売ヤーたちにしゃぶり尽くされた 68年生まれの俺の爺さんが幕末生まれだが大変だったんやな >>85
しかもその前は蛤御門の変で天皇御所を砲撃してるからな
国賊そのものやろ >>123
ブルジョワ革命か政権交代かという論争はあるな >>180
それはもっと前
スペインの衰退に繋がる >>189
1キロ800万くらいだから
5.6億くらいか イギリス人ってもうDNAレベルで支配が好きなんやろな アメリカがやってることって完全にイギリスがベースなんやな でも今はアメリカになっちゃったのか
ブリカスも悲しい奴らだな >>162
商売にしか興味なかったんやろ
没落しつつあったし体力ない >>97
ボスポラス海峡を通させない嫌がらせと同じ理由で植民地 >>169
「コスパの悪い」戦争が嫌いなだけ。
日本が弱かったら中国と同じ目に合ってた >>204
渋沢栄一にしろ五代友厚にしろ小林一三にしろ岩崎弥太郎にしろ
実業家が有能過ぎた >>198
家康くんが天下取って平和国家にしたから禁止した
信長が天下とってたら違ったかも >>199
戦後のお付き合いを前女王はいやな顔せずこなしてくださった ハリーパークスはフジテレビの人気番組S-PARKの元ネタや >>270
江戸幕府の治世がよくて民間がノビノビ育った結果やろなあ 幕末に開国してからとんでもないインフレになったからな >>204
刀工「お仕事なくなっちゃったから別のお仕事ください」 >>270
あの時代に経済理解してた連中はバケモンばかりやな >>162
オランダがブイブイ言わせてたんは江戸初期やし 幕末に海外に流出した銀は約320.8億トン、金は1億8119.2万トンよ モーリーも青天キャストよな
青天スピンオフやん完全に >>270
そろいもそろって日本を食い荒らした人たちですね
北炭とか酷すぎて草も生えませんよ・・・ 小栗はこの後アメリカに渡って色々視察してくるんだよな >>297
クソやからこそ同盟結んどいたほうがええんやろな 幕府の役人には貿易の経験ほとんどなかったしなんなら武士が金勘定ふるのは卑しいみたいな思想まであったんだよな 非常に粗悪なんだよな
金が含まれる量が少なすぎて金でも何でもない >>270
渋沢栄一「フランス行ってた1年間で初めて株知って4万両稼いだンゴw」 >>378
青天やとペリーか
モーリーやと、開国しーてくーださーい、言いそう >>164
全盛期イギリスって戦争強いけど戦費で四苦八苦してたから
極東の山森ばかりの国で長期戦とかやってられんのやろ
商いで経済的植民地にした方が楽だわ これ日本橋にある日銀の資料館で見た
入館無料だしオススメ >>355
日本人が日本を食い荒らすってどういうことや ん?この時代の人間に理解して対策してたのになんで今の日本はできないんや?w ちなオリンピックの金メダルも金の含有量は7%くらい 日本も円を刷りまくればいいんだよ
自宅にあるプリンタで印刷した紙幣も使えるようにすれば日本経済は潤う でも結局インフレで庶民の暮らしはきつくなったし一生給料上がらない武士の暮らしはもっときつくなった >>453
二国間だけで貨幣価値がなりたってないからや てか江戸時代の日本に関税とかっていう概念はあったんか?
安い外国産が入ってくるって言っても円とポンドの価値の差とか決められてたんか? >>441
明治政府の役人が好きな言葉のひとつに「内国植民地」というのがあります >>384
趣味としての数学は奨励されてたから…
算学神社ってのが各地にあって階級関係なく数学バトルしてたぞ ワイらは学校で西洋の経済学学んでるから解説して貰えば理解できるけど
この時代に誰から教わることもなくこれ理解して実行したの有能すぎるよね そういう視点は面白いなあ
南北戦争の武器が流れてきたんか >>453
今とは貨幣の形態が違うで
ここわかってないやつ多すぎる 南北戦争終結で中古武器がジャパンに流れてきたんだよな 倒幕って歴史的に見て評価どうなんや
日本にとって良いことやったんか? これ今で言うと国債発行して市場に流してインフレにするってことやろ? >>503
今は安い外国製品による国内産業の弱体って時代じゃないしな
単純に質が負けてきてる >>526
安倍晋三が首相なった辺りから急に言わなくなったな何故か不思議な事に >>512
ヤンキー共の血を吸った実績のある武器やぞ ただ長州藩も幕府側につくか内側でめっちゃ揉めてたんだよな >>496
数学問題書いた額を神社に奉納したら誰かが回答してレスバすんよな 幕府が長州徹底的に潰して取り潰した上でイギリスに長州を領土として与えてれば平和だった >>496
あれは現代のクイズ研究会みたいなもんで実用的な数学では無かったらしいで >>525
新発見みたいに言ってるけどかなり有名な話だよね。 まあこの流れなかったら日露戦争で負けてたルートもあったし この頃ほんますごいよな
ナポレオンがルイ14世時代の借金返すためにルイジアナをアメリカに売ったり、内戦のせいでアメリカは日本に何の圧力もかけられず武器だけ流れたり >>474
御家人って金さえ払えば養子になれるから
武士以外の有能も幕府の中で出世できるシステムなんや やっぱり200年以上銃を進化させられなかったのが日本にとって致命傷だよなあ 前装式の銃が一発撃つ間に3、4発撃てるし射程も長い >>533
アジアが植民地されまくってる時代で近代化成功して植民地化防げたから結果オーライや >>533
