【大朗報】岡田監督、成長する。
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「(以前には)藤川に10連投させたけど、そんなんやったら何言われるか分からないですね(笑)。3連投でも言われるからね、今は。そういう意味では野球が変わったと思いますよ。4人、5人(の中)で、1人、2人きょうは休んで、この3人(を登板させる)とかね」
https://www.daily.co.jp/tigers/2022/10/17/0015729884.shtml たしかに解説岡田やったら登板する度に発狂してたやろうな この部分が健常者になっても他で何言われるかわからないような事はやってくれると信じてる 実際令和の価値観になってどんでんがどういう中継ぎの使い方するの興味あるわ 岡田のインタビュー記事、これに限らず()で補足するのが滅茶苦茶多いな 川藤とのトーク、おんおん言うてなんも聞いてなかったんやろなあ -岡田監督が目指す野球は。
「ずっと守りの野球なんで。打つことはあんまり期待してない(と言ったら)ちょっとおかしいけど、(打っても)3割というか(打つよりは)確率的には高いんで。前回の試合(CS)もそうですけど、投手陣中心というか。今年以上に点を取らないといけないっていうのはありますけど、その辺ですね」 川藤ってあの成績でよくサトテルや大山をボロクソ言えるよな 安藤と久保田にかかってる
二人は育成は良かったけど、継投はどうやろなあ >>24
川藤はその辺の居酒屋で愚痴ってる阪神ファンと変わらん
元野球選手と思うな 令和版JFKは誰になるんや?
Kは桐敷なのはわかる >>25
いやまぁほんまに優勝が見えてるんならやらなあかん時はやらなあかんやろ
去年ほんの一勝プラスしとけばって流れでこのザマなんやから >>26
せっかくのオフになんGやってないで身体休めろ 川藤って現役時代の成績はクソでもミスタータイガース藤村富美男から阪神の未来を直々に託されとるからなぁ まあこんなん言えるのは他の連中が打ち込まれるまでやけどな
我慢できるかが大事や カッコなしで読み取って対応しなきゃならんとなると現場は大変やな >>24
川藤の通算ホームラン16本やしな
サトテルのルーキーイヤーで超えられてるという哀れな男 今の60半ばにしてはもう大分よぼよぼお爺ちゃんになってるよな
原とあんま変わらんのに 高山とか正直アテにならんですよ
近藤とかね今年は豊作だから取りに行かないとおおん
次のステップはこれやろ 何故か老害老害言われてるけど現代野球って思いっきり岡田阪神がベースやろ 佐藤義則「岡田はキチガイ」→辞任
今回の投手コーチも手腕(おもにキチガイ監督のコントロール)が問われそうやな >>53
中継ぎにも休養日とか連投制限が当たり前になっとる現代野球で「岡田阪神がベース」ってお前アタマ岡田彰布か? 浜地ケラー湯浅のHKAが基本なんかな
そこに岩貞岩崎斎藤あたりを混ぜる感じか? 阪神の次期監督に内定している岡田彰布氏(64)が、窮地に立たされたチームに猛ゲキを飛ばした。
13日、神宮球場を訪れ、CSファイナルステージのヤクルト戦でABCラジオの解説を務めた。
ヤクルトの勝ち頭で9勝の木沢を例に挙げ
「優勝するチームは中継ぎが10勝くらい挙げる。
今の野球は6、7回以降の同点から2点ビハインドあたりで投げるピッチャーがものすごい大事」と持論を展開した。 33-4とVやねん!の監督やからどんな伝説のつづき作るかたのしみや ???「連投?接戦なんやから浜地湯浅使うの当然やろ」 そんだけ酷使されてようと結局40まで野球やってたから球児は
ホンマアンチ御通夜で 野球が変わったんじゃなくて連投させまくるのが間違いやったってだけやろ
理解できてないやん どんでんの不安材料は采配や中継ぎ酷使やなくて周りとのコミュニケーションやろ >>68
コミュニケーションなんて勝ちさえすれば問題ない
問題はその域に辿り着けるかどうかだけ どんでんは異常やけど横浜も70登板二人だしてるし
まぁやっぱり中継ぎ酷使されがち50登板ないオリックスは異常やな このコメントの限り言われるからなだけであって基本的な考えは変わってないやろ いうて今も5連投くらい普通にしてるとこあるやろ
ただ成功率は落ちるとは思うが 監督する前はみんな正しいこと言うんだよ
それがベンチに入ってもできるやつは、まあいない ただでさえ投手良くて打線は貧打だから勝ってても負けてても僅差の試合が多くなって中盤からはこんな余裕も無くなるんだろうな 就任会見なんか耳障りのいいことばっかになるに決まってるやん
当時は「少しのスパイスで優勝できる」が叩かれてたけど結局みんな同じようなこと言うとんねん 矢野の後って結構ハードル高いやろ
岡田で優勝できれば最高やしダメならOB達も二度とでかい面出来なくなるんだから2年ならええんちゃうか >>74
でも宇田川とかシーズン頭からいたわけでないんやろ
ちなオリ曰く登板数抑えてるのはシーズン通してではなく短期間だけ集中的に使う投手がいるからだって どんでんってパワハラ野郎みたいな風潮あるけど
鳥谷とか「岡田監督は基本的には何も言ってこない」って言ってるやん
どっちなん? 島本をたった1年の酷使で潰して2年間リハビリして
使い物にならんようにしたことはすっかり忘れてる矢野信 >>85
阪神監督時代とオリ監督時代は違うんちゃうか >>84
それって固定する程の投手がいないてことだから褒められることじゃないんだよな まあ優勝争いしてんなら少々の酷使はついて回る
そんな心配せんでもええか? 「やっぱ矢野って伊達に4年連続Aクラスじゃないな、早く戻してほしい」
1年後の珍カスのレスが透けて見えるわ、あんな宗教おじさんに縋らないといけない現実かわいそう >>85
選手には基本何も言わんがコーチや裏方には不明瞭な言語でどんでんしか理解できない支持率飛ばす上に激ヅメするからメンタル病んで辞める奴がたくさん出てきた
オリの時はそれで崩壊したし >>84
優勝決めなあかん9月末まで3連投無かったやん 星野の後を継いだ時は誰が監督やっても優勝できる戦力整ってたから使い潰して勝てたけど
今年の阪神を使い潰したところでヤクルトに勝てる気がせんな >>76
ねぇよ
制限ゆるい巨人や楽天でも3連投が精一杯 シーズン始まったら1~2点差の試合がずっと続いて連投連投アンド連投やで >>73
試合をぶっ壊さない敗戦処理が大事ってことじゃないの
野手が逆転できないくらい失点されたらそれ以前の問題になるだろうし >>93
オリックス時代は意味不明なリード論かましてキャッチャー詰めまくってたな >>72
勝てないコミュニケーション取れないになったらチーム崩壊待ったなしやね 島本はともかく遥人は時間の問題やったろ
優勝争い中でも復帰を急がせず、慎重に様子見しても7登板でスペるんだからどうしようもないと思うわ 数ヶ月後には記者に「なんでそんなさい配のアレを言われなあかんの」ってキレてそう >>58
中継ぎ充実したチームやな
2019阪神がそれやろ
藤川pjドリス岩崎おるなかで島本守屋がビハインド投げてた インタビューが補足なしだと何言ってるかわからんけど昔からなのか年取ったからなのか
どちらにせよ伝えたいこと伝わらんのは監督として致命的やろ 矢野の後って結構ハードル高いやろ
岡田で優勝できれば最高やしダメならOB達も二度とでかい面出来なくなるんだから2年ならええんちゃうか >>98
オリックスクビ直後に反省と称してこんなこと言ってた奴が今の阪神で冷静になって指揮揮えるかは微妙
https://gendai.media/articles/-/33981?imp=0 >>106
中5を連発してたけど慎重に使ってたっていつの話や 言うて難しいところよな3連投せえへんて言って始めててもいざ優勝争いなった時にもそれ実行できるか、選手も納得できるかの話にもなってくるやん
最終的に2ゲーム差とかで優勝逃してその中に3連投回避で打たれて逆転負けが数試合あったら結果論やけどぶっ叩かれる訳やし リリーフの使い方より外人野手が外野ひとりだけって記事が不安でしゃーない なんか当時は許されたみたいな言い方してたけど「流石に投げさせすぎ」的な雰囲気になってなかった? 岡田が本当に有能なら10年も在野に放置されてないからな
岡田が嫌ってる野村克也でさえ在野期間はシダックス監督時代含めても4年間 >>116
ボケたことでどんでんの皮を脱ぎ捨てて本当の岡田彰布が産まれるんや >>118
岡田「アレ(回跨ぎ)な」
湯浅「アレ(今日は投げないからクールダウンしとけ)ですか、分かりました」 外人の野手1人だけって本当大丈夫かよ?
