ドラクエ7のキーファ、考えれば考えるほどオルゴデミーラ設定が没になったとしか思えない

[1 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 02:11:39.42 ID:3GH8FR5Ep]

https://i.imgur.com/WTBtBzf.jpg

・初登場時の見た目（服装）がキーファに似ている
・エスタード島だけ封印されなかった（できなかった）
・本編で繰り返される人間魔物化の描写、中には魔王が生まれかけるというエピソードも
・魔王化を打ち消す魔法としてメインシナリオで大きく取り上げられたのにその後特に使い道のない呪文マジャスティス・ギガジャティス
・ラストダンジョンに意味ありげに置かれるも使い道のないラーの鏡
・オルゴデミーラの取ってつけたようなおかま口調(設定没にするために無理やり変えた？)
・エンディング最後の描写

[185 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:00:31.05 ID:mcoQfqv1a]

>>171
堀井が物語の設定について空気感で決めてる事は11の時間遡行ではっきりしたからマジで何も考えてないと思うわ

[186 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:00:38.26 ID:5oREfR/da]

発売前の情報小出しにしてる段階でのキーファ人気にビビって変更したんやろ
主人公はパッとしないしマリベルはブス（実はかわいい）やしホンダラとかデザイン最悪やしキーファ一強やった

[187 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:00:44.41 ID:Gh8XYDPw0]

これよりBloodborneを考察して答え見つけてほしいわ

[188 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:00:47.16 ID:6CdnY9kI0]

それでいいよ

[189 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:01:08.61 ID:sZTCcDnJ0]

>>186
なお

[190 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:01:17.04 ID:8UyZ6kQLM]

>>184
テリーはダークドレアムやで

[191 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:01:23.68 ID:hRrEsXjX0]

チャモロの帽子はセルの頭剥いで被ってるんやで

[192 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:01:31.46 ID:5Y0vFV680]

>>180
6と7大好きや

[193 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:01:35.34 ID:sORRj0d1a]

>>174
もうちょい短く書けよつまらん

[194 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:02:15.87 ID:mcoQfqv1a]

>>180
9を目の敵にしてる人よりかは少ないやろ

[195 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:02:17.82 ID:oDuzOaR+0]

いうほどキーファかっこいいかなぁ
顎はでかいし肩がださいし

[196 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:02:19.49 ID:sZTCcDnJ0]

ワイが好きなのは8やけど今見るとストーリーがイマイチやな

[197 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:03:04.39 ID:WTA/rW2T0]

7はBGMも良かったわ

[198 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:03:08.40 ID:IEJ5iK2f0]

トルネコ黒幕説と同じくらいの雑さ

[199 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:03:11.18 ID:eZ2iFDBM0]

>>196
7よりマシや
なんでこいつら旅してんのかよくわからん
目的が無さすぎる

[200 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:03:13.38 ID:ElHx1eWRr]

>>196
ドルマゲスを追う過程はええけどその後がバタバタしすぎや

[201 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:03:21.04 ID:33J6SsuEa]

>>125
リメイクで補完するんやろなぁ…

なお

[202 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:03:50.69 ID:2gv2CZaid]

8はクソデカ塔がめんどくさかったな…

[203 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:03:52.10 ID:oDuzOaR+0]

ストーリーはやっぱ5やなぁ
旅してる目的もドラマ性もダントツやわ

[204 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:04:03.62 ID:AqiGToqF0]

>>197
むしろ黄金期やったわ
それ以降は枯れてしまった

[205 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:04:12.67 ID:5Y0vFV680]

メルビンや偽勇者とか不評やがあそこの小話大好き

[206 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:04:46.60 ID:hRrEsXjX0]

>>196
ラプソーン戦のBGMかっこよかったな
レティス乗ってる時のアップテンポバージョンのやつ

[207 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:04:49.71 ID:lQaEGrFz0]

その気になればホンダラでも魔王にできるほどの雑さ

[208 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:05:21.88 ID:sZTCcDnJ0]

>>200
おデブちゃんがミルドラース並みに無能だったのも良くないな

[209 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:05:50.11 ID:sORRj0d1a]

>>202
再プレイしようと思うとあそこ思い出してやらなくなるわ何かめんどくさい

[210 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:06:22.30 ID:5Y0vFV680]

