探検
阪神・岡田監督「バントしまくるよ。ベンチワークで点取るから。ハッキリ言うて!」←これwww
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1それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:38:29.10ID:NO0l+oTu0 ほんまに得点増えるんか??
75それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:52:25.50ID:M/Q3v5re0 吉田義男「オカ!バントや!」
どんでん「なんでバントなんかせなあかんねん!わざと失敗したろ!」
吉田義男「あかん、バント失敗しよる!エンドランや!」
どんでん「ほらサイン変わった!ホームランや!」
吉田義男「ワシはバントのサインなんか出してない😡」
嫌ならこれ再現しろってことか?
どんでん「なんでバントなんかせなあかんねん!わざと失敗したろ!」
吉田義男「あかん、バント失敗しよる!エンドランや!」
どんでん「ほらサイン変わった!ホームランや!」
吉田義男「ワシはバントのサインなんか出してない😡」
嫌ならこれ再現しろってことか?
76それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:52:25.50ID:T+3PdOMvd 平均球速上がってるからそもそもバント成功率が全体的に下がってるとかないの?
77それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:53:00.80ID:jyqE95D1d 長打不足やのに敗因わかってへんからBクラスやろ
78それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:53:08.04ID:h7CedScu079それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:53:25.26ID:9GsOyUAy0 打撃なんて1年で良うならんから現状のメンバーならバント多なるんはしゃーない
80それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:53:34.05ID:GVSDuw01p >>39
草
草
2022/10/18(火) 11:53:34.99ID:HH++UlWfM
打てないのにバントは愚策やろ
82それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:53:51.68ID:2KfdsDY50 成功体験から抜け出せないジジイやな
83それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:54:08.14ID:XIOgDxAka 阪神ファンが矢野先生を恋しくなるまで
残りX年Yヶ月
00:00:00:XY
残りX年Yヶ月
00:00:00:XY
84それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:54:16.23ID:IW9BVRlXF 立浪「コンパクト!右打ち!」
岡田「おーん、バントおーん」
岡田「おーん、バントおーん」
85それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:54:23.33ID:xs4PQX3Yd86それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:54:29.81ID:wCnQsjXS0 >>63
それはそういう状況が毎日あるわけちゃうからちゃう?負けてるとき以外はほとんど送らせてたやろ
それはそういう状況が毎日あるわけちゃうからちゃう?負けてるとき以外はほとんど送らせてたやろ
87それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:54:31.04ID:Ksc9pPj50 >>83
生々しいな
生々しいな
2022/10/18(火) 11:54:33.59ID:CF6wd9YP0
バント野球が許されるのは勝ってるときだけや
見てて面白くねえからな
見てて面白くねえからな
89それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:54:36.30ID:re4Nv3Gs0 バント上手いって評価のやつでさえたまにミスるんやから失敗の可能性考えたらどう考えても損だよな
90それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:54:37.49ID:O/Z6ND5b0 >>83
リアルすぎるのやめろ
リアルすぎるのやめろ
91それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:54:45.77ID:NO0l+oTu092それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:54:59.17ID:OgTW/UyC0 >>16
近本は対談でも2番でもバントなんかせずに普通に打てって言ってたからバント枠ちゃう
近本は対談でも2番でもバントなんかせずに普通に打てって言ってたからバント枠ちゃう
93それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:55:05.75ID:nUS3EgCn0 でもMLB監督で最も有能なメルビンもバンドガイジなんだよなぁ
94それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:55:07.30ID:9GsOyUAy095それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:55:10.27ID:re4Nv3Gs0 >>85