イケイケドンドンなヤクルトなんかはオスナ、サンタナ、キブレハンと三枚立てなのに 2021年に髙橋遥人を中5連発してスレでもっと慎重に使え投げ抹消にしろ言われてたのは記憶違いか? >>113
復帰までの期間の話や
遥人はいつ戻ってくるんやってずっと言われてたやん
終盤の中5は良くなかったと思うけど6日で起用してもいずれスペってたと思う 高津みたいに腹括ることができるか?
8回1点リードで斎藤ゆきやとか出せんのか? 久保田が90試合投げた時ってどんな使い方してたんや こいつなんで昔からこんな意味不明の言語喋ってるんや
自分の中でだけ完結して他人に解釈の負担を押し付ける自分勝手なやつなんだろうな 異常だよなこれ
2021⇨2022 登板数上位5人
51富山 48平野
49 ヒギンス 44阿部
46平野 42本田
43山田 35ビドル
34漆原 32近藤 >>129
投げ方が負担かかる、筋肉が足りない
こんな不安要素言われてるんだから特別扱いでゆるゆるローテしてやれよ >>38
ほんまこいつの解説もどきうぜぇわ
はよ二軍のトイレ掃除係でもいいから雇えや球団 >>113
復帰までの期間の話や
遥人はいつ戻ってくるんやってずっと言われてたやん
終盤の中5は良くなかったと思うけど6日で起用してもいずれスペってたと思う どんどん時代が進むにつれて久保田の90試合が大谷以上のアンタッチャブルレコードになっていく 現役時代知らんけどちょいちょい話題に出る代打出されて荒れたエピソードは糞だと思う
どこまで真実かは分からんが どんでん「コーチを怒るな、萎縮すると選手が言うてきた。仲良しこよしで飽きれた」
これの発言した北川の真意は
2回ぐらいで2、3失点しただけで、投手コーチに
「代えんでええんか」「準備せんのか?」と怒鳴る
打者はなんとか取り返して逆転しようと思ってるのに、意欲が削がれるという意味で言った
萎縮という言葉はニュアンスが違ったかもしれない オリックスの監督時代がナチュラルに無かったことになってるのマジで草 矢野信者が来年阪神アンチになるの草
アンチ活動がんばってや >>145
二軍監督からそのまま上がった前阪神政権時とフラットな状態で監督なったオリ政権時とじゃ後者の方が今回のシチュエーションに圧倒的に近いしな 矢野アンチ兼岡田アンチおる?
年俸に見合う形で現代野球勉強してくれる監督おらんのかな 予祝なしでは生きられないなんG民も
これからはどん語なしでは生きられなくなるで 来年も交流戦で3連敗したらオリファンどうなっちゃうんや? 謎に連投してしまったわ
あまりにも就任前から叩かれすぎてるし蓋を開けたら思ったよりはマシだったパターンになると思う
でも補強しないなら優勝は無理やろな 久保田酷使言うけど2007年先発おらんかったし
その後も真弓時代も投げてるしな。
矢野も酷使で守屋島本メスいれてるしな でもいざシーズン始まっちゃったら全て忘れちゃうんだよね >>154
優勝できたらどこに3連敗しようと
完全試合くらおうと気にせーへんで? 別に久保田なんか投げさせてナンボの馬車馬で5位から10年くらいプロいたし
引退後もどんでんがコーチとして面倒見てるんだから何ら問題ないけどな 年寄は思ったより柔軟よな
伊勢酷使しまくってる三浦とかやばい >>155
なんで補強しないんや?
阪神どうしたんや なんだかんだで西が残留しなければ来年すぐ優勝なんて無理やろ
10勝なんて簡単に埋まらん
2年後3年後は知らんけど そらもうアレしてアレよ、ルーキー桐敷、意味わかるか 矢野は一応四年連続AクラスってV4達成した黄金期作ったわけやし
シーズン始まって結果出なかったら露骨に比較されそうやな >>166
桐敷「そんなもん、もうアレしかないやないか」 >>167
優勝も日シリ進出もなしにラスト借金持ち3位で黄金期ならかつてのどんでん時代は何になるねん >>163
今回の岡田就任は阪急側の意向が強すぎて阪神側が面白く思ってない説がある
お家騒動の一貫やな 虎メダルも廃止でキャプテン制度も廃止で選手会長に一本化
マジで坂本死ぬやん なに言われるか分からんですからねって言ってるし本心では勝つためならしゃーないやろって思ってるのかな >>176
はえー
阪急阪神ってあんま仲良くないんか >>25
10連投なんてしたら藤川みたいな化け物以外は途中で疲弊して打たれて負けるやろ 巨人の桜井とか取りそうやな
リリーフの駒は増やしそうな気がする >>177
エース級と無理やり組ませてリードが良いってことにされたの草
ほんますごいことやで >>178
10連投は極端やけど優勝争いしてる中なら多少の酷使はしゃーないと思うで そら(外野で好き勝手言うてたけど)そう(実際監督になったら現実見てちゃんと考えなアカン)よ >>179
阪神が傘下に入った時に阪急は球団経営に直接介入しないって取り決めがあって表向きはそれが守られてたしな この辺はアップデートできててもリード厨の価値観はこびりついてるの草 今の阪神の先発陣みてもそこまで酷使せんやろ
ほぼ6回以上投げるし1週間で15〜18イニングを中継ぎ8人でって考えたら >>151
今までの監督の中で満足した監督おるの? 何言われるかわからないですね(笑)は何言われようがやる時はやるという意志の裏返しや >>156
実際矢野のほうが酷使は酷かったと思うわ 誠意とは虎メダルではなく年俸アップ
こういうことで? どんでんはかつて新思考派とまで呼ばれていたんだが
サッカーでいうサッキやクロップのような戦術の潮流を作って結果も出してる
矢野も結果さえ出してりゃ新時代のマネジメントって言われただろう キャッチャーもやけど多分バッテリーコーチも地獄やろ >>14
どんでんはアップデートしてると思うけどどんでん推しの阪神ファンは令和の野球求めてないやろ 虎メダル廃止するんか
他ファンから見たらアホくさくて好きやったんだけど >>145
言うてあの時は最下位チームの建て直しまでは成功してるからな
そこから上目指そうって段階で崩れたけど >>198
阪神ファンからしたら恥ずかしくて仕方なかった どんな監督も就任直後はデータデータ言うねん
問題は追い詰められた時よ 藤川10連投
久保田90試合
これで3位て笑うよな とりあえずドラフトには一切関わらないで欲しいわね
私見を述べることすらやめてほしい 前任者の遺産で勝てただけとか言われとるけど遺産だけで勝てるほど甘い世界ちゃうやろ >>180
あれは10連投しても打たれてなかったってのがすごいから
普通のピッチャーは3連投あたりで打たれて4連投目はないわ >>207
いうて鳥谷と能見獲得したんやし悪くないと思うんやけどな 就任しただけでこんだけ盛り上がるんだからやっぱスターよ 何言われるか分からないからやめるのであって、肩を壊すからやめるわけではないという恐怖 >>187
地味に監督制度廃止も検討されとるやん
立浪だけやないんか… >>208
そもそもそれ言い出したらオリックスが2014年に優勝争い出来たのは岡田の遺産か?って話になるしな >>191
矢野はシーズン序盤は必要以上に先発引っ張ってシーズン後ろになると中継ぎ酷使し始めるんだよな
だから数字以上に投手陣に負担いってるんじゃないかと思ってる
岩貞ワンポイントなんか無能の最たるものだろ 何で今大山のファースト固定を公言するんや?
