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阪神岡田監督「10勝13敗の投手の西勇より3勝0敗の投手の方がええやろ」
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0001それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:04:24.05ID:RCMbT7zrp
岡田彰布「投手でいえば、中日からガルシア(29)を獲得したのは大きいわな。ただオリックスから来た西(勇輝、28)は、去年は10勝13敗なんやろ。10勝って13負けるんだったら3勝0敗の投手の方がええやろ」


https://www.news-postseven.com/archives/20190111_844921.html?DETAIL
0002それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:04:37.88ID:RCMbT7zrp
正論やな
0003それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:04:41.65ID:OnL/8C+e0
たしかに
0004それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:04:48.13ID:RdxGXNTD0
頭悪すぎやろ
0005それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:04:50.61ID:RCMbT7zrp
ぐうの音も出んわ
0006それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:05:16.18ID:UXGKgfYXa
これは優勝
0007それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:05:23.56ID:lXwat2Cs0
言うてこれ感情論なしで反論できんやろ
0008それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:06:07.28ID:GVsF8ejP0
言うても教え子やろ
よくここまで言えるな
0009それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:06:15.27ID:yKoctTLQ0
残りの20試合誰が投げるねんって話やわ
0010それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:06:27.13ID:WA+ecZyN0
同じ投球回なら
0011それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:06:31.79ID:n2iNMlsA0
門倉定期
0013それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:08:04.26ID:zDvJcj4v0
支配下枠が無限でPもどこかから連れてこられるならそうなんやけどね
0014それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:08:30.45ID:XX7kEu6Y0
>>7
反論出来ん訳ないやろ
抜けた投球回どうすんねん
0015それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:08:50.78ID:vBu0a426a
あれ期待しててなぁ
0016それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:08:54.68ID:ePWDya5Id
おーん?
0017それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:09:50.97ID:npxNAczUr
8勝0敗から12勝10敗に収束する投手やぞ
どうあがいても5割の投手
0018それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:09:51.24ID:SOBLejQH0
門倉?
0019それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:10:02.00ID:6mHMHZGC0
貯金3つも作れる人がそんなにゴロゴロしてるならとっくに優勝してると思いますがね
優勝したオリックスとヤクルトに、貯金3つも作ってる奴何人いるよ
0020それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:10:05.57ID:V47FbvfW0
やっぱ門倉って糞だわ
0021それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:10:24.63ID:yKoctTLQ0
一番近いのがコイツか