塩見とかにもやらせてるで
塩見とかにもやらせてるで
96それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:55:19.79ID:M/Q3v5re0 バント時
ファン「なんでバントやねん!打たせろや!」
強行併殺時
ファン「なんでバントさせへんねん!まずは1点やろ!」
好き勝手言いよるおーん
ファン「なんでバントやねん!打たせろや!」
強行併殺時
ファン「なんでバントさせへんねん!まずは1点やろ!」
好き勝手言いよるおーん
97それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:55:20.89ID:alNyyfLeM 貧打→監督がバントを多用→余計に点が入らない
わりとこのスパイラルに陥ってるチーム多いよな
わりとこのスパイラルに陥ってるチーム多いよな
98それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:55:35.47ID:YHdYOBVna 言うて矢野もバント多かったやろ
初回からバントするし
初回からバントするし
99それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:55:38.71ID:NO0l+oTu0 >>39
草
草
100それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:55:45.17ID:UQH7aHZn0 守備コロないだけでも安心できるわ
101それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:55:49.12ID:HTZpg1JfA これは撒き餌でシーズン始まったらガンガン振るぞ
102それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:56:01.82ID:ATsqmoRep 三浦が去年ほどバントしてないんよなイメージと違って
でもCSとか見るとピンポイントで目立つふしぎ
でもCSとか見るとピンポイントで目立つふしぎ
103それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:56:13.38ID:T+3PdOMvd104それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:56:13.77ID:xs4PQX3Yd105それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:56:18.93ID:31biCZII0 バントが許されるのって損益分岐点は投手レベルやろ
106それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:56:19.82ID:c0XhIFsA0 >>96
そらファンも一枚岩じゃないから
そらファンも一枚岩じゃないから
107それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:56:25.79ID:t20H4BdSp108それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:56:42.29ID:nB2wxNtVd どんでんのヤバさは
野球のつまらなさ
育成のつまらなさ
ドラフトのつまらなさ
に凝縮されてると阪神ファンが熱く語ってた
野球のつまらなさ
育成のつまらなさ
ドラフトのつまらなさ
に凝縮されてると阪神ファンが熱く語ってた
109それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:56:48.80ID:rtJAoJel0110それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:57:01.65ID:Se9wYuytp111それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:57:06.22ID:xs4PQX3Yd112それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:57:06.50ID:vxZO3eRt0 野村星野時代の土台のおかげで
1回リーグ優勝しただけで
後のオリ監督時代も選手との人間関係破綻したのに
名将の帰還みたいな一部からの期待感はなんなんや
1回リーグ優勝しただけで
後のオリ監督時代も選手との人間関係破綻したのに
名将の帰還みたいな一部からの期待感はなんなんや
113それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:57:13.98ID:HTZpg1JfA 監督からしたらバントさせるのって楽しいんやろうな
自分が試合に干渉できてる気がするやん
自分が試合に干渉できてる気がするやん
114それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:57:14.41ID:g4KRVV/W0 とりあえず矢野先生の宗教色消せたらなんでもええわ
どんでんがベストなわけないんやし
どんでんがベストなわけないんやし
115それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:57:18.66ID:/23JM3Ps0 返すバッターがいないんだよな
116それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:57:31.69ID:M/Q3v5re0 >>106
ファンがバラバラじゃねえか!
ファンがバラバラじゃねえか!
117それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:57:32.24ID:pp0PUu/s0119それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:57:42.36ID:jyqE95D1d ハマスタで大きく負け越した原因が守備やバント失敗と思ってるなら来季も勝てない
120それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:57:46.82ID:re4Nv3Gs0121それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:58:01.01ID:IW9BVRlXF 権藤氏は「監督として、どうやって27個のアウトを取るかを考えた。(バントでアウトを1つ)くれるのであれば、ありがたい」と話す。
「僕は投手出身ですから、投手の立場になれば、(相手が)バントをしてくれるとホッとするわけですよ。『1つくれた、アウトをくれた』と思うわけなんですよ。(アウトの数が)3つと2つとでは、全然違う。逆に考えれば、攻撃しているときは27のアウトを取られないように考えるわけですから、(バントで)それを無駄に与えることはないということです」
データに加え、「相手にアウトを無駄に与える必要はない」という考え方は、大リーグの中でも「バント否定派」の根幹だ。
今や、監督の哲学というより、ゼネラルマネジャー(GM)からのトップダウンで、それを徹底しているところが多い。ただし権藤氏はメジャーの影響ではなく、自らの経験値を"脱バント"に反映させていたようだ。
「僕は投手出身ですから、投手の立場になれば、(相手が)バントをしてくれるとホッとするわけですよ。『1つくれた、アウトをくれた』と思うわけなんですよ。(アウトの数が)3つと2つとでは、全然違う。逆に考えれば、攻撃しているときは27のアウトを取られないように考えるわけですから、(バントで)それを無駄に与えることはないということです」
データに加え、「相手にアウトを無駄に与える必要はない」という考え方は、大リーグの中でも「バント否定派」の根幹だ。
今や、監督の哲学というより、ゼネラルマネジャー(GM)からのトップダウンで、それを徹底しているところが多い。ただし権藤氏はメジャーの影響ではなく、自らの経験値を"脱バント"に反映させていたようだ。
122それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:58:12.52ID:xs4PQX3Yd >>107
矢野って原采配の真似事が今年かなり増えたから、阪神も迷惑しとるんやぞ😠
矢野って原采配の真似事が今年かなり増えたから、阪神も迷惑しとるんやぞ😠
123それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:58:13.36ID:86OQutznH バントガイジってバントは絶対成功すると思ってるよな
124それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:58:13.35ID:0VzaUtnga アンチバントガイジはNPBで有能な監督一人でええから挙げてみろよ
125それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:58:22.20ID:pp0PUu/s0 >>119
なんなんや?
なんなんや?
126それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:58:27.02ID:Ksc9pPj50 阪神ファン曰く
矢野色が消えたら何十年暗黒時代迎えてもええらしいわ
矢野色が消えたら何十年暗黒時代迎えてもええらしいわ
128それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:59:02.59ID:PrjvM6Sg0 じゃあ岡田とラミレスどっちがいいかって話ですよ
129それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:59:16.37ID:3BvVVIse0 中 近本 .320 5本 40点 30盗塁
遊 中野 .300 5本 50点 50盗塁
右 佐藤 .310 20本 90点
一 新外人 .320 30本 120点
三 大山 .300 25本 100点
左 西川 .330 15本 60点
二 糸原 .290 5本 60点
捕 梅野 .200 5本 30点
まあこれくらいは計算できるやろ
遊 中野 .300 5本 50点 50盗塁
右 佐藤 .310 20本 90点
一 新外人 .320 30本 120点
三 大山 .300 25本 100点
左 西川 .330 15本 60点
二 糸原 .290 5本 60点
捕 梅野 .200 5本 30点
まあこれくらいは計算できるやろ
130それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:59:19.97ID:8gAy5z+d0132それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:59:38.66ID:GObtZwzoa 得点率どころか得点数も下がるというデータが出てしまったのに
133それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:59:51.31ID:Sxw2RHeOa バントって批判されがちだけど結局バント野球が結果出してるからNPBにおいてはそれが正解なんやろ
具体的には工藤ソフトバンクのことなんやけど
具体的には工藤ソフトバンクのことなんやけど
134それでも動く名無し
2022/10/18(火) 11:59:57.27ID:IW9BVRlXF 権藤氏も、もちろん必要に応じてバントのサインを出した。それは「試合終盤がほとんどだった」と述懐する。「バントをしたからといって、点を取れるとは思っていなかった」そうだが、「ゲッツーが怖った」と話した。