今から助っ人探すなら一塁と外野から選べるのにわざわざ選択肢を狭くする理由はなに? >>217
投手のケア出来てなさすぎなんだよな
どんでんはJFKに専属のトレーナー付けてケアしてたからな ウィリアムズ60試合藤川71試合久保田90試合登板 監督は岡田にして勝つ野球やるで!
でもFAは取らないし外人野手は1人やで!
フロントちょっとガイジすぎない? キャプテン制度はふさわしい人物いないチームは無理にやらんでいいと思うよ
しかも阪神てなぞの選手間投票制やろ
大山あたりがなるのがいいけど本人やりたくないなら不在でもいいっしょ >>208
2003と2005って近いようで別のチームやしな
2003は大エース井川と外様や切れ目のない打線の力で圧倒した優勝
2005はJFKと打点乞食の4,5番で競り勝った優勝 なお二週間前の配信ではこんな事を言っていた模様
・最近のリリーフが長年持たないのは完璧にキャンプの投げ込み不足
・3連投出来ない投手に億をやったらあかん
・投げ込みしないとか過保護すぎる
・キャンプで4日投げたら1日休みですとか何でノースローの日がいるん?
・肩がおかしくても20球でも30球でもええから毎日ブルペンに入れと言っていた
・3年4年契約したら皆終わりになってる
・投げ込みしないなら中4日で投げさせる
・ブルペンで週1回2回しか投げない先発が強くなる訳がない
・肩は消耗品だから投げ込みしたくないと言うが投げ込んでケアをすればいい
・久保田はネットP無しでキャンプ中3000球投げていた 阪神が補強しないの珍しいな
ついこの前まで外国人8人体制とかやってたのに >>142
北川さんもまさか来年どんでんの下でコーチやるとは思ってなかったやろな 良くないというか、阪急が偉そうに言うけど岡田しかもってこれない時点で今の事がわかってないと、不審感を阪神側に持たれてるな。俺も幻滅したもん、阪急の古い学閥人事に。 >>231
二週間で周りの反応見て考え変えたなら有能やん 巨人高梨4連投しとったけど球速遅いからセーフなんよ
球早いやつは負担が大きいから3連投あかんねん
オリックスとか155や160投げるから中嶋監督3連投禁止しとった 結局我慢できずに酷使始めるのがオチやな
岡田くん係にエスコバーでも獲得してこい 川藤とかいう20年前から誰からも白い目で見続けられた男で鋼のメンタルや
監督させてみたらええんちゃうか 何言われるかわからんからやらんだけで本当はやりたいんやな どんでん可哀想やな
矢野のときは補強しまくってたのに どんでんが優勝できたのは星野の遺産のおかげとか言われたけど、これで本当の力が分かるわ どんでん復帰を見て思ったけどこれがワイらの好きだった阪神タイガースなんだよなあ…
金本はまだ良いけど矢野先生のチームは何か別のチーム見てるみたいで微妙だった >>65
一回壊れてるやん
2、3年は休んでる時期あるぞ >>237
投げ込み云々や久保田の下りは前から言ってることだから川藤全く関係ないで
一年前もこう言ってたんやぞ
本来なら阪神の強みだったリリーフ陣。ここ3年の数字を見てみると、救援防御率が年々悪化していることがわかる。19年が2・70、20年は3・31、そして今年が3・83。3枚目の勝ちパターンを固定できなかったり、継投のタイミングなどさまざまな要因が挙げられる中で、最大のポイントはキャンプでの投げ込み不足が考えられる。
ここ数年、投手陣が毎日ブルペンに入る機会が少なくなっているように感じていた。今年2月に宜野座キャンプを視察した第2クールでは、連投しているピッチャーはほとんどいなかった。球数も100球に届くかどうかの段階。今後、実戦が入ってくることを考えれば、第1クール、第2クールでしっかりと投げ込む必要があったように思う。
久保田に関して言えばキャンプの1カ月間で自ら約3000球を投げ込んでいた。藤川も毎日のブルペン投球を欠かさなかった。「練習でできないことは試合でできない」という言葉があるように、練習で投げ込み、連投していないにもかかわらずシーズンでやろうと思っても無理。逆にシーズンに入っていきなりやることで調子を崩したり、故障につながってしまう。
それを証明するように今年は開幕当初こそ救援陣は安定していたが、シーズンが進むにつれ状態は悪化していった。近年の進化しているトレーニング理論や、新しい器具が導入されていることを考えれば、救援陣の数字は上昇していても不思議ではない。
そう考えると、やはりキャンプでの投げ込み不足、準備不足という部分に答えが行き着く。今シーズンを見て改めて思ったが、やはりプロ野球は勝たなければ、優勝しなければ誰も報われない。「よく頑張りました」で終わらせては絶対にいけない。
そのためにリリーフ陣の連投が必要であるならば、連投できるだけの準備、連投に耐えうる強い投手陣を作らなければならない。準備段階という部分にフォーカスし、改善していくべきではないだろうか。
https://www.daily.co.jp/tigers/2021/11/14/0014840983.shtml 深刻な矢野ロスが発生するやろなぁ
予祝も色紙も虎メダルもないんやで >>241
阪神OB会会長で江川に会費を徴収し続ける仕事があるから...
ネタ抜きに川藤以外こういうのやってくれんと思うし 2割7分打ってる日高干されたからなあ
2割打てないイケメンシドニーが使われてたわね >>246
遺産だけで2005から4年も優勝争いできるかよ
その間まともな補強なんて最終年の新井くらいやで >>187
このロンスポとかいう記事急に出てきたな 藤川ようもったな
あんだけ酷使して40までやるって >>250
阪神の監督に優勝してる奴が何人おんねん あの頃の監督にもう一度やって貰えばもしかしたら...って気持ちは分かるけど岡田って現代野球の潮流を踏まえた采配出来るんか?
同じ新監督でもロッテ吉井はかなり勉強してるっぽいが どんでんの不安点の一個やったからな中継ぎ酷使は
あとはドラフトと不協和音やが
ドラフトはフロント手動やろうし大丈夫としんじたい
不協和音はヘッドか通訳用意しないと難しそう >>259
優勝した監督からチーム引き継いだだけやからなあ >>259
その理屈で再登板させた吉田義男の時の惨状を考えるとなあ まさか令和の時代にどん語が復活するとは思わんかったわ
ドミンゴの名の外国人もどっかで獲ってくれんかな >>247
ワイらの好きだった阪神タイガース(陰気臭い暗黒チーム) というより三連投一回休み三連投とかぐらいに思ってるやろ 今のトレンドは球団OBで優勝経験者で複数球団を渡り歩いた監督やからな >>263
ドラフトもどんドラフト炸裂やで
オリックスでも阪神でもどん監督時代のドラフトがお察し状態なの見たらわかるやろ >>246
今度は金本矢野の遺産で優勝って言われるぞ 藤川も平野も40までバリバリでやってるからな
過保護にすりゃ壊れないなんて嘘よ >>267
日本一から二年後で暗黒に落とした監督とその後も優勝争い続けた監督一緒にすんなよ
吉田は一次政権の時も特別評判がいいわけでもないしな >>276
特別なピッチャーだけ生き残ればええって思想はもう通用しないやろ >>275
星野は優勝チームやけどそいつらは優勝してないからそれは流石にこじつけや >>271
5年やってAクラス4回優勝1回のチームですが? >>276
逆に言えばそいつらしか残ってないやんけ >>277
せやな
岡田は日本一になってないしな
しかも球史に残る惨敗 とんでんのコラムにも書いてる通り8年間ドラフト関わっててあれやら見る目なさすぎるのは確か
そいつが高山を推してるってことはそういうことやな >>276
リリーフは基本壊れるものでたまに壊れないやつがおるだけやな
90試合はあかんが ウィリアムスに来年はJFKで1.2.3先発とか言われてた頃に比べて成長したな >>277
岡田も翌年4位やし言うほどやろ……
結局シーツ当てたのが功を奏しただけ 最近矢野がいなくなるのが寂しく感じる矢野無しで日本球界は盛り上がるのか? 関西の人はどんでんがなにを言いたいのかわかるんか? >>251
トレーニング理論や器具が進化してるから成績も向上するはずって理論がもう意味分からん
相手打者も最新理論でトレーニングしてるんだから仮に相対的な成績が下がってるとしてもむしろ周りの進化に取り残されてる可能性を危惧すべきだろ >>276
藤川はトミージョンのおかげなんだから壊れた方に入るだろ >>291
矢野が抜けて新井岡田加入ならネタ的にはプラスやろ 191 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 12:11:41.41 ID:PScb8IhH0
>>156
実際矢野のほうが酷使は酷かったと思うわ
223 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 12:19:06.76 ID:PScb8IhH0
>>217
投手のケア出来てなさすぎなんだよな
どんでんはJFKに専属のトレーナー付けてケアしてたからな
237 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 12:22:15.91 ID:PScb8IhH0
>>231
老害川藤に合わせてあげてただけや
256 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 12:27:00.65 ID:PScb8IhH0
>>254
日高はリードがクソすぎたし残当
どんでん信者凄すぎやろw
どう擁護しても矢野より酷使してないし日高(打率.279)を干してシドニー(打率.156)を使うのは妥当は無理あるやろw >>279
選手は突然生えてきたわけちゃうやろ
どんでん「金本と矢野の育てた選手で悲願の優勝目指すよおーん」みたいに建前でも言っておけば
一部で起きてる世代間対立みたいな流れにならなかったんやろなと思うわ >>295
じゃあ守屋島本1年でブッ壊した矢野はクソゴミなんやな ウッズ取りに行くわ!中日に負けたわ!
