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叙述トリック大嫌いなんやが

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1それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 11:33:40.12ID:udxHq1Wva
登場人物の思惑で何かの事柄が徹底的に隠されてるとかなら面白いけど
ただ作者が不自然に描写してないだけで
最後に本当は~でしたwとかされても面白くないんやが
248それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:15:04.62ID:D20G1UeBa
何の説明もなく視点変えて描写するのやめてほしい
249それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:15:09.64ID:Ndn1WtlZ0
何者は叙述トリックに入るんか?
250それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:15:24.54ID:viAsGr33p
>>244
ほんとこれ
ガチでやめてください
2022/10/19(水) 12:15:32.00ID:FamsIL9Mr
>>240
Anotherのアニメ版は
親戚と先生が実は同一人物というのを別人かのように見せるために
架空の声優の公式サイトを作るという徹底ぶりで感心したわ

なお、実写版では親戚が先生になったと序盤にバラす
252それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:15:45.78ID:Ndn1WtlZ0
>>247
どんな話?
253それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:16:11.20ID:P2+0dsWo0
>>247
カタルシスが凄いよね
254それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:16:17.72ID:C+WTpVcm0
>>252
石岡が語り手なんや
2022/10/19(水) 12:16:18.03ID:wYkvUPH/0
>>85
なんG見すぎなせいか普通に関西弁のおっさんだと思いながら読んでたわ
256それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:16:19.58ID:FXI+mjBN0
麻耶雄嵩の螢は内容はともかく読者側だけでなく作中の登場人物たちにも叙述トリック仕掛けててすげーて思った
257それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:16:32.16ID:XPCTW8w5M
殺戮は普通に文章が面白かった我孫子すごい
葉桜はギャグなのでセーフ
258それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:16:40.46ID:6vniX1ge0
>>233
わかりやすい匂わせって伏線じゃなくて布石だよな
最近は何でもかんでも伏線と言って布石と混同して使われてる
259それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:16:42.19ID:z5ycEEb40
>>240
有名どこやとシックスセンスとか
260それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:16:46.23ID:Nc5Igg1ad
>>245
叙述トリックのおかげで主人公に危機が迫ってると思わせといて
実は狙われてるのは別人って演出も成立してるしな
あれは上手かったわ
2022/10/19(水) 12:16:49.33ID:FamsIL9Mr
TSUTAYA書店でミステリー小説にTSUTAYAオリジナルのくっせぇカバーかけるのやめーや
「あなたはきっと騙される!」「最後の一行まで信じるな!」とかポエム書きやがって
262それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:17:04.84ID:PcrlI7vap
小説の帯にどんでん返し!騙される!とか書かれてると萎える
ネタバレやん
2022/10/19(水) 12:17:15.25ID:l1Ny0XNhM
アリスミラーは許さんぞ
264それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:17:23.40ID:Lpc8Ov0m0
>>174
犯罪者を神格化する流れマジでキモいわ

結果として何が起ころうとコイツがやったことはただの犯罪やん 

死んだからって罪が消えるわけじゃないんやで
265それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:18:02.69ID:C+WTpVcm0
殺人鬼2はなんかそんな話だった
266それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:18:12.62ID:Vb6dE9/Q0
>>85
なんG民は最初にヤネキを思い浮かべてしまうので引っかからない
なんならお嬢様とオッサンは兼任できると思ってるからオッサンがお嬢様言葉話してても違和感もたない
267それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:18:15.73ID:Ndn1WtlZ0
>>254
他の長編シリーズ読んでないとカタルシス味わえない系か?
268それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:18:19.37ID:tkRhpGWI0
昔の名作って言われてるエロゲとかギャルゲ叙述トリック多すぎなんよな
269それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:18:19.40ID:IJdkQkv80
叙述やなくてミスリードかもしれんけど東野圭吾の悪意にはまんまと引っ掛けられたわ
270それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:18:23.05ID:C+WTpVcm0
FF7も叙述トリックと言える
271それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:18:31.36ID:C+WTpVcm0
>>267
まあそう
272それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:18:34.86ID:P2+0dsWo0
>>262
そう言う帯はそれ以上の最後が待ってるから安心して
273それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:18:41.73ID:zNve1KYd0
カップルやと思ったらホモやったとかなんでこんなもん読ますんやと思う
2022/10/19(水) 12:18:56.47ID:FamsIL9Mr
伏線という意味も誤解されとるわ
序盤に出てたモブがネームドキャラとして後々登場したり
序盤に思わせぶりに謎をばら撒いて終盤に答え合わせすることまで伏線回収とか言うなや
2022/10/19(水) 12:18:57.35ID:GRLcHaUW0
意図的に隠されると萎える
想像できる範囲ならいいが全く無理なら萎える
途中で気付くと萎える
2回目は読めないネタバレされても読めない

とても難しいな
276それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:18:59.77ID:cpOtoVMX0
ever17プレー民おらんのか
277それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:19:02.00ID:ETiyCcuDa
>>262
それ書かれると確実にトリック分かるからな
278それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:19:25.36ID:ilug3D580
>>268
流行った時期があるねん
279それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:19:39.55ID:gfDSU9z1a
>>273
何て作品や
280それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:03.82ID:MvGshppL0
>>274
伏線はもう本来の意味で使えんな
281それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:15.28ID:Vb6dE9/Q0
これも叙述トリック

668 名無しさん@恐縮です
俺もホモから逃げ切ったら10万円っていうビデオに出たことある

669 名無しさん@恐縮です
>>668
それ凄いね。逃げ切れたの?

688 名無しさん@恐縮です
>>669
三人くらい捕まえたよ
282それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:18.38ID:Xgr0ZAwM0
>>21
そんなのあったっけ?
283それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:18.76ID:Kwvo/4BH0
>>201
🟥(ゴールド)💳
284それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:18.93ID:6X0isJB/r
今ドラマで霊媒探偵城塚翡翠やってるけど2作目映像だとどうするんやろな
285それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:22.69ID:Ndn1WtlZ0
>>271
さんがつ
286それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:24.31ID:C+WTpVcm0
>>276
あれくらい時系列騙すための材料がキチガイじみてるとすべて許せるわ
287それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:34.35ID:P2+0dsWo0
>>273
カップルやと思ったらレズやったってのもあるね東野圭吾作品やけど
288それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:36.34ID:EwDJIjTm0
実は登場人物の一人は聾唖者で会話は兄が通訳してたって叙述トリックあったな
「聾唖者にとっては手話も「会話」」ってのは確かにってなったし連作を通して最後のネタに繋げたのは凄いと思ったけど
289それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:42.17ID:f3pZkBi10
ドラマとかアニメにするの面倒そうだよね
一番単純な叙述トリックだとずっと視点で男と思わせておいて女だった(のが終盤わかる)ってあるけど
映像化するとどうすんのって思う
290それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:44.54ID:z5ycEEb40
>>268
ever17とかアドベンチャー形式を活かしきったガチの名作やな
291それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:46.54ID:s/ldJgbU0
叙述トリックであることを隠す気が感じられない折原一
292それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:50.93ID:UKQCyMbo0
インヴァートは?
293それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:21:08.06ID:jDNr3Pcu0
我孫子武丸がたしか氷菓、というか愚者のエンドロールをこき下ろしとったよな
かまいたちと殺戮にいたる病しかしらんけどめんどくさい人なんか
294それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:21:08.78ID:Nc5Igg1ad
>>276
同じシナリオライターの極限脱出シリーズも好きやで
295それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:21:12.91ID:Ik2EQVha0
>>276
おもろかったで
中盤のタツタサンドに耐えるのはきつかったが
296それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:21:18.85ID:XwuAjWHE0
>>251
そこまでやってたんか知らんかった
2022/10/19(水) 12:21:29.77ID:FamsIL9Mr
>>259
ガキの頃家族でシックスセンスを見ていて
何も考えずに冗談で「これ主人公も幽霊じゃね?」と言ったらドンピシャで
その後お茶の間はお通夜やったわ
2022/10/19(水) 12:21:34.84ID:Ggr9RmEKa
わかるで
作者の意思で隠されても美しくないんよな
キャラクターの利害で隠さざるを得ない状況が発生してたらおもろい
299それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:21:51.54ID:5/6Wkl2Y0
>>2
これはほんまにわかる
300それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:21:58.03ID:P2+0dsWo0
>>284
霊媒師が探偵じゃなかったと言う叙述トリックが秀逸やったね…
301それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:22:16.78ID:Ik2EQVha0
>>293
面倒くさい人なのは間違いないけど米澤に言うたのは物書きとしてはまあ妥当
302それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:22:26.77ID:L4BrZ/R30
ホモから逃げ切ったら10万円コピペが短くてよく出来た叙述トリックやと思う
303それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:22:27.94ID:C+WTpVcm0
でも打越は同じネタ擦り続けるからだめだよ
304それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:22:34.41ID:z5ycEEb40
>>276
もう一度やり直すとセリフに逐一伏線が張ってあってビビるわ
何より一周目でそれに違和感を感じさせない手法が見事や
305それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:22:41.05ID:2gv1raqM0
叙述はもう1回読んで楽しめるのが好き
306それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:22:45.07ID:SIoJyUhCa
>>269
まぁあれはアクロイド殺しっていうか辛辣出来ない語り手っていう古典パターンの東野版やな
そういうパターンを知ってたらすぐ分かるようになってる
2022/10/19(水) 12:23:14.36ID:FamsIL9Mr
変人探偵とそれに振り回される助手のミステリーで
探偵は実在しなくて糖質の助手の幻覚、というトリックは好きだったわ

周囲の人間は探偵の変人っぷりに困惑してるんじゃなくて
助手の一人芝居にビビってた
2022/10/19(水) 12:23:18.13ID:xCr8w0Zha
>>145
実写だと隠す気すらないの笑うわ
309それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:23:43.90ID:zNve1KYd0
>>279
レディジョーカー
2022/10/19(水) 12:24:21.30ID:NE4tcAlE0
>>290
やってないけど
ようできとるなあれは
311それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:24:34.86ID:C+WTpVcm0
ハサミ男の一発屋だよ
312それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:25:00.19ID:gfDSU9z1a
>>309
はえ~サンガツ
2022/10/19(水) 12:25:01.65ID:Su6M7hvWr
いや、枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。
もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野○證券の営業のコと箱根に一泊旅行。
一橋卒の大人しそうな子だった。あんまり証券会社の営業なんて
向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので(w)、
おれも下心あってかなり注文だしてやってたのよ。
つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったw。
だって野○は成績わるいとすぐアレだからね。
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね?」と聞いたら、
うつむいて「はい」と答えたので
とりあえず一緒に風呂に入ることにした。
脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、
緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんw
でフ●ラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。
一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフ●ラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。
マッチョのくせに。すげー勃起した。
314それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:25:14.38ID:L4BrZ/R30
>>151
これの為にわざわざ架空新人声優作って事務所にもそいつのページ作るくらい手の込んだやり方してたような
315それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:25:39.22ID:AXS5/O25M
真犯人「ヴァン・ダインです」 
ワイ「誰や…?🤔」
2022/10/19(水) 12:25:52.90ID:2RpYbBc50
殺戮にいたる病は、叙述トリックが明かされる瞬間が老婆を死姦するシーンなのが芸術点高い
317それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:26:02.00ID:EBhu34YZ0
叙述トリックって読者騙すために意図的にわかりにくくて不親切な書き方してるだけやしな
318それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:26:18.83ID:ilug3D580
ハサミ男といたる病がセール中なのにこの仕打ちかよ。まだ読んでないのによ
2022/10/19(水) 12:26:22.09ID:FamsIL9Mr
オチを知った後に読み返すと意味が裏返る
みたいな気持ち良いトリックをみたいわ
320それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:26:27.45ID:kZrui0W+0
陰摩羅鬼の瑕あたりになるとシリーズ読んでる人は早々にわかるようになってそう
321それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:26:31.97ID:f3pZkBi10
ネタ切れからのメタなだけやもんな
322それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:26:37.72ID:ETiyCcuDa
叙述トリックはバリエーションがもうないのがね…
似たようなネタが蔓延してるからミステリー好きなら序盤で下手すりゃ分っちゃうやろうし
323それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:26:39.34ID:coqtrPDfM
あれは私が18歳の頃地元でも有名な心霊スポットへ行った時のことでした
当時私は同じ学年の男子と付き合っており、その他のカップル達とグループ交際をしていました

3組のカップル、計6人で山の中にある古いトンネルに向かいました
トンネルの前にあるスペースに車を止め、静かに中へ

中は驚くほど静かでした、私はあまりにも恐かったので彼の腕にしがみ付き眼を閉じていました
私たちの前では他のカップル(仮にAとBとします)
A「やだ~B、恐いよー」
B「大丈夫だって、いざって時は俺が守ってやるから・・・」
A「B・・・私Bがいれば恐くない!」
などとバカップル振りを発揮し、ずっとイチャイチャしていました
A「んーBがキスしてくれれば恐くなくなるかも・・・」
B「えーしょうがねーなー・・・」Bがキスしようとしたその時
「オエエェェェ!!」誰かが吐くような声が聞こえて来ました
みんながシン・・・としていると今度は明らかに私たちの後ろから
「ッチ!」と舌打ちする音が聞こえてきたのです。
私たちはすっかりパニックになってしまい急いで車に飛び乗り家に帰りました

その後霊感の強い知り合いに話を聞くと
「あそこは危ない、特に女性を連れてるとその人は大体不幸な目にあうから『雌殺しトンネル』って呼ばれてるんだ」
と教えてくれました。
幸い私たちは全員男だったので事無きを得ましたが、もし私が女性だったら・・・と今でも鳥肌が立ちます。
324それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:26:44.43ID:EwDJIjTm0
>>311
黒い仏を読んでSAN値チェックしろ
325それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:26:51.52ID:C+WTpVcm0
十角館はクソ
2022/10/19(水) 12:26:53.00ID:Ggr9RmEKa
>>293
愚者のエンドロールって毒チョコのオマージュのやつだっけ
なんて言ってたん
327それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:27:01.46ID:P2+0dsWo0
>>315
それな
マニアが読まないと訳がわからんトリックでしかない
2022/10/19(水) 12:27:02.94ID:ye7SuDsv0
孤島かと思った?普通にボンベ背負って本土と行き来してたでww
ワイは本を投げた
2022/10/19(水) 12:27:35.33ID:Ggr9RmEKa
書き手が犯人パターンの元祖ってアクロイド殺しなん?
それ以前には無いのか
2022/10/19(水) 12:27:35.33ID:3b5tXtgb0
実は登場人物全員全裸でした! ←すき
331それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:27:37.79ID:8sUzq8iT0
設定系はもはややりつくされてるから過去の名作と比較してしまうしな
とはいえ新規もいるわけで永遠に作られるんやろうけど
2022/10/19(水) 12:27:47.63ID:pGHyN07pa
叙述トリックってなんや?
それぞれの団体の案内はそれぞれの団体の方が持ってくる
って説明みたいな事?
333それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:27:47.86ID:C+WTpVcm0
我孫子は眠りの牢獄かなんかで浦賀貶してたから面倒くせーなと思った
334それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:27:49.29ID:7fiXQYj7a
>>315
孤島と本土を必死に行き来してたのかと思うと驚きより笑いの方が上回ったわ
335それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:28:07.49ID:jDNr3Pcu0
>>326
こんな感じや
https://blog.textt.net/abiko/7
336それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:28:08.55ID:FtdDGwd2d
モルグ→犯人は猿
そして誰もいなくなった→途中で燃える奴が犯人
オリエント→全員犯人
アクロイド→主人公が犯人
アヒルと鴨→主人公が外国人
星占→犯人とセックス
ハサミ男→実は女
十角館→犯人は島の探偵

好きなの選べ
337それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:28:11.30ID:C+WTpVcm0
呪術トリック←
338それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:28:11.46ID:cpOtoVMX0
ホンマや、殺戮に至る病セール中やんけ
このスレ叙述トリック業界のステマやろ
339それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:28:13.11ID:H5vwxBziM
ワイとやたらプリクラ撮りたがる男 
初めの印象はそんな感じ
こんなワイでも慕ってくれる気風のいい男やなと
だがその男は女だった
ワイはその女から告白された
三日三晩の思慮の末、チ●ポに従う事にした
その女はすぐにやりたがった
忘れもしない寮内のトイレの中
その女は男だった
ワイは女にされた
340それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:28:21.84ID:mVRXJVaA0
本当は主人公が男で相手はホモでした
341それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:28:23.02ID:mRIkTn1qM
日本の有名ミステリ作家もしれっと1作叙述メインのやつ書いとるんやが
分かってると面白さ減るタイプの叙述なので誰のどれがそれか言えないというもどかしさ
3文字のタイトルのやつや
2022/10/19(水) 12:28:49.01ID:KnIRAOTd0
犀川林です
343それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:28:54.63ID:iBRpCjAL0
>>330
頭隠して尻隠さず殺人事件のネタバレはやめろ
344それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:28:59.24ID:L4BrZ/R30
大体のネタやり尽くされてて登場人物全員人間じゃなく動物でしたー!
とかそんなん言われてもやられたよりも困惑が先に来るわみたいなんもあるしピンキリですよねでもね
345それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:29:17.40ID:5dP61Vgha
>>1
ワイはお前が生きてること自体嫌いやしゆるせへんけどな
346それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:29:19.17ID:gIzsJ4d0M
叙述トリック大好きだけど叙述トリックものを叙述トリックものと認識せずに読むのが大変だわ
347それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:29:28.72ID:6X0isJB/r
三崎黒鳥館白鳥館連続密室殺人という究極のバカミス
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