>>196
ドラクエでは物語の根幹部分はどうでもええんだが、8はテキストがつまらなすぎたわ
印象に残ってる会話が無い
あとチャゴスは酷い、救いを用意しないのダメダメ

[211 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:06:23.33 ID:2gv2CZaid]

でもホンダラさんの瓶無かったら世界詰むんやで

[212 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:07:02.57 ID:crikHotX0]

7から8の進化ってすげえわ
当時はビビり散らかしたわ

[213 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:07:27.77 ID:oDuzOaR+0]

オルゴデミーラ倒してさぁ
しんみりしながらキーファとの思い出マリベルと喋ってたらキーファからの手紙石版
これ完全に名作じゃん

[214 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:07:38.72 ID:qGMufzNO0]

過去に置いてきたファッキンが魔王になってるなら、過去に戻る前に魔王がいるのはおかしくね？

[215 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:07:43.01 ID:2gv2CZaid]

>>210
馬姫様の「誕生日のごはん草だったンゴ…」しか覚えてない

[216 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:07:46.36 ID:sZTCcDnJ0]

>>210
でもチャゴスがマトモだと主人公が寝取りクズ野郎になっちゃうし...

[217 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:09:01.21 ID:YUJVwIlD0]

没案は封印された神殿でなんかあったんやろなぁ…

[218 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/10/18(火) 03:09:07.50 ID:mRQSOBW30]

>>172
>>179
クソゴミ王子より遥かに重要な役割果たしたの草

[219 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:09:18.96 ID:lQaEGrFz0]

ホンダラがホットストーンを肌見放さず持っていたのはメルビンの復活を恐れた魔王だったから

魔王が画面に映っている場面で同時にホンダラが映ったことがない

ホンダラがいつもフードを被って厚着をしてるのは魔族の羽根や尻尾を隠すため

これもうホンダラ魔王やろ

[220 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:09:38.76 ID:mcoQfqv1a]

>>216
他に心に決めた人がいるとかでも良かったら

[221 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:10:22.56 ID:eZ2iFDBM0]

キーファは旅のきっかけを作ってくれた最重要人物
主人公→キーファの付き添い
マリベル→暇だからついてきた
ガボ→勝手についてきた

下3人でなんのために旅出たの？

[222 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:10:24.22 ID:oDuzOaR+0]

オルゴデミーラがキーファじゃなかったらキーファが自分から冒険誘っといて女のケツ追っかけて別れもろくにせず家族には会いすらせず離脱するキャラじゃん
そんなことありえるか？

[223 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:10:32.52 ID:cN/TsCn/0]

>>175
否定も肯定もしなかったからなんかあったんだろうね
本人は納得して無かったけど上から指示があったとか

[224 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:11:03.97 ID:mcoQfqv1a]

>>213
プレイヤーからしたらキーファにマイナスイメージしかないから何最後の最後にしゃしゃってんねんってなるだけやぞ

[225 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:11:10.05 ID:JUK0jnBg0]

まぁあんだけ胸糞イベントだらけやしな

[226 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:11:47.08 ID:MLCZPhz30]

キーファ離脱からメルビンやアイラ加入まで長過ぎるのがな
FF5とかガラフぬけてもすぐ後釜用意してたのに

[227 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:12:00.42 ID:eZ2iFDBM0]

>>222
自分の出生が嫌やったんやろ

[228 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:12:01.13 ID:pbt3yVtg0]

>>222
それはどうやっても事実やんけ

[229 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:12:04.35 ID:786g1Wgua]

グラコスのかわいさよ

[230 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:12:11.49 ID:5Y0vFV680]

>>216
ヘンリーやホルス王子みたいにして欲しかったわ
ドラクエで初めて脚本に胸糞と思ったわ

[231 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:12:19.69 ID:lQaEGrFz0]

>>221
お前それルイーダの酒場の連中に同じこと言えんの？

[232 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:12:23.80 ID:HwRdcAYU0]

リノアル説ってまず同一人物なのかと憑依してるのかで定義がずれてんだよな
そのせいでごちゃごちゃしてんだよ

[233 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:12:29.91 ID:Kdknjz3L0]

>>222
11のヨッチ村でのクエストでも安定のクズっぷりやぞ

[234 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:12:37.48 ID:KIxrJEVed]

最後の隠しボスなんだから四精霊はもうちょい強くしてよかったと思うわ

[235 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:13:04.99 ID:786g1Wgua]