シーツ取りに行こ!
めちゃくちゃ補強してるがな ええやん
これで岡田の本当の能力がわかって決着つくで
オリ時代が本当の姿で星野遺産でのまぐれ優勝なのか
本当に戦略に長けた名将で優勝に導けるのか >>285
岡田が高山を推してるなんか見たことないわ
「ルーキー時代の打撃取り戻して欲しい」
この発言が曲解されててキモいわ >>305
いつの間に高山推しになったんやろな
ルーキー時代の打撃に戻せればレギュラーもあるかなぁってニュアンスだろ 補強無しとか助っ人野手1人とか書いてるのがロンスポとかいう胡散臭い記事だけなんよな 85~05年あたりの老人ファンは岡田めっちゃ推してて
最近の若いファンは岡田なんかただの爺さんで大してありがたくも無いって感じやね
阪神ファンの中でも温度感がハッキリ分かれとる ウッズ争奪戦あったよな
どんでんってどっちかつーと補強しないと駄目派よな >>304
正解は「采配だけじゃ優勝なんて出来ない」や
補強せんかった時点で来年の優勝は100%ない 藤川壊して久保田にトドメ刺したのは真弓な
西村と榎田破壊したのもこいつ
ドラフトも糞だし若手も育たんかったしチームは弱くなったし真弓政権の収穫は何もなかった >>260
今のところは辞める報道は無いはず
良太は辞める >>307
FA補強なしはありえるかもしれんけど流石に外国人野手1人はないやろな 実際ここ数年の阪神は優勝しないといけない戦力ではある
特に去年 能見なんてキャンプで何千球投げ込んでエースになったおもとんねん フロントは明らかに矢野時代にかけてたからな
金本で世代交代させて矢野で補強しまくって
これでAクラスで有能扱いされてるの草 矢野は金本よりは補強とドラフトに恵まれて優勝できなかった監督よ
初年度からFAで西外国人でジョンソン貰って3位ってなぁ... >>311
真弓はどんでんドラフトの被害者やろあれ
ほんまあの期間のドラフト酷すぎて使える若手とかおらんかったやん 素人やしなんともいえんけど3連投よりは回跨ぎのがヤバそうに感じるわ >>308
むしろデータ重視派の若年層ほどどんでん好きな人多いんちゃうか >>317
金本は世代交代もあったし外国人に恵まれなさすぎたな
もう一回ないんかなぁ >>308
叩いてる方も昔の岡田阪神の話で叩いてるから信者もアンチもジジイ同士で争ってるやろ 島本はわかるけど守屋なんてろくに投げてないし勝手に壊れただけやろといつも思う >>234
それもこれも17年優勝出来てへんのが悪い
何回か優勝してたら「お前ら昔身売りした癖に今更口出しするな!」で押し通せたかもしれんのに 岡田ってまだ(64)なんか
もっといってるイメージあった 補強しないんだから真の能力が分かってええやろ
どんでん政権は全盛期の金本矢野新井がおったからな >>319
新井金本城島マートンブラゼルで蓋してただけやろ 矢野はあまりにも無能すぎた
点取るたびに選手より大はしゃぎしてる監督なんて中学部活でもおらんからな >>328
城島と外国人はともかくそれ以外ほんまに冗談抜きでロクな若手おらんかったでな >>328
どんでん金本なんか外した事最後まで真弓にブチ切れしてたやん >>332
パワハラがあかんならどんでん就任してないやろ
阪神はパワハラどんとこいや >>335
どんはコーチにはパワハラするけど選手にはせんやろ >>329
それは別にええやろ
矢野はモチベーターとしては間違いなく優秀やったし
どんでんなんてオリックス時代ネチネチ選手を批判しまくったらクーデター起こされて内部崩壊してたやん >>334
スタメンが生え抜き鳥谷くらいしかいなかったからな 和田「ちょっとしたスパイスで何とかなる、このメンツで優勝したいんや!」
結局Bクラスで翌年大補強
またコレが繰り返されるのか 矢野はドラフトも含めて補強には恵まれたな
黒魔術でも使ったんやろか >>339
実際今年FA市場活発やし今年補強する方が合理的やけどなあ >>336
日高がリードについて文句言われまくった結果不眠症になってたぞ JFKという語呂合わせに拘って優勝を逃したから身をもって学んだんかな >>341
あんなに即戦力当てまくって一度も優勝できないんじゃやっぱ無能だわ >>326
見た目がめっちゃ老けてるわ
原はひとつ下やで、全然違うやん 今年の市場でFA参加しませんは絶対後悔するわ
セカンドに大穴空いてるのに 口を開けばオリックス時代が~しか言わない末尾dいつもいるな
とらせんでも浪人持ちの末尾dがいつも同じこと言ってるけどまさかな 打撃軽視の反省があっての金本以降の路線やったと思うのに、ここで逆戻りするのどうなんやろうな >>340
86勝で勝率.630のチーム引き継いだ阪神時代がなんだって? >>348
というか原がおかしいやろ監督何年もやってなんで老けないんやアイツ >>349
矢野はよくわからないな、訳の分からないことにはまってたし、訳の分からない采配をした >>234
なお阪神サイドは平田を据えようとしていた模様 大山佐藤が不振で5月頃に.240とかやったらどうするのか気になるわ >>334
どんでん後で生え抜きがかなり死に絶えてた時期やろ >>349
采配
愛人起用
試合内外での言動
あとドラフトも矢野がゴリ押し指名した木浪・佐藤蓮・鈴木勇のが揃ってクソなのも見る目無い >>356
どういう意味や?どん語喋られてもよくわからん >>359
今更古臭くて現場離れてた岡田よりずっと現場にいて二軍優勝させてる平田の方が良かったのでは?