公武合体してても第二次大戦までの歩みそんな変わらんと思うで >>600
幕府側もミニエー銃はたくさんもってたやろ >>610
戦国時代に量産して満足しちゃったからね…
半導体も中途半端に自国産業築いて満足して技術革新出来なかったしこういうところあるよな日本 こんなん持って今ロシア兵がウクライナ行っとるんやろ? なんでイギリスはこんな嫌らしい人材ばっかり生まれてくるんやろ 火縄銃は最大射程200m位で有効射程50メートルくらいだったけど
ライフリングある銃は一気に最大射程2000m有効射程800mで命中率も格段に良くなってるんだよな あ、大したことしてなかったことがバレつつある坂本さんや 中国はなんでずっと眠ってたんや
アジアのリーダーとして恥ずかしくないんか まあ、戦争で武器が良かったら勝てるとか
ただの神話だからな >>655
戦争無いんだから武器なんか進化しないぞ おれじゃない
あいつがやった
しらない
すんだこと >>588
せやな
アメリカがここで干渉しなかったのも南北戦争が要因やし 少人数で作戦行動できる薩摩軍と幕府軍では練度が全く違ったんだよなあ >>533
国全体では結果論で考えて悪いことではないやろ
ただ国内の一部地域はとてもじゃないが肯定出来んと思うで
それこそロシアに蹂躙されるウクライナ並み 助っ人外人の差でセリーグ優勝が決まるみたいなやつか 南北戦争にて戦列歩兵スタイルでライフル使ったら命中率やばくて死者もやばかったって聞いたわ この頃の日本人ってどういう言語を話してたんや?
現代人が聞いてもわかるんか? 奥羽越列藩同盟「根室をプロイセンにあげるンゴw」
ビスマルク「ン拒否するゥ!」
こいつら売国奴過ぎるやろ >>655
地続きのヨーロッパは色々戦争があって武器の需要があったけど
日本は国内落ち着いたらもう戦争自体がないからね 延々と内戦する破目にならなかったのは慶喜のおかげなのか
これまたイギリスの仕掛けなのか >>655
その文化成熟したやろ
明治政府がやらかしたけど 幕府って維新より近代化進んでないと思ってたけど逆だったの? 長州「もう藩じゃないってことは独立国家ってことだよね?(独自外交)」 >>730
上位武士層が江戸で喋る言葉は確か標準語の原型ちゃうかったかな アロー戦争しかけてくる国だから冗談に聞こえないんだよな 昔はイギリス
今は統一教会
長州っていつも外国と繋がってんのな モーリーファンタジーをこの場で無礼な蛮族って切り殺せば良かったんじゃないのか 内戦やっとる場合か?
煽ってた坂本龍馬とかてもうブリカスの差金やろ 19世紀のイギリスは世界中でやりたい放題してたからね ヨーロッパではナポレオン帝国もとっくに終わってるのに日本はまだちょんまげなんか結ってたんか… >>803
イギリス史から見ると地方勢力に肩入れして倒幕
親英政府を作る話になるんや >>826
実際ブリカスから巨額の金を受け取っていたもよう >>812
世界中に植民地持ってるような国がまともとでも? >>730
幕末の江戸は普通に現代標準語と大差ない 鳥羽伏見の時も戦力は勝ってたのに
こいつらアホだろ ドラマでもないのにこんな撮影できるNHKってすごいな
これ使いまわしじゃないやろ? 奇兵隊の活躍もブリカスお膳立てと知っちゃうと白けるな 戦後も長州が没落してくれればまだスッキリするんやけど今の今までドクズ輩出しとるからな 言うてもこれブリカス万能史観過ぎるだろ
実際行き当たりばったりなことも多いやん そういえば万博行ってたな
日本文化ブームもこのお陰やっけ >>858
錦の御旗持ち出されたらどうしようもない 地球上から消し去った方がいい国第一位ってイギリスだよな >>841
>>846
ファッ!?
そんな奴が偉人代表みたいになっとるんか 仏はメキシコ介入失敗して金欠だったからあまり役に立たない でブリカスはここまでやってなんか日本に利権持てたのか? 結局別勢力を呼び込まなきゃいけなくなったのが悲しい フランスって強いのか?
ナポレオン死んでるし弱いんじゃないの? イギリスと比べるとフランスっていっつも弱いからなあ >>886
兵役7年で陸軍は普通に強かったらしいで >>904
日露戦争でロシアの南下を防ぎつつ日本を借金漬けにした >>889
ヤバすぎるからな
歴史のどこを切り取ってもクズ
今だってロシアオリガルヒを囲ってるし >>887
フランスは現地外交官の権限が強いらしい アーネストサトウのサトウは佐藤でもなんでもないからね 長岡藩とか庄内藩とか幕府側の金持ちはフランスから調達しとったんか? フランスはちょっと前にヨーロッパで暴れすぎて全員から嫌われてたんや敵の敵だったから味方になってくれたんやろ >>918
いやフランス式の伝習隊は当時アジア最強だった
新政府側にも正面から当たって一度も負けない部隊だったし >>893
英米が日本兵を唆してロシア兵を殺ろうとする風刺画そのままや ロシアってこの150年やってること変わんなくねえか >>879
薩長の奴らが与えた損害って計り知れんよな ん?
もしかして将来的に北方領土と一緒に樺太を戻せるんか? >>965
あれはモルトケとかいうバケモンがおったからや このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19分 22秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。