「7、8、9回は、それまでの回とは違う。そこで打たせてゲッツーになると、痛いんですよ。ここまで来てるのに、というときは『しょうがない、一つ(アウトを)捨てようか』という気になるわけ。前半は『まあ、ゲッツーでもいいや』って気になる。でも、終盤に一度に2つのアウトを取られるのは痛いから、そこは敢えて、やるわけですよ」
要は試合の流れの問題。
「ゲッツーになれば、向こうがホッとして、勢いづく。そこから生まれる流れが怖い。だからこっちも、終盤にバントされると、うれしくはなかった。終盤は前半とは考え方が違った」
「7、8、9回は、それまでの回とは違う。そこで打たせてゲッツーになると、痛いんですよ。ここまで来てるのに、というときは『しょうがない、一つ(アウトを)捨てようか』という気になるわけ。前半は『まあ、ゲッツーでもいいや』って気になる。でも、終盤に一度に2つのアウトを取られるのは痛いから、そこは敢えて、やるわけですよ」
要は試合の流れの問題。
「ゲッツーになれば、向こうがホッとして、勢いづく。そこから生まれる流れが怖い。だからこっちも、終盤にバントされると、うれしくはなかった。終盤は前半とは考え方が違った」
135それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:00:19.32ID:gBlVetsod 佐藤大山近本外国人にさせないならありやろ
136それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:00:20.85ID:c9yKHKqB0 >>113
バント何がおもろいねんつまらんやろ言っとるノムケンもバント多かったからなんか魔力あるんやろ
バント何がおもろいねんつまらんやろ言っとるノムケンもバント多かったからなんか魔力あるんやろ
137それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:00:24.50ID:kcb3Pzdm0 >>131
バントなんかしてるから点取れんのや
バントなんかしてるから点取れんのや
138それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:00:31.80ID:rJmbfzLN0 >>131
バントしない時も点を取らないからね
バントしない時も点を取らないからね
139それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:00:35.13ID:uvlBd25z0 なんでその采配のアレを言われなあかんのや!
141それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:00:51.75ID:IW9BVRlXF >>113
いうてバント以外も指示しまくってるけどな
いうてバント以外も指示しまくってるけどな
142それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:00:52.18ID:alNyyfLeM143それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:01:09.48ID:F44dZxRL0 >>5
バントって全然堅実な作戦やないな
バントって全然堅実な作戦やないな
144それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:01:13.90ID:xs4PQX3Yd145それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:01:19.00ID:7XmMCBnvp ・バントは必ず決まる
・1イニングに何度もアウトになってもいい
・併殺は死ぬのと同じこと
・2塁に送れば1点入る
・2塁にいると投手にプレッシャーがかかる
バントガイジ多分こんなこと考えてるよね
・1イニングに何度もアウトになってもいい
・併殺は死ぬのと同じこと
・2塁に送れば1点入る
・2塁にいると投手にプレッシャーがかかる
バントガイジ多分こんなこと考えてるよね
146それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:01:23.43ID:DSRW7v3jp147それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:01:38.28ID:h7CedScu0 >>86
阪神スレだから阪神に限っていうと、
相手先発投手が初回先頭打者に四球を出したのは今季10試合あって、二番打者がバントをしたのが4回、強行したのが6回
これを脳死で〜って捉えるかは人それぞれだけど、どうだろうね
阪神スレだから阪神に限っていうと、
相手先発投手が初回先頭打者に四球を出したのは今季10試合あって、二番打者がバントをしたのが4回、強行したのが6回
これを脳死で〜って捉えるかは人それぞれだけど、どうだろうね
148それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:01:41.18ID:M/Q3v5re0 どんでんって昔はアンチバントでめっちゃくちゃ叩かれてたよな
金本もアンチバントやったけど後半はバントばっかりでバントの魅力に取り憑かれてしもうた
金本もアンチバントやったけど後半はバントばっかりでバントの魅力に取り憑かれてしもうた
149それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:01:42.24ID:sHRUnfhC0 でもバント野球が結果出しまくってるんだよね
結局バント=悪という印象でしか語ってないやろ
年間 何勝 損したかの計算を出せない時点で無意味
結局バント=悪という印象でしか語ってないやろ
年間 何勝 損したかの計算を出せない時点で無意味
150それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:01:44.47ID:9KBmnV39M おーん!
151それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:01:56.02ID:y92JYmUw0 末期の落合みたいな野球する気か
152それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:02:03.86ID:8hSLPAdz0 >>96
宮本が下柳との対談しているyoutubeで
フライ打ってないでゴロ打ってとか進塁とか言いますけど
フライならアウト1つですがゴロなら併殺でアウト2つもありますよ
って言ってたわ、片岡の前でそれ言えるんかなって思ってちょっと笑った
宮本が下柳との対談しているyoutubeで
フライ打ってないでゴロ打ってとか進塁とか言いますけど
フライならアウト1つですがゴロなら併殺でアウト2つもありますよ
って言ってたわ、片岡の前でそれ言えるんかなって思ってちょっと笑った
153それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:02:06.67ID:P8sp0+bn0154それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:02:13.99ID:rJmbfzLN0 多い球団で1試合で1.5個やろ
そんな必死になるほどの影響力はないぞ
そんな必死になるほどの影響力はないぞ
155それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:02:15.64ID:NO0l+oTu0156それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:02:16.29ID:alNyyfLeM >>144
期待値下がるから経済学的な意味のリスクは下がっとるな
期待値下がるから経済学的な意味のリスクは下がっとるな
157それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:02:24.87ID:Jjs+TIvDa 成功したところで確実に1アウト献上する行為が平均25%程度失敗してると考えるとほんとグロいわな
158それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:02:28.55ID:LZLb8KxUp 三浦も3割打者宮崎のゲッツーを恐れてバント出したな
159それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:02:28.89ID:WxTNkTlj0 2005と比べたらウンコみたいな打線だからしゃーない
161それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:02:56.80ID:A9vKQzqVM >>134
これは横浜日本一監督
これは横浜日本一監督
162それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:03:08.82ID:IFR1gWTZr 完封負け、1-0で負ける試合多いなら当たり前
強行してた矢野がバカ
強行してた矢野がバカ
163それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:03:30.55ID:gxFZ108Ep V9の巨人とか黄金時代西武とか普通にバントしまくる野球だったのに強かったし
日本人にはバントがあってるんちゃうか
日本人にはバントがあってるんちゃうか
164それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:03:31.52ID:kD/JvGBma バントは無駄しかないっていつNPBの連中は気付くんやろな
数学的に証明されてるのに
数学的に証明されてるのに
165それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:03:32.32ID:uKdMRIeZd よくバントの損益分岐点語られるけどさ
あれバントの成功率なんぼで計算しとんの?
100%?それとも80%くらい?
あれバントの成功率なんぼで計算しとんの?
100%?それとも80%くらい?
166それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:03:32.44ID:FBW/6UGk0 そらそうよ
167それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:03:38.01ID:GNKYrf7b0 いうて近本大山中野佐藤には絶対に出さんやろそれ以外のバッターは出されても文句言えない成績やし
168それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:03:39.28ID:vEeo6P3Ha169それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:03:54.34ID:y92JYmUw0 実際27回?も完封食らうような打線やとバントも必要な気がしてくるわ
170それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:03:56.21ID:h7CedScu0 >>144
盗塁もそこまで得点期待値上げるわけではないからね
盗塁もそこまで得点期待値上げるわけではないからね
171それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:04:20.06ID:pp0PUu/s0 >>146
いやデータは人間の行動から生まれてるやん
いやデータは人間の行動から生まれてるやん
172それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:04:25.15ID:mVrxM/ag0 守備を最優先で治す言うてたやろ
とりあえず守備ガチャをやめてくれるの助かる
とりあえず守備ガチャをやめてくれるの助かる
173それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:04:45.09ID:sHRUnfhC0174それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:04:48.02ID:erTekFRNp 横浜の6回ビハインドだと勝率1%ってすごくない?
ヤクルトの2割は他にないけどそれでも1割くらいはあるんだぜ
ヤクルトの2割は他にないけどそれでも1割くらいはあるんだぜ
175それでも動く名無し
2022/10/18(火) 12:04:50.17ID:sjv6zE8j0 もうルール改定してバントも進塁打みたいに凡退扱いで打率下がるようにしてほしいわ
そうしたらよっぽど大事な場面以外やらせづらくなるやろ
そうしたらよっぽど大事な場面以外やらせづらくなるやろ
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