興行面は知らんが >>349
メンタル豆腐過ぎて4年でギブアップした事
岡田やったら4年Aクラスやったら稀代の名将面して未だに指揮取ってるし和田なら恥ずかしいメールが表に出ても何の話でっか?ってしてる
メンタルが脆すぎる 優勝するためには何人か壊してもええ
って風潮やったもんな >>355
打撃重視で守備は変動制この方針を七年やって駄目やったからな仕方ない
育成路線は辞めてないならええやろ >>349
学閥や人間関係重視の起用やろ。糸原や坂本みたいのを必要以上に使い過ぎた 20日のどんでんドラフトで早速阪神ファンが発狂しそう >>349
・指揮官のくせに堂々とせず同様が表に出る
・失敗を恐れない明るくとか言ってるくせに調子が落ちるとベンチでお通夜、消極的バント采配連発
・予祝
・色紙
・特定の選手とコロナ禍に会食するも処分無し
・サイン盗みを疑われる
・怪我明けの高橋を無理にCS初戦に持っていって敗退、その後故障
・選手を公の場でも下の名前呼びする >>360
ルーキー時代の打撃が戻ったらって条件付きでな
今のままなら当然スタメン入りはないで >>349
糸原を使うために守備ころころ
坂本を使うためにエース級と組ます >>373
こういうええあんちゃん的な指揮官も悪くは無いと思ったけどなあ
まあ岡田とは良くも悪くも真逆やね >>349
・主力選手の守備コロ
・外国人野手の起用が下手 >>374
そもそもルーキー時代の打撃があってもいらんやろ。OPSとか守備指標を見れない
旧世代の監督や あんだけ今の阪神の戦力を絶賛してたんやから大した補強はないやろ >>325
統合してから10年はタイガースに口出ししないって契約やったからな
その間クソみたいな成績しか残せなかったのは阪神や
2016か2017からは口出し出来るようになって実際口出ししたかはわからんど、金本政権辺りからはドラフトが劇的にまともになってるからな >>370
うーん、、
まあ打撃重視の割に未だに打撃陣揃い切ってない所に問題がある筈やけど、まあそういう風に解釈されるのもやむ無しなのか、、 選手を公の場で名字で呼ばないは結構どの監督でもやってない? >>372
どんでんは選手見てないし前日に話し合うだけやからゴリ押し出来ないよ
1位からの流れを決めるだけでこいつ獲りたいとか無いと思う 矢野ドラフトは有能やけどそれを使いこなせないのは無能という評価でええんか? >>379
守備は鍛えりゃええやん
守備指標とか言い出したら今の阪神でスタメン張れるの近本しかおらんやん 矢野はカルト出した時点でアウトやろ
この御時世に教団作ろうとか シーズン始まったらどうせ そら投げさすしかないもんあの場面は、おーん て言って鬼の連投さすやろ 佐藤サード大山ファーストにする場合ライト島田やろ?打撃復活した高山でも大差ないぞ >>368
去年の甲子園での巨人戦
既にかなりゲーム差つけてたのに序盤にも関わらず前進守備しいて大量失点で敗戦
これで他の球団にも余裕がないことがバレたな >>390
ドラフトで有能だったのはフロントや
矢野がゴリ押し指名した連中が尽くハズレなの見るに目利きもクソや 審判突き飛ばしとかまた大暴れしてほしいわ
矢野もバレンティンに体当たりしたのはよかった どれだけ現代野球に対応出来るかやな
対応できれば優勝狙える >>384
昨年は事実惜しかったしな
打てる奴揃ってたら悪くない方針やった >>391
無茶苦茶な理論で草。それなら守備いい奴の打撃鍛えりゃいいやんでも通用する >>373
まあそれでも去年優勝してたらセゲオみたいな不思議系枠に落ち着いてたと思うけどな
優勝出来んのが悪いんや >>390
矢野の功績じゃなくてスカウトだけどな
ゴリ押し枠佐藤蓮とか鈴木とかダメっぽいし ぶっちゃけアカンすよで素直に矢野政権を応援できなかったわ
采配とかよりこれが一番不満 今年散々YouTubeで高山持ち上げまくってたのに
監督就任した途端に高山使う訳無いやんってなってるのもめっちゃ不思議やわ >>396
どんでんもドラフトめちゃくちゃにすることで有名やけど口出しさせなかったら上手く回るかな >>372
一年目だから特に今年はスカウトやフロント主導だろ
スカウトとはまだ会ってもないのに岡田の意見が全部通るわけがない フロントは補強無しってことはつなぎ程度にしか考えて無いんやろね >>404
まあ今年の成績見た後で現場に戻ったらそらそうやろ 中谷クビになったんか
それなら陽川とか高山も戦力外にならんのが謎すぎる どんでんになったら改革される事
・守備を重視する
・バント重視の手堅い野球
・ノースロー否定派
・キャンプで投げ込みや連投をしないから調子が悪くなるし故障する。久保田は3000球投げ込んだ
・何の症状もないのに痛い痛い言う人間より状態が悪くても何とか頑張る人間を買う
・優秀なリリーフは使いまくる
・編成やドラフトにガンガン介入するタイプ
・試合中は選手ではなくコーチを叱る
・ダメな選手はマスコミのインタビューでしっかり批判
・いくら打てる捕手でもリードがダメなら使わない
・身だしなみを徹底させる
・試合中の笑顔は禁止
選手がダメだったオリックスと違って優秀な選手のいる阪神なら上手く行くやろなあ >>366
二軍で優勝なんか何にもならんで
二軍で誰も育ててないし、人脈もない奴監督にして何がしたいのかわからん
岡田は嫌だったけど、阪神が一年組閣猶予あって平田とか言ってたの知って絶望したわ
阪神てほんま腐ってるんやと思うわ、まだ阪急のがマシ >>411
阪神はなっかなか戦力外ならんからな
12球団一戦力外少ない ドラフトに関しちゃシンプルに成功も失敗もスカウトのものにすべきや本来 どっちに転んでもおもろいのがええわ
無茶苦茶してくれ 2007年8月30日 1回0失点S
2007年8月31日 1回0失点S
2007年9月01日 1回0失点S
2007年9月02日 1回0失点S
2007年9月03日 1回0失点○
2007年9月04日 1回0失点
2007年9月05日 1回1失点S
2007年9月06日 1回0失点○
2007年9月07日 1回0失点S
2007年9月08日 1回0失点S
2007年9月09日 1回1失点S(11連投)
2007年9月13日 1回2失点
2007年9月14日 1回2失点●
2007年9月15日 1回0失点S
2007年9月17日 1回0失点S
2007年9月18日 1回0失点S
2007年9月24日 1回2失点●
2007年9月25日 1.2回1失点●
2007年9月28日 1回0失点S
2007年10月1日 1回1失点S
2007年10月3日 1回0失点S >>411
競争の厳しいSBとぬるま湯の阪神じゃ全然違うからな。中谷だって阪神おったら
来年も現役よ 割とマジで二軍強くても意味ないのは楽天阪神が証明しちゃってるよな
オリックスとかクソ雑魚だし二軍 >>411
高山は他球団なら戦力外やろないくらドラ1でも >>415
2人ともハヤタコースなのになSBと比べてハードル低すぎる
そりゃ優勝する気ないと感じるわ 本塁打20本なら日本人野手でも育成できるって言ってるし、外国人優遇したのがアカンと言ってるんやから本塁打30本期待できるような実績と年俸ある外国人連れてくる気もないんやろ
外国人野手1人説はどんでんの発言には沿ってる >>38
.230もあるのかよ
体感.160くらいやわ 日本シリーズ出場なしのAクラスに何の意味があるんや??? >>422
オリックスは中嶋が下で育てた奴で勝ってるからな。二軍の強さは関係ないけど
二軍で育てないとそれはそれで意味ないで >>352
自分がずっとおるから他もずっとおると思うんやろなぁw >>412
今までヌルいチーム環境見てきたからこうやって改革してくれるのはデカい 戦力外増やしてドラフトの数増やした方がええよな
江越とか小野みたいなの何年も囲わなくてええわ >>424
SBはバリバリレギュラーとってた奴ですら精神病むレベルで競争厳しいからな どんでんが高山で阪神の外野は余裕とかまだ言ってたらさすがに正気を疑わざるをえないけど
理性はあるんだからええやろ 外人ガチャだけはやれよなあ
当たり外人なんて数撃たないと引き当てれるわけないのに >>412
もう典型的昭和老害野球やん
せっかく矢野で雰囲気良くなったのにまた逆戻り >>411
陽川は今年首間近が首の皮一枚繋がっただけやろ
対左であれだけ結果出せば延命するわ
高山はドライチ >>279
星野の優勝は野村のおかげっていうやつ多数の集団やぞ
前監督が優勝してるとか関係ないで >>425
本塁打20本とかドラフトでええの引き当てない限り厳しいで。それなら外国人取った
方がいい。まあ打てる外人取るのも難しいんやけどね >>437
ドラ1でも巨人桜井とか切られとるし高山も普通切られるわ >>421
めっちゃありえるから困る
加齢と共に成長の目処なし判断基準が他の球団と離れとるんやろな
>>423
巨人ドラ1なら落ち目なる前にトレードや 今の阪神はメディアやタニマチを軽視しすぎてるからダメだわ
その点どんでんは期待できる強い阪神といったらやっぱタニマチ付き合いよ 中継ぎ抑えの連投とかどうでもよくない?