シャークアイは主人公の先祖って解釈でええんか？

[236 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:13:45.14 ID:eZ2iFDBM0]

>>235
赤ん坊どうなったんやっけ？

[237 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:14:17.92 ID:/xvuY5ZM0]

>>226
せめてキーファはダーマまでいろ
せめてメルビンはグラコス前に来い

[238 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:14:18.65 ID:nAkXoTRJ0]

>>196
ドルマゲス倒すまでのゲームやな
あとはほんまゴミ
陰キャ王とかエシュマウリとか盛大にストーリーに割り込んできたくせに存在価値なさすぎやし

[239 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:14:31.14 ID:2gv2CZaid]

キーファの行き当たりばったり感と
オルゴデミーラのほぼ完璧な詰将棋

真逆やで

[240 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:14:31.63 ID:8m4AtPlZ0]

11のストーリーどうなるんやろ
おとな向けって云うくらいやからR15くらいは期待しといてええんか

[241 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:14:48.89 ID:XbOXrbZL0]

マジャスティスが尻切れトンボなのは確かに気になるわな
取得は任意だし単にストーリーの補完なだけかもやけど

[242 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:14:48.94 ID:IRDVaYX20]

仮にも主人公一派だったのがあんな脳みそ丸出し体ドロドロは精神的にきついだろ

[243 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:14:50.00 ID:8m4AtPlZ0]

>>240
11やなくて12やな

[244 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:15:00.57 ID:4XHd81hJp]

キーファの謎が多いのは確かだよな
女のために主人公パーティ捨てたクズなのにキャラバンハートでスピンオフ作られてる待遇受けてるのもさ

[245 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:15:09.37 ID:/noxNa7U0]

>>226
それより負けイベント挟まれるのが嫌だわアイテムが勿体ない

[246 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:15:09.38 ID:CF6wd9YP0]

リノアアルティミシア
テリーエスターク
これに比べてイマイチピンと来ねえな

[247 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:15:26.84 ID:yNgTTgj0p]

>>187
なんか知らんけど上位者になれました！完！！以外にあるんか、アレ

[248 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:15:38.86 ID:olGn9dE40]

>>234
神様の後にしては雑魚すぎたな
ザオリクメガンテ何でもアリの総力戦期待してたわ

[249 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:15:46.45 ID:NB4KIZk30]

純粋にキーファが離脱しない流れの7をやりたい

[250 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:16:00.98 ID:33J6SsuEa]

>>236
精霊が胎内の子供をワープさせた結果が主人公が生まれた

[251 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:16:11.29 ID:lQaEGrFz0]

テリーがダークドレアムのとこに単身行ってたのは考察の余地あるけどキーファはオルゴデミーラと接点全くないからな

[252 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:16:22.41 ID:ahSQD2H40]

キーファがろくに後処理もせずに抜けた後に偏屈で第一印象が嫌な奴な化石持ってる学者が綺麗に現代にけじめつけて過去に残ったの見せられてやっぱキーファってクソやったわって認識させられるの好き

[253 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:16:30.61 ID:786g1Wgua]

https://i.imgur.com/jo2Btrv.jpg
😭

[254 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:16:31.15 ID:SpIAW+qT0]

>>98
転職できるようになった直後のボスのくせに転職せんほうが倒しやすい奴ら

[255 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:16:48.52 ID:/noxNa7U0]

>>187
あれは納期でぐちゃぐちゃです！くらいの考えでいいぞ

[256 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:16:50.69 ID:hRrEsXjX0]

グラコス懐かしいな
7で多分一番苦戦したわ
もうほぼ忘れたけどその後もグラコス○世みたいなのすぐ出てきた時メッチャイヤになったの強烈に覚えてる

[257 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:16:54.27 ID:BJd26GJe0]

ドラクエは暴力とかギャグ以外の性的表現はやらんやろ
ドラクエなんかもうおっさんしかやってないからあえて子供がわかりやすいように作るまでもないって思った結果の大人向けやと思う

[258 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:16:56.91 ID:IRDVaYX20]

12は新しい世界観での話になるのか8か9の世界観を引き継ぐのか、どちらにせよもうそろそろ主人公を喋らせてもいいのではと思う

[259 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:17:13.69 ID:eZ2iFDBM0]