2016年 2勝0敗 防御率2.93 登板3試合 投球回15.1
0022それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:10:44.07ID:fJqXZuPT0
これ本気で言ってる奴が監督って大丈夫かいな
0023それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:11:13.31ID:0sY1Xnln0
なんでソースがあるんだよ
0024それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:11:14.59ID:+p3a/XA80
644 :代打名無し@実況は野球ch板で:2008/12/20(土) 12:15:06 ID:m4qGUtL10
しかしほんとにいい補強してるな。ピンポイントでズドン、ズドンと。
グリンなら悪くて5勝10敗の可能性はあるが0勝3敗で終了とかの可能性はない。
小野も獲れたらよかったけど、補償で木塚とか獲られること思えばよかったかな
0025それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:11:18.35ID:uHIKJ0VA0
10勝13敗でも200イニングぐらい投げてくれるなら必要やと思う
0026それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:11:52.51ID:vLbEsl2H0
門倉「阪神だけはやめておけよ」
0027それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:12:13.67ID:wUuVPorD0
ペナントにおける門倉という壁
0028それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:12:43.68ID:OofZvMbf0
勝率だけ見るって昭和やん
0029それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:13:28.74ID:0sY1Xnln0
足し算と引き算しかできない人間の末路やん
0030それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:13:56.66ID:vfredPRo0
バントやるとか言ってるから無能確定なのきついわ
0031それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:15:01.72ID:9R3TJqJYa
>>30
やらん監督いない定期
0032それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:15:12.51ID:3sYV6d9A0
10勝10敗の投手は?
0034それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:15:44.62ID:6mHMHZGC0
先発で貯金3つ作るって結構至難よな
0035それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:15:58.24ID:9grmeMJE0
どんでんってアホなん?
0036それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:16:49.06ID:h6aIc4c70
イニング消化してくれるだけ10勝13敗の方がええやん
0037それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:16:52.72ID:9uAekhCJd
西と竹安が割とこの話に近い事してる
0038それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:17:02.62ID:vdZmtmVK0
>>8
オリックス岡田の教え子っているんか?
フロント選手全会一致で監督追放されたやろ
0040それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:17:03.96ID:D9SHgfGc0
出てくる言葉一つ一つがヤバい監督
0041それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:17:06.52ID:yKoctTLQ0
>>35
そりゃ松竹新喜劇に出てたぐらいやし
0042それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:17:14.24ID:gr54nbQp0
>>14
全部リリーフで補填やろなあ
0043それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:17:52.24ID:DEK8NqWd0
>>30
ちなみに無能じゃない監督はどこの誰なん?
0045それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:18:15.05ID:ifbOxy960
20先発して3勝0敗とかなら援護率やばそう
0046それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:18:18.16ID:df07J6Tk0
木澤で伊藤くれんかな
0047それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:18:23.57ID:75Mhd4BW0
阪神以外いらない球団ないやろ
0048それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:19:02.14ID:2ZMRKg8Vd
そらそうや
10勝13敗の投手何人集めても負け越しやけど
3勝0敗の投手25人集めたら優勝や
0049それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:19:18.09ID:hkg+OESl0
岡田は監督の才があるから藤浪を復活させてくれるやろ\(^o^)/
0050それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:19:20.87ID:Mfvr74mVd
投球イニング数と防御率無視できるのに3連投はやめたいみたいなこと言えるのどういう計算してるんだ
0051それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:19:37.39ID:dEe15W6dM
10勝10敗の投手がつくれるのかが問題
0052それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:19:48.39ID:F+MLo5TfH
>>7
出来んわけないやろ
他の投手が投げたら7勝16敗かも0勝25敗かもわからんのやぞ
投手の価値ってのはいかに他の投手が投げたときと比べて勝ちをもたらすかや
0053それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:19:51.21ID:3Hh9VO+w0
なお現在の評価

西勇輝について

岡田監督『まずは安定感あるし大崩しないし1番使いやすい投手やね。投げると6回7回はいってくれるし調子悪くても3失点で抑える。1番信頼できる投手』
0054それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:19:52.73ID:F0CvV1eK0
>>48
稲尾 35勝6敗
杉浦 38勝4敗
田中 24勝0敗

この3人だけで十分定期
0055それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:20:14.77ID:hsSKbqU/d
>>43
新庄より良いと思ってるの日ハムファンと珍カスぐらいやろ
0056それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:20:21.11ID:NMSJxH3d0
>>48
10勝13敗の投手も3試合でいいなら3勝できるやろ
0057それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:20:27.42ID:VZ0lco410
「中日からガルシア(29)を獲得したのは大きいわな」

ガルシア(2019) 6勝8敗 4.69 103回

一方どんでんが酷評した西(2019)
10勝8敗 2.92 172回


見る目なさすぎ
0058それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:20:56.81ID:DEK8NqWd0
>>49
阪神から解放するに勝る指導なし
0059それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:21:57.24ID:Nfg1jnkD0
でも西って優勝出来そうな時に限って足を引っ張る疫病神だからな
0060それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:22:25.38ID:Q0jl/0SJ0
阪神の戦力ってかなり監督の能力に左右される所があるから岡田はありがたいわ
0061それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:22:40.79ID:rZzDbwgE0
G民みたいな事言ってるな
0062それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:22:53.92ID:WcMzlxT7M
一理ある
3勝0敗が20人いればぶっちぎり優勝できる
0063それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:22:58.32ID:cRCNat7ra
>>59
予祝の限界やね
矢野もそう
そんなもんに頼ってるから大事な時には勝てない
0064それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:23:03.86ID:Nl9ul2PJx
15勝15敗沢村賞の松坂より
10勝9敗の門倉の方がいいってこと?
0065それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:23:12.23ID:+xsXtb0Y0
同じイニング投げさせたらもっと負けるだけやん
なんのために負ける投手投げさせてんの?敗退行為?
0066それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:23:27.17ID:erOMjZR/0
西不純は大事な試合で必ず負けるイメージ
0067それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:23:54.92ID:8o+gshG20
規定投げて10勝13敗なら普通にチームが雑魚なだけだよね
0068それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:24:17.80ID:8yk6rc/p0
投手の勝ち星とかいう前時代的な数字で評価する監督とか終わってるな
0069それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:24:24.70ID:JOAjuR8N0
防御率次第やろ
0070それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:24:25.97ID:8v2WJbdh0
10勝13敗なんてリリーフや打線に3つ4つは勝ち星消されてる投手の成績やろ
0071それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:24:37.69ID:8LMSsavH0
無能ぽいけど大丈夫か?
0072それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:24:52.78ID:YTaQTHn20
3回しか投げてない奴が全部勝つ予定なの草
0073それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:25:17.65ID:uwHxUrPg0
そのイニング誰が食うねん
0074それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:25:23.62ID:y+JQiPw5M
じゃあその3勝0敗の投手ずっと投げさせたらいいじゃん
0075それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:25:28.74ID:R8GdUHcxM
そもそも勝敗なんて個人記録でもなんでもないしイニングどないすんねん
門倉の時代から頭止まってるんか
0076それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:25:52.64ID:uvuSI2oCp
おーん
0078それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:26:15.27ID:y+JQiPw5M
>>71
俺は確実に弱くなると思ってるわ
弱みの得点力が全然改善されんまま投手擦り減らして失点増やすと思う
0079それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:26:22.15ID:fJqXZuPT0
どんな時代錯誤采配見せてくれるか楽しみやな
0080それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:26:25.99ID:+IPLXkOwa
打線が毎試合10点取ればいいのでは?
0081それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:26:31.84ID:T6uJHyyK0
誰がイニング食うの?
中継ぎにまで影響するんだけど
0083それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:27:40.25ID:9R3TJqJYa
>>53
アンチってこれ無視するよなw
0084それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:28:03.64ID:ITjA5NGkM
3勝0敗の選手30人集めたら優勝や
0085それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:28:08.80ID:3Ob09N5L0
イニングについては言及してないからな
162イニングで10勝13敗の投手と162イニングで3勝0敗の投手やったら当然後者の方がええやろ
0086それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:28:24.57ID:2flKL1Tka
矢野先生信者が何とかどんでん政権が失敗するよう必死に予祝してて怖いわ
0087それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:28:32.81ID:JOAjuR8N0
これ草

巨人は4年間優勝を逃して、絶対に優勝せなアカンいうのがあるからな。やはり広島から丸佳浩(29)が入ったのは大きいと思うで。本命は巨人と広島で、そこに阪神とDeNA、ヤクルトがどう食い込んでくるかやろうな
0088それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:28:41.92ID:npxNAczUr
>>53
でも慢性的に3失点って今のNPBだと一番勝てないタイプだよ
0089それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:29:23.30ID:y+JQiPw5M
>>85
投げてる先発以外の選手に言えよ
0090それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:29:47.22ID:8o+gshG20
>>85
先発どうこうのレベルじゃないよね
0091それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:29:48.53ID:0aa4N04X0
投手の勝敗とかもはや1ミリも見ないで良いと思うわ
イニングと防御率のみでいい
0092それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:30:10.43ID:ypThrI6iM
>>88
悪くても言うてるのをどう理解したら慢性的になんねん
0093それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:31:13.75ID:6mHMHZGC0
なんか石井と同じ匂いがする
前任者を小馬鹿にしたような感じでいざ出てきたと思えば
結局前監督が使ってた既存の戦力使ってしかも順位落とすというね
0094それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:31:24.67ID:kZgQWwcf0
嘘やろ
0095それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:31:55.78ID:m1xw8MlA0
もしかして支配下70人が2勝ずつしたら140勝で優勝できるんちゃうか?
たった2勝やで?
0096それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:32:03.13ID:QbAfqYsR0
西のかわりに3勝0敗を8人用意できるならそらいいでしょうよ
0097それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:32:23.76ID:0aa4N04X0
>>7
どうでもいいけど感情論の使い方絶対間違えてるやろw
これに対する感情論の例はどんなのだよ
0098それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:32:40.25ID:5SBGf0l40
3勝0敗って何イニングや
せいぜい50イニングやろ
0099それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:32:57.40ID:6mHMHZGC0
>>91
1ミリも見なくていいとは思わんな
ゲームは作るけど毎回立ち上がりに失点してあと好投する投手とか打線が援護しにくいし
あと同じ1勝1敗でもエース相手かどうかとかもあるし
0100それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:33:53.01ID:1jP1YSrK0
>>38
李大浩
0101それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:34:07.30ID:yKoctTLQ0
>>95
投捕二刀流複数名とか胸熱
0102それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:34:20.11ID:8o+gshG20
>>95
2勝するまでに一回も負けられなくてもいけるか?
0103それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:34:26.23ID:qrYRa1/f0
でも昔はこんな感覚やったんやろうな
イニング食ってくれるありがたさなんて考慮されなかったやろうし
0104それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:34:27.00ID:ypThrI6iM
>>99
だから勝敗なんて見なくていいのでは?
0105それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:34:33.65ID:0aa4N04X0
>>99
打線が援護しにくいとか知らんわ、結果点取らねえなら野手のせいだろ
"流れ"とか好きそうな感じバント信者と同じ部類だな
0106それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:34:55.03ID:UdcM6kW50
言ってること全部昭和の監督過ぎて心配になる
0107それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:35:39.52ID:ypThrI6iM
>>103
されないわけないやろ
なんのために投げさすねん
勝つ可能性高めるためにいい投手投げさせるんだろ
ほとんどの場合は一番イニング投げた投手が一番いい先発だろ
0109それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:35:56.01ID:R8GdUHcxM
>>99
何で援護しにくくなるんだよ甘えんな
あと2つ目のケースだとザコ相手でもエース相手でも同じ1勝1敗でええんかそれは
0111それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:36:55.19ID:qrYRa1/f0
>>107
それで貯金たくさん作れれば評価されるけど、昔は貯金作れなかったら評価されないやん
0112それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:37:08.79ID:suUY3IN10
西を13勝できる投手にお前がしろよ
0114それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:38:05.66ID:n/vWHpjW0
言ってもたぶん全力引き止めやろな
0115それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:38:56.41ID:czs0b7wCa
5年連続規定投球回投げてんのになあ
0116それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:39:36.38ID:I1fkl+OW0
こいつ腐っても早稲田卒だからな
0117それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:40:51.18ID:twq2Zm6x0
あのニヤニヤしてるの嫌いだから出て行ってほしい
0118それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:41:26.40ID:uji8emmgd
残りの試合を7勝13敗以上できる投手がおらんからな
0119それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:41:30.22ID:d3OGRkGR0
短期戦ならまじでこれ
0120それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:41:32.92ID:vdRkPLCU0
3勝0敗が30人おれば優勝出来る訳やしな
0121それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:41:35.98ID:rBjahfgL0
ほんと日本だけだよな
投手の評価で勝ち星ガーとか言ってんの
0122それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:41:45.48ID:8337fjd00
>>39
久保田と福原がおるからな
0123それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:42:15.58ID:eFBHws/Z0
勝ち星つけられなかった野手を批判すべきでは
0124それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:42:15.69ID:R5aRab/90
どんでんの愛人枠は投手やと使い潰されて野手やとベンチの肥やしになるイメージ
0125それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:42:34.96ID:oDrEB4/LM
勝ち星に価値見出してる昭和らしいやん
0127それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:43:03.78ID:9ZahS/Q50
あたおか
0129それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:43:39.97ID:/wDHFXuMd
それじゃ2年連続負け越しに大金払ってる楽天が馬鹿みたいじゃん
0130それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:44:03.28ID:KnGkmpzZ0
150イニングで3勝0敗ならそうやな
0131それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:44:06.39ID:IBK5NpAq0
5球団からしたらありがたい話やろ
JFKで勝ってただけやのに勘違いして同じ事繰り返してくれるんやから
0132それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:44:15.53ID:8337fjd00
勝ち星に価値見出すのは監督として当然
そういう仕事だからしゃーないやろ
そこわからんアホが老害言うとるのは滑稽
0133それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:44:22.02ID:yG1RzgTd0
は?マー君ディスってる?
0134それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:44:31.34ID:n/vWHpjW0
よそのチームの大エースくらいの評価を阪神がしてるから言ったのであって
勝率5割のイニングイーター評価する感覚が無いわけないで
0135それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:44:42.64ID:IBK5NpAq0
>>126
酷使で勝ちゃあええんやけどな
勝てへんのやから残当
0136それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:44:56.46ID:slsA9ATm0
でも先発6人全員西やったら60勝78敗やろ
どう考えても6人全員西の方がええやんこれ
0137それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:45:04.51ID:8v2WJbdh0
先発はQSとHQS達成した回数だけで評価するくらいでもいいんじゃねぇの
7回まで2失点で抑えて負けるなら0-10でリリーフか打線が原因の負けだろ
0139それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:45:44.74ID:8337fjd00
>>136
頭大丈夫か?
0140それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:45:44.94ID:gy3YC8kJ0
さすが岡田さんやな
見えてる世界がちゃうわ
0141それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:46:06.24ID:NsbJtRDua
西が阪神来てから借金したの去年だけやん
ようやっとる
0142それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:46:18.03ID:9ZahS/Q50
現場の人大変だなあ
セイバー指標を一から岡田に教えなあかんのや
トラックマンの見方とか
0143それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:46:31.15ID:8337fjd00
防御率やセイバー評価するのは編成の仕事やろ
0144それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:46:56.23ID:I2SQ4Nal0
流石に阪神に同情するわ
原といい岡田といい老人なんて監督がやるもんちゃうわ
0145それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:47:01.88ID:W3P/3E+DM
実際1010の門倉って喉から手が出るほど欲しいよな
防御率にもよるが
0146それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:47:12.61ID:1XxtM3P6a
西って通算で見たら超一流なのになんであんまそんな感じせんのやろ
0147それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:47:18.97ID:1ODJx0Z1a
今だに2番に貧打のバント要員入れてるNPB見て悲しくなる
0148それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:47:21.85ID:GDwzpKJG0
>>143
防御率やセイバー理解してないトップ嫌やろw
0149それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:47:36.88ID:HefZbPddM
>>132
だからおるんならそっちの投手なんぼでも投げさしゃええやろ言うとんねん
なんのために負ける投手優先して使ってんの?
負けようとしてるってこと?
0150それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:47:44.86ID:R8GdUHcxM
>>126
その辺はアップデートされてるっぽいで

https://www.daily.co.jp/tigers/2022/10/17/0015729884.shtml?pg=2

阪神・岡田彰布新監督(64)が16日、就任会見の中で、救援陣の構想について言及した。
指揮官として優勝を果たした2005年には「JFK」と呼ばれた鉄壁の継投リレーを確立。
ただ、「今は3人じゃ無理ですね」と話し、現代のスタイルに合わせた継投策の構築を行う方針だ。

「(以前には)藤川に10連投させたけど、そんなんやったら何言われるか分からないですね(笑)。3連投でも言われるからね、今は。そういう意味では野球が変わったと思いますよ。4人、5人(の中)で、1人、2人きょうは休んで、この3人(を登板させる)とかね」
0152それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:47:50.64ID:BD4V6epS0
>>38
どんでんがいつも通りに球場来たのにクビ言われたとき
泣きながら監督室に入ってお礼を言ったのは西やった
という話を覚えている 
ちな 他のパファン
0153それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:48:37.16ID:L/1bc8Lea
>>97
来年の西は20勝します!
良いですか!?これは予祝です!
0154それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:48:43.42ID:R8GdUHcxM
>>143
防御率すら見ないとかジジイ以下やろ
0155それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:48:52.89ID:v5xF3+/e0
3勝0敗できる投手はそりゃ優秀だろってツッコミ所満載なんだよ
0156それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:49:26.49ID:aZ6AyEUn0
流石108.0回 9勝3敗 防御率1.75 の投手を生み出した名将は言うことが違いますわ
0157それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:49:45.20ID:L/1bc8Lea
>>156
谷間ローテやろなあ
0158それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:49:51.07ID:ol1Lq11O0
一気に珍カスの雰囲気変わって宗教色無くなって草
やっぱり監督で変わるんだね
0159それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:50:07.11ID:AeEkD6vba
そらここまで言われたら阪神には居られんわな
0160それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:50:14.34ID:gTmGU7SO0
どんでんが言うことが間違ってるって言うんやったらなんで他球団からの声がないんや?
0161それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:50:17.92ID:olFbnf6k0
なんかバント多様するって記事出てたけど本気なんかね?
0162それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:50:22.73ID:oxJdIkxKa
矢野先生帰ってきて😢
0165それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:51:21.50ID:4Z28uyn40
岡田って自分が3年連続Bクラスの無能監督だった歴史を
記憶から完全に消してるのが凄いよな
0166それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:51:24.71ID:hsSKbqU/d
>>161
じゃないと小幡が使えないからじゃね?
0167それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:51:26.60ID:j7Lto1Y6a
>>158
でも脱会って難しいぞ
この数年で予祝浸透した選手達からの反発はデカいやろな
0168それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:51:30.02ID:PIZo/9fI0
俺と同じ理論持っててワロタ
斉藤和巳とか防御率6.2でも10勝7敗で貯金作ってた
投手は防御率よりも勝率だよ
0169それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:51:34.98ID:czs0b7wCa
>>156
下柳が1番イニング食ってて2番目やでこれ
この年の先発終わっとる
0170それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:51:43.42ID:1jP1YSrK0
>>162
もう戻らんわ!ボケ!アホ!
0171それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:51:44.13ID:vJcH7CfE0
「大谷の2021年の打撃成績は、メジャーでそこそこ打てる奴が体重増量すれば誰でも打てる」と豪語する奴が出現

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1629085615/798

795神様仏様名無し様2022/10/16(日) 23:23:51.93ID:0HK425uX
議論が変な方向にズレていないか?
元々は、「イチローは打率220、40本打てないやろ。大谷は仮定ではなく事実として2割中盤で46本打ったけどな(体格の割には、って話は関係なしに)」

それに対して「イチローや大谷の体格がー」って話が出てきたから>>790で「いや、体格も実力と才能そのものなので、それを除外した仮定をするのはナンセンス」って突っ込んだわけで、本来それすらも脇道にすぎん

議論の本題はあくまで
「イチローは打率220、40本打てないやろ。大谷は仮定ではなく事実として2割中盤で46本打ったけどな(体格の割には、って話は関係なしに)」


798神様仏様名無し様2022/10/17(月) 17:12:38.01ID:5uQreQ/n
>>795
大谷は達成したねだから何?
増量してDHやっとればメジャーでそこそこ打てるやつなら誰でもできるっしょ
2003→2004の松井見れば誰でもわかる
頑丈だった松井でも範囲劇狭レフトだったのにケガしたからな
離脱しようがクソ守備だろうがチームに迷惑かけていいなら誰でもそうするよ

>>797
>692 >703こっちの土下座が先だな
0172それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:51:46.74ID:9R3TJqJYa
・西の最新の評価>>53
・令和のJFKはない、勝ちパターンは5人くらいで回す
・リリーフ酷使否定

すまん、今のところアンチの願望と真逆の発言しかしてないんやがw
0173それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:51:54.32ID:/BVZr2gW0
200回3勝0敗なんやろ
0174それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:52:00.46ID:1jP1YSrK0
>>156
少なすぎて草
0176それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:52:34.36ID:1jP1YSrK0
岡田には先発完投思考のヘッドや投手コーチおったらバランス良くなりそう
0177それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:52:44.99ID:olFbnf6k0
>>166
シーズン前からバントガイジ確定かぁ…
0178それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:52:45.81ID:4Z28uyn40
>>161
そりゃ前回監督の時もバントしまくってたし
打つチームなのにバントしてたからな
貧打のチームが0点だと叩かれるからバントするようになるのは
ありがちだけど打つのにバントするアホは岡田と広島の監督だけや
0179それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:53:22.12ID:4Z28uyn40
>>166
バントもできんぞCSでもダブルプレーになってたし
0181それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:53:46.02ID:8337fjd00
和巳が多くの野球人から最強エースと呼ばれた理由理解できてない奴多いよな
負け越しするエースなんて評価に値しない
0182それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:53:50.57ID:ocmhnlOhp
阪神ファンっていつも楽しそうで羨ましいわ
交流戦の共用で阪神の投手がノースリーにしたぐらいで阿鼻叫喚してすげえレス増えてたのほんま草生えた
0183それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:53:51.51ID:Kq4TzSlyM
>>168
もっと防御率いい投手投げさせたら17勝0敗だったんじゃないの
なんでわざわざ負け増やしてるんだろ
0184それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:53:53.11ID:7CGDZVvDd
>>172
すまんそんなやって当たり前で喜ぶどんでん信者のハードル低過ぎやろ
0185それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:54:18.03ID:NVGwVOBw0
金本矢野の後どんでんはマジでセンス無いと思うんだけどよっぽど候補がおらんかったんかねこの後また0からやり直しやん
佐々岡から新井の方がまだ光あるやろ
0186それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:54:56.39ID:9R3TJqJYa
>>184
おっと、論点ずらしちやったねぇw
どんアンは散々西は出ていく、リリーフ酷使確定と騒いでたんやがw
0188それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:55:37.71ID:fv1tto0id
>>185
そら全ての人事ひっくり返してどんでんにした奴おるからな
0189それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:55:42.60ID:1jP1YSrK0
>>185
阪神の監督とか胃がいくつあっても足りんやろ
0191それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:56:58.79ID:4Z28uyn40
>>185
岡田がやるなら金本の時なのにな
年寄りは悪者になって例えば鳥谷に引導を渡すとか重要な役割を果たすべきだった
なのに若者にキツい役目を負わせてやっとチームが若返りできたのに老害が出てくるってもう最悪すぎるやろ
何もしてないのに横取りしようと出てきたゴミ
0192それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:57:03.88ID:NtzoHLc+0
>>134
まあ金子ぐらいの評価と勘違いしてるんやったらどんでんも指摘したくなるやろな
0193それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ
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2022/10/17(月) 20:57:37.40ID:I9RIeOZG0
青柳より信頼できるって言ってるならそれはそれでアホやろ
0195それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:58:21.78ID:W4iZGvbk0
いやこれ登板数は同じとしてという前提が省略されてるわ
0196それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:58:35.81ID:ngr4/TAa0
どんでんがまだ64歳ってのはビビったわ
第一次政権の時は今の高津より若かったんやな
0197それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:58:41.71ID:+W0Clund0
アレした年みたいにまた最後3人用意するんかな
0198それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:58:52.22ID:9Aw55PtW0
3勝0敗18QSくらいやなセーブ失敗が凄そう
0199それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 20:58:52.43ID:4Z28uyn40
アホ阪神OB達「鳥谷を使え!ベテランを使え!」

OBの批判に耐えて若返りに成功する

アホ阪神OB「あとはまかせろwチームは俺のもんやw」

マジでこんなんだからな
0200それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:59:24.29ID:9EnOEFUsa
間違いなく矢野より無茶苦茶な運用するやろこいつ
0201それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:59:29.54ID:9R3TJqJYa
>>199
優勝できない奴が悪い定期
0203それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:59:47.00ID:n5vtEEcz0
その3勝してるやつは先発なんだよな?
0204それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 20:59:49.20ID:+xsXtb0Y0
>>195
イニング数同じで防御率も同じで対戦相手も援護点も同じなら後者のほう評価すべきやな
0205それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 21:00:00.44ID:UJjYFGJ90
流石に岡田だって本気でこんなこと思ってるわけじゃないやろ
西個人がいらないと言ってるだけ
0206それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 21:00:19.82ID:ngr4/TAa0
>>199
いっそのこと老害代表の川藤に監督やらせとけば良かったのに
0207それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 21:00:28.37ID:ETm6Qbcv0
野球見始めて半年くらいの奴がいいそうなことやめろ
0208それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 21:00:41.46ID:9R3TJqJYa
どんアンってチームが無茶苦茶になるのを望んでる節あるよなw
0209それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 21:01:07.90ID:9pP4NBWJ0
>>200
矢野は守備コロ以外はそんな悪くはないからなあ
アレだけは最後まで理解できんかった
0210それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 21:01:08.58ID:/XlLpCJKH
どんでんはオリ時代を見てると無能にしか見えないんやけど
阪神的には有能なんやろか
0211それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 21:01:21.29ID:aQCFeZXra
キャンプに川藤だの弘田だのが来て
選手達が「チッうっせーな」ってなりそうよね
0213それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 21:01:23.73ID:vwWpYFMp0
もしかして先発投手陣全員が勝ち越せると思ってる
0214それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 21:01:53.58ID:2GQ7clmB0
>>210
少なくとも解説時代の話聞いてると無能そのもの
0215それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 21:03:22.61ID:ucvmSvaU0
3勝0敗の投手を25人用意すれば優勝や
0216それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 21:03:38.25ID:6tWuhvys0
>>183
分散が激しい投手なんかも
炎上と完投を繰り返す投手
0217それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 21:03:40.09ID:W4iZGvbk0
>>209
守備コロが一番ひどい運用やんぇ
0218それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 21:03:51.81ID:2GQ7clmB0
ただ手の平返す指揮したらええけどな
とにかく西とは話して解説時代からオリックス時代の暴言謝っとけ
0219それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 21:03:55.59ID:3Ob09N5L0
>>210
つい最近までは阪神ファンも叩きまくってたのに監督に決まった瞬間から「どんでんは言うほど悪くない」って人が爆増したよ
なんでだろうね
0220それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 21:03:58.90ID:/XlLpCJKH
>>214
JFKと同じことをオリでもやってたな
平野、岸田後ろに回して

ようは先発級の投手を後ろで使いつぶすだけなんやけども
0222それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/17(月) 21:04:03.13ID:Azn1PasM0
>>152
嬉し泣きか
0223それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 21:04:35.68ID:ngr4/TAa0
優勝経験あるとは言っても当時の巨人は堀内監督だし中日もウッズいなかったし
明らかにごっつぁんゴールでしか無いわな
案の定AHRAが監督になった途端巨人に勝てなくなったしな
0224それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 21:04:45.88ID:Is8Xpd7+d
>>24
グリンなつい
久々にこれ思い出した

千の風にのってドラマスペシャル「ゾウのグリン」

第二次暗黒大戦のさなか、政府から横浜動物園に投手を処分しろとの通達が下った。
飼育員の石川、ジョンソンたちは涙ながらにピッチャーたちにエラーを与えた。
同じく飼育員の佐伯、吉村も涙ながらにノーヒット、ゲッツーを与えた。
最初にライオンの三浦、そしてキリンの寺原が力尽きた。
しかし、ゾウのグリンはそれでも0点に抑える。
横浜動物園では最後の手段として、グリンに点を与えず餓死させるという苦渋の決断を下した。
武山がマウンドに行くとグリンは点が貰えると思い、「コーナーをつく」や「緩急をつける」などのありったけの芸をみせる。
武山は号泣した。「グリン、もう、いいんだ、もう、いいんだよ…」
グリンはとうとう力尽きてしまった……。
0225それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 21:04:48.77ID:6tWuhvys0
>>219
待望論あったやん普通に
0226それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 21:05:32.12ID:/XlLpCJKH
どんでんの本読んだら阪神上げてオリックスこき下ろす話ばっかで笑うわ
ちなみに昔どんでんの講演聞いた時も阪神上げてオリこき下ろしてた
どんだけ嫌いやねん
0227それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 21:07:49.50ID:11AmTA6Gd
>>219
いや、普通にアンチもめちゃくちゃ多いやん
0228それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 21:07:52.18ID:Is8Xpd7+d
>>219
決まったからにはポジりたいんだろな
矢野先生の教え通り言霊の力を信じとるんやろ
0229それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 21:07:59.53ID:2LP7KwyMp
>>226
まあ野村克也もヤクルト上げ、阪神下げの発言ばかりやったしなあ
0230それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 21:08:51.66ID:6yb4JVex0
サラバ西
0231それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 21:09:19.22ID:11AmTA6Gd
>>226
そりゃ基本的に俺より有能な奴はいないと思ってるから
恥かかされたオリは許せんのやろ
中村勝広をずっと恨んでるみたいに
0232それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 21:11:01.10ID:ridgxHcm0
>>210
ユーチューブでそこらへんのOBとコラボしてる動画観る限りでは有能さを感じさせる言動は一切ない
0233それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 21:11:28.89ID:S4ZHNPed0
>>161
しょうがない

 今季、得点圏に走者を進めながらあと一本が出ず、勝利を引き寄せられなかった試合がいくつもあった。自らが指揮を執る来季に向け、「ベンチワークで点、取りますよ」と宣言。その方策のひとつとして挙げたのが、「元々は好きじゃない」と語ったバントだ。

 試合展開、打順、相手投手との力関係。いろんな要素を踏まえながら「点を取るためにバントをしますよ。それはしょうがない」と断言。「『バントが嫌なら打て!』とね」と、状況に応じて多用する考えを示した。

 また、1軍打撃コーチ就任が見込まれている今岡誠氏について「型がないやんか。天才的な。こうしたら打てるとか、言うタイプじゃないよな」と、独自の打撃理論の注入に期待を込めた。
0234それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 21:13:59.26ID:11AmTA6Gd
ベンチワークで点取るで!→バントや

うーんこの
0235それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 21:15:58.97ID:VaFSSPlQp
どんでん見た目完全にお爺ちゃんでビックリした
0236それでも動く名無し
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2022/10/17(月) 21:17:03.51ID:c40K1ovH0
この理論はともかく西は要所で仕事できなさすぎ
去年は西さえ例年通りなら優勝できただろうし、今年はCSボコボコだき
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