工藤もそれでよく叩かれてたけど優勝させてたし なおどんでんと同世代の監督は田口を10連投させた模様 >>432
江越は守備走塁あるから別にええやろ。他に切るべき候補はいっぱいおる >>440
桜井みたいな経歴のやつでも今年やっとね >>442
何の補強も無くどんでんで優勝はいくら何でもどんでん愛が過ぎるわw >>445
ビハインドで勝ちパターン連投とか回跨ぎとかは普通に引く 西勇輝
藤浪
岩崎
岩貞
ガンケル
こいつら全員流出危機ってヤバすぎやろ
どんだけ岡田人望ないねん >>442
矢野政権って矢野による圧力で見せかけの雰囲気だけ良いだけやしな
チームが勝ってれば自然と雰囲気も良くなる
矢野は順序が逆 >>429
誰とも言ってないのに答え合わせしてて草 >>451
別にそいつらどんでんだから出ていくわけやないやろ >>451
左腕二人と西が流出して補強無しなら万に一つも優勝は無いやろね >>456
支配下スッカスカでワロタ
そんなわけあるかい >>205
先発規定なしのゴミしかおらんかったししゃーない 西も藤浪も岩崎も岩貞も散々阪神ファンは叩いてバカにしてたんやから流出されてもしょうがないわな >>459
出ていく出ていく言ってるけど出ていかなかったらどうすん君は? >>445
優勝できたらそれでよいが無理したあげく優勝できない場合、来年の順位に響く。開幕無理して後半ばてて優勝のがしたら駄目なのと同じ理屈 西勇輝 → 出て行ってええ
藤浪 → 出て行ってええ
岩崎 → 出て行ってええ
岩貞 → 出て行ってええ
ガンケル → 残ってほしいけど立場的に微妙
ぶっちゃけ言うほどダメージ無いやろ 鳴尾浜熟知した平田つくから案外いけると思うで
来年再来年は即戦力期待できないけど >>458
CSもない3位のシーズンでなんでそんなに中継ぎ酷使したんや?
諦めて次のシーズンのために先発打たれても続投して育てろよ >>462
お前が阪神ファンでは無いんやろうなぁって思うだけやな >>445
優勝させればな
まあ種まきの時期は終わってるとみてどんでん使うことにしたんやろなフロントも >>465
普通に阪神ファンやが。そもそも出て行って他所で活躍しそうなのガンケル
ぐらいやろ >>449
ワイは別に優勝は求めてないで
2年契約らしいからこの2年でチームの意識改革と再建をしてくれたらええ
優勝は後の監督に任せて采配で勝てるチームを作ってくれたら順位はどうでもいい 会見動画見たけどああいう場だとおーんって言わないんだな
ちゃんとしてる 井上ヘッドコーチ
藤井康生打撃コーチ
新井良太打撃コーチ
金村暁投手コーチ
藤井彰人バッテリーコーチ
久慈照嘉内野守備兼バント担当コーチ
ここはへんの退団はどうなん? >>469
今の阪神の戦力は揃ってる
優勝できるチームって岡田本人が言ってるのに優勝求めないの草 まず矢野が戦力整えたのに矢野じゃなきゃ優勝できた扱いしてる鳥頭やんネットの阪神ファンって
去年で言うならルーキーで未知数の佐藤が打てなくなったらダメだった時点で戦力なんか足りてなかったんだわ 原より現代野球に適応しようとしてるな
原なんか強かった昭和の巨人のやり方を真似しなさい だもんな〜 >>468
いやガチにちゃうなって思うだけやな
岩貞みたいな中継ぎ左腕おらんしな >>466
90登板させて破壊するのと63登板で破壊するのとじゃ全く違うやろ >>472
バッテリーコーチが広島に入るのは不味い気がしてる
配球とか読まれ易くならんやろか >>472
新しいコーチが有能かどうかやろな。出ていかれて大打撃かというと微妙な
メンツやし >>474
島田や原口、北條がスタメンで出るチームっていうほど戦力あるか? 連投がダメな理由って怪我よりもパフォーマンスが落ちるからやろ
落ちないなら連投してもええと思うわ >>474
「去年と今年の戦力なら優勝できる」って言ってたんやで
ケラー以外の助っ人が退団した以上同じ戦力とは言えんし 平田はどんでんの通訳係なん?平田も結構わけわからんこと言うけど 矢野擁護してるやつらもどんでんのせいで誰かTJなったら鬼のように叩いてそうだな >>477
こいつらに共通するのはガンケル以外は成績に比べて立場が高すぎるのが問題なんや。
西は優勝争いやCSなんかだとゴミだし岩崎藤浪なんかも成績よりいい扱いしないといけ
ないし。岩貞は便利屋としちゃいいけどFAとかで無理に引き留めるレベルでもない >>487
スアレスが退団したならわかるけど今期の外国人が退団して困るのって誰だよw
岡田はむしろ外国人を優遇したのがアカンかったって指摘しとるしそいつらゴッソリいなくなるのは岡田にとっては都合いいはずだろ >>482
TJしない方がええけど、そのレベルならどの球団でも起きてるし再帰可能なレベルやし >>489
矢野の4年間で4人もTJ手術することになったのに
矢野擁護する人達はそこは都合よく無視するよな >>472
金村→最悪
藤井→痛い
新井良→大山をずっと支えてたから心配
藤井→ぶっちゃけ1年では何も解らん >>491
ガンケルも1億6000万円もらってる助っ人の成績としては物足りなさすぎるやろ 今期の外国人連中いなくなったから戦力ダウンや!って草生えるんやが >>497
大山支えたって言っても練習に付き合ってただけでロクに指導もしてないから無能やわ
結局あの無駄に外回りするスイング矯正できてないし >>495
なら久保田なんて400登板してるし壊れてすらないなw >>493
例えばロハスとか年俸に見合ってないだけで成績自体はチームで3番目に優秀やからな
ガンケルは怪我の噂あったけどそれでも防御率2点台やし >>498
ガンケルは成績悪かったらさっさと他の外人と入れ替えられてるからな。年俸やなくて
立場や。他の奴らは成績以上に気を遣って使われてる。岩貞が一番マシやろな どんでんも建前でいいから金本と矢野を労えば対立構造にならなかったよ
解説は仕事だからしゃーないけどせめて就任決まった後は大人しく出来なかったのかと思う
あんだけでかい口叩いてたのにこれかよってなりかねんわな >>486
60はどこの球団でもやっとるやん
高津ですら去年は60登板以上の投手が3人おるし清水なんて72登板や >>495
久保田90登板のあとも投げてるしええやん >>502
.280 20本塁打でも外国人じゃ物足りないと言ってる岡田擁護のためにロハスwww >>500
そもそも良太は現役時代もスイングスピード速いけどそれだけやったしな。名選手
が名コーチとは限らんが良太に大山に教える程の理論があるか怪しい >>505
70って高確率で壊れてるからな
90って久保田だけか、TJしてないし故障率0だなww 矢野の倫理法人会に洗脳された信者が必死に始まってもないどんでん政権叩きまくってんの笑うわ >>505
高津は投手のケアが優秀やったからな
どんでんも優秀やったからJFK壊れなかったし >>504
あんだけ采配が悪い、戦力はある、勝てるチームって言っちゃったんだから結果出すしかないわな オッチは今年の12月に(69)になるからもう監督ムリっぽいけど
岡田も来月(65)になるんやな 浅尾は連投はキツくなくて
回跨ぎが1番キツいとか言ってたな >>509
トミージョンしなかったから久保田は壊れてないとか草生える 外人が期待ほど働けなかったってのはそらあるけどじゃあ現有戦力で今シーズンのガンケルウィルカーソンマルテロハスの穴を埋められるかってのはまた別の話やしな >>503
岩崎が抑えで使われてたのって岩崎最優先って理由じゃなくて、湯浅に最優秀中継ぎ取らせるために9回は別のやつを使うだから、岩崎が優遇されてたと思えんけど
藤浪も中継ぎやらされたり、先発したりたらい回しにされて全然大事に扱われてなかった >>513
矢野は嫌いだけど今更原と同い年の監督とかアカンやろ >>515
あのさぁ、中継ぎって壊れるもんなんだよ
壊れなかったやつがレジェンドになるだけ >>519
何でアカンねん
若ければ良いってもんじゃないぞ
メジャーだってジジイを監督にしてるし >>519
メジャーも爺監督いるやろ
マドンとかも年寄りだったし けど得失点差見ると阪神がぎりぎり3位なのおかしいよな
得失点差
ヤク +53
横浜 −37
阪神 +61
巨人 −41
広島 +8
中日 −81
オリ +32
ソフ +84
西武 +16
楽天 +11
ロッ −35
ハム −71 >>499
投手はともかく野手助っ人は全然働いてないしな >>523
それほど矢野の采配がクソやったってことや >>520
90登板させるのは論外や
先発を300イニング投げさせて壊れたら運が悪かったで済ませるようなもんやで >>517
岩崎にセーブ王のタイトル獲らせたいって言ってたやろ。湯浅の件はあるけど優遇
されてないとかはありえんで。藤浪もコロナで先発居ない時はともかくそれ以外は
なるべく先発させてたし。中継ぎに回されたのは単に本人の成績が駄目だっただけ >>516
マルテの穴って何?