>>250
なんやその人権無視のやり方
ご両親可哀想すぎる

[260 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:17:16.18 ID:sZTCcDnJ0]

>>238
でも荒れ地に海が出現して船が動き出す流れは鳥肌もんやったやん？
イシュマウリは都合の良い存在ってだけやろ

[261 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:17:33.17 ID:UmNCFc6K0]

種与えてたらラスボスキーファがめっちゃ強くなって詰むとかだったらおもろかったのに

[262 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:17:38.54 ID:4XHd81hJp]

キーファ離脱後のさんぞく4人組とかイノップゴンズあたりの難易度が鬼畜すぎるのも気になる
あれ明らかにキーファ入ったままの想定だろ

[263 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:17:52.60 ID:Kdknjz3L0]

>>234
まあ設定的に強くしたらあかんかったのとちゃうか？
神さまより強くしたらそれこそお前らがオルゴデミーラ倒せってなるし

[264 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:17:55.68 ID:oDuzOaR+0]

キーファが一回城戻って別れとかしなかった理由、永遠にわからない

[265 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:18:33.68 ID:iS35/oNs0]

テリー＝エスターク説なみのこじつけやんけ

[266 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:18:40.80 ID:lQaEGrFz0]

>>264
城戻ってるあいだにユバール居なくなったら困るし

[267 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:18:48.46 ID:8UyZ6kQLM]

神さま鍛え直したと言っとったけど
鍛え直すだけでオルゴ・デミーラにやられるレベルからあの強さになるか？

[268 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:18:52.39 ID:FVSP355d0]

鳥山明夫とか言う三流ハンコ絵師のせいで考察が捗ってて草

[269 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:19:15.98 ID:FVSP355d0]

てうちの姪が言ってた

[270 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:19:46.61 ID:eZ2iFDBM0]

>>257
どっかの町に下の子供欲しいけど旦那が忙しいから作れないとか言ってる人妻おったで

[271 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:19:47.46 ID:XbOXrbZL0]

>>262
最初の想定はダーマ→ユバールやったと思うわ
でもそれだと転職可になった直後に離脱する羽目になるから攻略順を逆にしたんだと思う

[272 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:19:48.48 ID:Y80O/n0P0]

12だと鳥山降ろされるんやっけ

[273 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:19:59.51 ID:RFYEfhIT0]

キーファが魔王やったとして
どんな経緯で魔王になるねん

[274 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:20:32.02 ID:okYnukkKa]

いうていつまでもキーファ残ってたら主人公はずっといいなりで冒険してることになるし
あれ以上離脱が遅かったらダーマで職歴積ませまくった奴らブチギレやろ

[275 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:20:49.85 ID:rRyZt5q/a]

>>267
ギャグかましたりステテコダンスして返り討ちにあってたんやろ

[276 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:20:51.34 ID:XKGEQdWW0]

絶対
後で助けに来てくれると思ったよな

[277 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:20:52.57 ID:mcoQfqv1a]

>>241
任意取得なのはギガジャティスやろ

[278 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:21:01.60 ID:wszzVrEWa]

>>272
10ですら各バージョンのラスボス以外は描いてないんじゃなかった？
ほとんどが過去モンスターの色違いとかやし

[279 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:21:05.87 ID:786g1Wgua]

スマホ版やると落下トラップのあるダンジョンの難易度クソ上がるで

[280 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:21:11.28 ID:5Y0vFV680]

>>257
風俗や売春、不倫はたくさんあるけどセックスまで連想させるのはローラ姫とアルパカくらいか
性表現も下品じゃないからドラクエのテキスト好き

[281 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:21:17.44 ID:am0zOqOe0]

でもやっぱり7ってパーティの面子微妙だよな
まともな奴のが少ない

[282 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:21:20.12 ID:oDuzOaR+0]

>>273
ライラと結婚して幸せに暮らしてたけど魔物の一団に襲われてキーファ以外皆殺しで力を求めるようになったとかでええやろ

[283 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:21:35.14 ID:okYnukkKa]

>>273
一応主人公に嫉妬してるような場面はあったやろ
ダイアラックやったか忘れたけど
お前特別っぽい感じして羨ましいわみたいなこと言ってた記憶

[284 それでも動く名無し 2022/10/18(火) 03:21:44.18 ID:BJd26GJe0]

>>270
それくらいは普通やろ
人間の営みを描いてるだけで性的表現とかいわん