ロハスなんかは岡田が批判してた外国人優遇の代表格みたいなもんだろ
ガンケル抜けたら痛いというなら残せよって話やしw >>527
たった一回でネチネチとw
近年今どき80登板させた辻ってそんな言われてるか? >>521
>>522
メジャーのベテラン監督はちゃんと今の野球を理解して采配しとるで。日本の解説で
バントしろって言ってるような時代遅れの監督と違う 下手したら
湯浅 2.35 38HP 72登板
浜地 3.56 81登板
ケラー 1.86 46S 60登板
岩崎 3.88 15HP 56登板
岩貞 4.16 4HP 30登板 >>531
当時はそら話題になるだろ
その後普通に監督としてやってたみたいだが?
ネチネチスレたってるようにも見受けられない どんでんが高山より吉田を高評価してた唯一の阪神関係者だって知らない奴多いんやな
吉田が市場に出たら間違いなく全力で獲得するぞ >>534
なんか問題あるか?
横浜とかも70登板二人くらいいるだろ 久保田安藤も優秀なんちゃうかな
西才木浜地湯浅やらを育てたのは2軍の投手コーチやからな 近本「僕らが打てないから負けた」
采配以上にこれやろ
大山と佐藤しか打点稼げないから二人の調子に依存しきってるのが今年の阪神
アベレージタイプじゃないし四球で出塁しても返せない
一人でも計算できる外国人がおったら変わったと思うわ >>533
どんでんはバント肯定してるけど使いすぎは良くないって考え方やからな
矢野みたいにバントガイジになることは無いと思うで どんでんのキャンプ、落合に比べて緩いって叩かれてた気がするんやがなぁ >>530
たった一回で済ませるのは草生える
壊れなかっただけで藤川も80登板やらせてるし橋本も即ぶっ壊れてたやろw >>445
別にいいと思うけど選手を大事に使って優勝させてる中嶋がいるわけで >>542
使いすぎも何もバントなんて投手ですら余程打てない奴以外はしないのが
今のメジャーの野球やし >>546
うん、エスコバーも伊勢も壊れないだけだよな >>547
固定する程の投手が居なかったとも言えるんじゃないか? >>535
3年連続Bクラスのチーム引き継いでリーグ2連覇まで持っていった実績あるからなあ
仮に辻がまた再登板したとしてもその実績があるんや >>546
だからもうそれはしないって言うとるんやろ >>523
プレッシャーに弱くて僅差の試合に弱い
一流は全く打てないけど1.5流は打ち込める程度の打撃力
ここら辺が理由やろ どんでんに文句言うなって言うけど同い年の原が先発中4日5日で投げさせるような
古臭い野球やってるの見たらそら危惧するやろ。今は高津やら中嶋みたいなきちんと
管理してる奴が結果だしてる時代なのに >>550
どっちも80登板なんてバカな事しとらんからな >>545
しかもネットでかじって得た知識だけで当時見てないやつばかりっぽいのが腹立つわ どんだけブルペンに入ってるかで話は変わるけど
岡田は無駄にブルペンに入れないし
今日の展開なら使わんのやからトレーナー室から出すなとか怒られたって中西が言うてた >>553
ビハインドで勝ちパターン出せって思想なんやからまたそれくらい行きかねないと思うがね 就任会見の言葉で一喜一憂するとか
今まで何を見てきたんだよ >>551
つまりうまく運用してるんだろう
野手は守備連携の問題が出るが肩という消耗品がある投手は固定しないで済むならしない方がいい
抑えだって日替わりでみんな抑えられたら理想やろ?
現実は無理やが理想に近いことしたのが中嶋 矢野「3位2位2位3位色紙の何があかんのですか?」 どんでんを阪神を破壊しにきた悪魔みたいな扱いするのはどうかと思うわ
懸念されてる連投も今のところ考え方改めてるっぽいし、ドラフトも今年は大して関わらんやろ
それで優勝してくれれば良いし、ダメなら二度と関わらんだろうからもう好きにやってくれって感じ
岡田で失敗するなら次の新監督は大補強せざるをえなくなるやろしな ここみてると、70登板なら許せるみたいだな
湯浅来年70登板でも文句言わんでな >>562
少なくとも90登板やらせる奴よりは確実にマシやね
ラミレスは終盤以外は3連投避けてたし >>558
先発で投げてる西にイニング間にブルペンで投球練習させたの岡田やろ >>544
救急車で運ばれる落合キャンプが異常なだけでは 虎メダル、あれテレビだけだからな。
球場なんかであれ見えないし。今年で区切りつけてでいいわ >>548
メジャーと日本は色々違いすぎて悲惨やな
比べるのもおこがましいレベルや 高山って全盛期でも大した事ないのに持ち上げすぎじゃね? よくOB連中が練習きついで挙げるのは広島と中日で阪神は緩いともきついとも聞かんね ヤクルト様に「阪神がCS来た方が楽やわw」って思われてCS来てんのに
これで「4年連続Aクラスの名将やあ!!」って言ってんの何か嘆かわしいよな
全部ヤクルト様の掌の上だったよね >>566
だからそんな継投辞めるって言うとるんやが >>555
年齢だけで見るのは失礼ちゃうか?
じゃあ高津と同年代の矢野がまともや運用して采配してたか? まあ今の阪神はリリーフ層は12球団トップで厚いからな
JFKみたいに特定層を酷使って野球はしないだろ
何かマジで来シーズン優勝できそうな予感しかないわ 勝ちパターン投手の理想的な年間登板数・イニング数っていくつくらいまでやと思う? >>575
ビハインドで勝ちパターン投げさせるべきって未だに言ってるのに登板数が多くならない理屈が分からない
3連投させたら怒られる時代って言ってるだけで3連投させないとは全く言ってないし >>581
60行かないくらいでイニングはそれ以下ならええんちゃう 岡田は使うかどうか分からん投手を
とりあえず肩作らせろとかほぼしないからJFKも持ったし
選手をよう見てるからちょっとした異変に直ぐに先に気付くと中西が言うてた
実際久保田ジェフが壊れたのは岡田が辞めた後やからね >>581
50〜60登板
ペナント終盤までは3連投、回跨ぎは回避する
これでスペるなら中継ぎ適正ない選手だったんやなと思う >>572
森野だか荒木だかはその年めちゃくちゃ活躍したみたいな話し合ったよな >>585
個人的には両方60前後くらいやな
70は相当なタフネスや >>586
リリーフは毎日ブルペンに入ってちょっと肩おかしくても20球から30球は投げろと言っていたと本人が言ってたやろ 投げ込みは選手によるやろ
能見さんとかめちゃくちゃ投げ込んでエースになったし 結局岡田叩きの大半が「決め付け」なのはどうにかならんのか??
何もかも悪い方に最悪な方にしか予測してないやん
何年も離れて歳も取ってジジイになったなら優しくなった一面も出たりするやろ
何十年も変わらん人間なんて早々おらんよ >>596
それキャンプの話やし
球数はコーチに毎日報告されてる表にしてたやろ >>598
まあ引退後の席はなくなったけどなぁ
他で成功しないと引退後は厳しいな >>538
久保田ブルペンコーチとかいう不安しかない要素は大丈夫なんか??
元々久保田って岡田が何も言ってないのに毎日勝手にブルペン入って肩作るようなやつやぞ >>598
【阪神】藤浪晋太郎メジャー挑戦直訴は「事実」ポスティング交渉へ「自分の気持ちは変わらない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/616b297495486138c8bf04e12669edc767eb8825
>昨年12月の契約交渉中、メジャー挑戦の意思を球団に直訴
矢野先生から逃げようとしたんだぞ ビハインドでもガンガン行かされるのが久保田だったのに
これは投げる機会ないと判断できるのなんてワンサイドゲームになったときだけじゃないの?
そんなの勝ちパ肩作らせないのは当たり前やろw
http://classicstats.doorblog.jp/archives/51477764.html 横浜の伊勢は来年どうなるんやろな
来年もピンピンしてるようなら中継ぎ適正◎だったんやなと思う >>599
岡田は久保田の事が大好きやし
好きな奴には甘いから多分大丈夫ちゃうか >>600
本人の直近の発言を元に話をしてるんやけどね 岡田監督は「15年前も強かったけど、中日、巨人はもっと強かったよね。今見ててもあんまり強いチームはないですよね。うーん、だから、そう思いますね」と、率直な胸の内も明かした。
昔の方がレベル高かったとか懐古してる阪神ファンや中日ファンと同レベルの監督 >>604
壊れた事を美談にしてるか後悔してるかで
教え方は違うんやろうけど
だいたいの選手って後者になるんなるんちゃうか 老害がベンチにいると息苦しいんだ!
楽しく野球をやって優勝したいんだ!
岡田辞めろ! >>611
?
そんなのいくらでもコーチがコントロールできるだろw なんかラジオ聞いてたら昨日の芸人も岡田の物真似してたな、簡単そう >>571
OPSとか守備指標が見れるならあれから成長してやっとスタメン張れるレベル
ってのが分かるんだが古い野球人だとあれが立派と思ってしまうからな。旧
世代の野球人と今の野球人だとかなりの知識の断絶があると思う >>595
70、1回なら行ける選手多いんやろうけど複数年できるのは天性のリリーフだけやろうな >>93
赤星も何言ってんのかわからんかったって言ってなかったっけ 西のインスタコメント制限までかけてまるで出ていきますと言わんばかりやな 大口叩いて最下位にでもなったらさすがに1年でやめるよな? >>622
32歳で残留させるなら3億以上の複数年やろ
出ていかれてもいいのではと思う >>577
確かにそうなんだが現場にずっといた人間とかあるいは勉強して今の野球の知識を
身に着けた人間でないともう無理だろう。高津はなんだかんだメジャー行ったり韓国
台湾独立とか経験してるからな >>160
まぁこのメンツ来ねーんじゃあどんでんがやる意味無いしな、、、 監督はゲームの勝ち負けが仕事じゃなくて
生徒たちに寄り添って生徒たちが人生で成長するよう見守って感動するのが仕事やのにな
優勝なんか予祝でやっとけよ老害 >>625
オリックスの監督も海外経験豊富なんすかね? >>601
キャンプの話とは言え肩がおかしくても毎日投げろと言ってた人間やんけ
後久保田を真弓のせいにするのはありえんわ
キャンプ中に壊れてるのに何で真弓の起用のせいになるねん >>628
中嶋はずっと現場離れてないから多分知識のアップデートされてるし選手では
ないがパドレスのマイナーに派遣されてるぞ >>630
要するにキャンプまでは壊れてなかったんやろ
予兆に気づかなかった当時の投手コーチの問題ちゃうかな 岡田は繋ぎってはっきりわかったけど次は誰がなんの?
今岡? >>634
ぶっちゃけ今岡鳥谷が候補やろうけど不安やな。有名人監督じゃなくてちゃんとした
知識持ってる叩き上げの監督が欲しい >>627
モラトリアムは永遠じゃないんやで🥴
次回から阪神は社会人編に突入します >>349
村上に指摘されても
紳士的に対応してたらな >>633
予兆に気付かなかった真弓が全部悪いとか草生える
その予兆を作ったのはどんでんやんけw
どんでんが何でも見通せるなら橋本が壊れる事もなかったやろなあ >>639
高津も中嶋も二軍監督やってるからな。少なくとも最低条件やな 繋ぎって言うても今それなりに優勝狙える戦力やろ
FA全員出ていったら知らんが >>640
どんでんの時点で予兆が有ったのを投げさせてたなら
なんでキャンプで完全に壊れるまで止めなかったんやろか 岡田スレ毎日のように立つけど大抵昔話が始まるよな
ジジイのボケ防止スレかいな 余裕なくなってからが本番やろ
連投もやむ無しって言い始める可能性も十分アリエル >>644
そら今時どんでんみたいな年寄監督にしたら昔話になるやろ オリックス時代かなり戦力整えたと思うんやが全く評価されんな >>641
今岡ってロッテで二軍監督やってなかったっけ? 今岡は多分手打ちが済んでない
金本ラストイヤーで二軍監督の予定だったのを蹴って井口さんの元に走ったからな
それで一軍ヘッド予定だった矢野が二軍監督行き
金本は長期政権の予定だったのに最下位で片岡と解任されてるのは中々のバタフライエフェクトや
矢野が金本の右腕だったら一緒に退任してたやろ ID:qXXcClns0
こいつとか阪神ファンでもないなりすましのゴミやしな >>644
だってお前阪神が最後に優勝したのが・・・・・・ >>643
どんでんの酷使が原因で壊れたと言っとるだけやが
お前がちょっとした違和感に気付くと言っとるどんでんも実際は橋本が一年で故障しとるし予兆とやらに全く気付いとらんぞ 指導者に実績求める風潮なくならんのかな
指導者のセンスと選手としてのセンスは別物やろ >>649
ロッテでやっとるな。ただ阪神でも二軍監督やるのが望ましい >>17
確かに。
記者のフォローが無ければわからないなんて(笑) >>650
井口政権が続いたらわからんかったけど流石にオファーが有ったら受けるんとちゃうか 矢野先生なんて二軍監督にヘッドコーチ、コーチとして代表入りも果たした指導者エリートやぞ
ひれ伏せ😤 >>655
権威主義で凝り固まった日本人には無理やろなあ 高津 投手コーチ→二軍監督→一軍監督(メジャー、韓国、台湾、独立リーグの経験あり)
三浦 投手コーチ→二軍監督→一軍監督(横浜一筋)
岡田 監督歴8年(10年ぶりに現場復帰)
原 一軍監督歴16年、侍ジャパン監督歴あり
新井 コーチ経験皆無
立浪 侍ジャパンでコーチ歴あり 現役時代たいした事なくてそれなりにやった最近の監督って栗山くらいか >>663
立浪の侍ってどんでんオリックスと同時期やんけ >>655
センスとか曖昧な物よりは実績の方がマシだよ
アメリカで元選手じゃないコーチがいるのは
コーチとしての実績を積んで来たからで有ってセンスでなる訳じゃない
有名なコーチの弟子になって無給で働いて
そこで認められたらお金が貰えるコーチの仕事を紹介して貰えて
そこで実績を残した上のカテゴリーへと進んで行くんや >>666
モチベーター、広告塔としての監督で有能参謀ついてるとかならええけど、男前藤井がヘッドコーチらしいからな >>594
メダルはなくしてもいいけどベンチの絵はなくさんといて欲しいわ >>668
結果出せるかはセンスやろ
データの使い方含め >>673
センスでデータを使うってどう言う事?
データを使うには知識が必要で
知識は勉強で身に付ける物や どんでんが本当に問題なのは阪神時代より
オリックス時代だからな >>671
練習で出来んことは試合で出来んって考えやから当然、キャンプでも投げ込みさせるぞ
キャンプで3連投に慣れさせておかないとシーズンで投げられないやろ
それに投手がシーズン3000球投げるならキャンプでも3000球投げないとシーズン投げる体力がつかんもん >>674
ない
コロナで無観客やからファンとの交流のために始めたもの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています