叙述トリック大嫌いなんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:33:40.12

登場人物の思惑で何かの事柄が徹底的に隠されてるとかなら面白いけど
ただ作者が不自然に描写してないだけで
最後に本当は～でしたwとかされても面白くないんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:16:46.23

>>245
叙述トリックのおかげで主人公に危機が迫ってると思わせといて
実は狙われてるのは別人って演出も成立してるしな
あれは上手かったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:16:49.33

TSUTAYA書店でミステリー小説にTSUTAYAオリジナルのくっせぇカバーかけるのやめーや
「あなたはきっと騙される！」「最後の一行まで信じるな！」とかポエム書きやがって

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:17:04.84

小説の帯にどんでん返し！騙される！とか書かれてると萎える
ネタバレやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:17:15.25

アリスミラーは許さんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:17:23.40

>>174
犯罪者を神格化する流れマジでキモいわ

結果として何が起ころうとコイツがやったことはただの犯罪やん　

死んだからって罪が消えるわけじゃないんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:02.69

殺人鬼2はなんかそんな話だった

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:12.62

>>85
なんG民は最初にヤネキを思い浮かべてしまうので引っかからない
なんならお嬢様とオッサンは兼任できると思ってるからオッサンがお嬢様言葉話してても違和感もたない

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:15.73

>>254
他の長編シリーズ読んでないとカタルシス味わえない系か？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:19.37

昔の名作って言われてるエロゲとかギャルゲ叙述トリック多すぎなんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:19.40

叙述やなくてミスリードかもしれんけど東野圭吾の悪意にはまんまと引っ掛けられたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:23.05

FF7も叙述トリックと言える

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:31.36

>>267
まあそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:34.86

>>262
そう言う帯はそれ以上の最後が待ってるから安心して

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:41.73

カップルやと思ったらホモやったとかなんでこんなもん読ますんやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:56.47

伏線という意味も誤解されとるわ
序盤に出てたモブがネームドキャラとして後々登場したり
序盤に思わせぶりに謎をばら撒いて終盤に答え合わせすることまで伏線回収とか言うなや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:57.35

意図的に隠されると萎える
想像できる範囲ならいいが全く無理なら萎える
途中で気付くと萎える
2回目は読めないネタバレされても読めない

とても難しいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:18:59.77

ever17プレー民おらんのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:19:02.00

>>262
それ書かれると確実にトリック分かるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:19:25.36

>>268
流行った時期があるねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:19:39.55

>>273
何て作品や

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:03.82

>>274
伏線はもう本来の意味で使えんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:15.28

これも叙述トリック

668 名無しさん＠恐縮です
俺もホモから逃げ切ったら10万円っていうビデオに出たことある

669 名無しさん＠恐縮です
>>668
それ凄いね。逃げ切れたの？

688 名無しさん＠恐縮です
>>669
三人くらい捕まえたよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:18.38

>>21
そんなのあったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:18.76

>>201
🟥（ゴールド）💳

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:18.93

今ドラマで霊媒探偵城塚翡翠やってるけど2作目映像だとどうするんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:22.69

>>271
さんがつ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:24.31

>>276
あれくらい時系列騙すための材料がキチガイじみてるとすべて許せるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:34.35

>>273
カップルやと思ったらレズやったってのもあるね東野圭吾作品やけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:36.34

実は登場人物の一人は聾唖者で会話は兄が通訳してたって叙述トリックあったな
「聾唖者にとっては手話も「会話」」ってのは確かにってなったし連作を通して最後のネタに繋げたのは凄いと思ったけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:42.17

ドラマとかアニメにするの面倒そうだよね
一番単純な叙述トリックだとずっと視点で男と思わせておいて女だった（のが終盤わかる）ってあるけど
映像化するとどうすんのって思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:44.54

>>268
ever17とかアドベンチャー形式を活かしきったガチの名作やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:46.54

叙述トリックであることを隠す気が感じられない折原一

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:20:50.93

インヴァートは？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:21:08.06

我孫子武丸がたしか氷菓、というか愚者のエンドロールをこき下ろしとったよな
かまいたちと殺戮にいたる病しかしらんけどめんどくさい人なんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:21:08.78

>>276
同じシナリオライターの極限脱出シリーズも好きやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:21:12.91

>>276
おもろかったで
中盤のタツタサンドに耐えるのはきつかったが

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:21:18.85

>>251
そこまでやってたんか知らんかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:21:29.77

>>259
ガキの頃家族でシックスセンスを見ていて
何も考えずに冗談で「これ主人公も幽霊じゃね？」と言ったらドンピシャで
その後お茶の間はお通夜やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:21:34.84

わかるで
作者の意思で隠されても美しくないんよな
キャラクターの利害で隠さざるを得ない状況が発生してたらおもろい

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:21:51.54

>>2
これはほんまにわかる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:21:58.03

>>284
霊媒師が探偵じゃなかったと言う叙述トリックが秀逸やったね…

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:22:16.78

>>293
面倒くさい人なのは間違いないけど米澤に言うたのは物書きとしてはまあ妥当

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:22:26.77

ホモから逃げ切ったら10万円コピペが短くてよく出来た叙述トリックやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:22:27.94

でも打越は同じネタ擦り続けるからだめだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:22:34.41

>>276
もう一度やり直すとセリフに逐一伏線が張ってあってビビるわ
何より一周目でそれに違和感を感じさせない手法が見事や

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:22:41.05

叙述はもう1回読んで楽しめるのが好き

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:22:45.07

>>269
まぁあれはアクロイド殺しっていうか辛辣出来ない語り手っていう古典パターンの東野版やな
そういうパターンを知ってたらすぐ分かるようになってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:23:14.36

変人探偵とそれに振り回される助手のミステリーで
探偵は実在しなくて糖質の助手の幻覚、というトリックは好きだったわ

周囲の人間は探偵の変人っぷりに困惑してるんじゃなくて
助手の一人芝居にビビってた

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:23:18.13

>>145
実写だと隠す気すらないの笑うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:23:43.90

>>279
レディジョーカー

2022/10/19(水) 12:24:21.30

>>290
やってないけど
ようできとるなあれは

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:24:34.86

ハサミ男の一発屋だよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:25:00.19

>>309
はえ～サンガツ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:25:01.65

いや、枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。
もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野○證券の営業のコと箱根に一泊旅行。
一橋卒の大人しそうな子だった。あんまり証券会社の営業なんて
向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので（ｗ)、
おれも下心あってかなり注文だしてやってたのよ。
つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったｗ。
だって野○は成績わるいとすぐアレだからね。
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね？」と聞いたら、
うつむいて「はい」と答えたので
とりあえず一緒に風呂に入ることにした。
脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、
緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんｗ
でフ●ラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。
一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフ●ラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。
マッチョのくせに。すげー勃起した。

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:25:14.38

>>151
これの為にわざわざ架空新人声優作って事務所にもそいつのページ作るくらい手の込んだやり方してたような

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:25:39.22

真犯人「ヴァン・ダインです」　
ワイ「誰や…？🤔」

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:25:52.90

殺戮にいたる病は、叙述トリックが明かされる瞬間が老婆を死姦するシーンなのが芸術点高い

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:26:02.00

叙述トリックって読者騙すために意図的にわかりにくくて不親切な書き方してるだけやしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:26:18.83

ハサミ男といたる病がセール中なのにこの仕打ちかよ。まだ読んでないのによ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:26:22.09

オチを知った後に読み返すと意味が裏返る
みたいな気持ち良いトリックをみたいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:26:27.45

陰摩羅鬼の瑕あたりになるとシリーズ読んでる人は早々にわかるようになってそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:26:31.97

ネタ切れからのメタなだけやもんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:26:37.72

叙述トリックはバリエーションがもうないのがね…
似たようなネタが蔓延してるからミステリー好きなら序盤で下手すりゃ分っちゃうやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:26:39.34

あれは私が18歳の頃地元でも有名な心霊スポットへ行った時のことでした
当時私は同じ学年の男子と付き合っており、その他のカップル達とグループ交際をしていました

3組のカップル、計6人で山の中にある古いトンネルに向かいました
トンネルの前にあるスペースに車を止め、静かに中へ

中は驚くほど静かでした、私はあまりにも恐かったので彼の腕にしがみ付き眼を閉じていました
私たちの前では他のカップル（仮にAとBとします）
A「やだ～B、恐いよー」
B「大丈夫だって、いざって時は俺が守ってやるから・・・」
A「B・・・私Bがいれば恐くない！」
などとバカップル振りを発揮し、ずっとイチャイチャしていました
A「んーBがキスしてくれれば恐くなくなるかも・・・」
B「えーしょうがねーなー・・・」Bがキスしようとしたその時
「オエエェェェ！！」誰かが吐くような声が聞こえて来ました
みんながシン・・・としていると今度は明らかに私たちの後ろから
「ッチ！」と舌打ちする音が聞こえてきたのです。
私たちはすっかりパニックになってしまい急いで車に飛び乗り家に帰りました

その後霊感の強い知り合いに話を聞くと
「あそこは危ない、特に女性を連れてるとその人は大体不幸な目にあうから『雌殺しトンネル』って呼ばれてるんだ」
と教えてくれました。
幸い私たちは全員男だったので事無きを得ましたが、もし私が女性だったら・・・と今でも鳥肌が立ちます。

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:26:44.43

>>311
黒い仏を読んでSAN値チェックしろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:26:51.52

十角館はクソ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:26:53.00

>>293
愚者のエンドロールって毒チョコのオマージュのやつだっけ
なんて言ってたん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:27:01.46

>>315
それな
マニアが読まないと訳がわからんトリックでしかない

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:27:02.94

孤島かと思った？普通にボンベ背負って本土と行き来してたでww
ワイは本を投げた

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:27:35.33

書き手が犯人パターンの元祖ってアクロイド殺しなん？
それ以前には無いのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:27:35.33

実は登場人物全員全裸でした！　←すき

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:27:37.79

設定系はもはややりつくされてるから過去の名作と比較してしまうしな
とはいえ新規もいるわけで永遠に作られるんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:27:47.63

叙述トリックってなんや？
それぞれの団体の案内はそれぞれの団体の方が持ってくる
って説明みたいな事？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:27:47.86

我孫子は眠りの牢獄かなんかで浦賀貶してたから面倒くせーなと思った

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:27:49.29

>>315
孤島と本土を必死に行き来してたのかと思うと驚きより笑いの方が上回ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:28:07.49

>>326
こんな感じや
https://blog.textt.net/abiko/7

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:28:08.55

モルグ→犯人は猿
そして誰もいなくなった→途中で燃える奴が犯人
オリエント→全員犯人
アクロイド→主人公が犯人
アヒルと鴨→主人公が外国人
星占→犯人とセックス
ハサミ男→実は女
十角館→犯人は島の探偵

好きなの選べ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:28:11.30

呪術トリック←

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:28:11.46

ホンマや、殺戮に至る病セール中やんけ
このスレ叙述トリック業界のステマやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:28:13.11

ワイとやたらプリクラ撮りたがる男
初めの印象はそんな感じ
こんなワイでも慕ってくれる気風のいい男やなと
だがその男は女だった
ワイはその女から告白された
三日三晩の思慮の末、チ●ポに従う事にした
その女はすぐにやりたがった
忘れもしない寮内のトイレの中
その女は男だった
ワイは女にされた

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:28:21.84

本当は主人公が男で相手はホモでした

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:28:23.02

日本の有名ミステリ作家もしれっと1作叙述メインのやつ書いとるんやが
分かってると面白さ減るタイプの叙述なので誰のどれがそれか言えないというもどかしさ
3文字のタイトルのやつや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:28:49.01

犀川林です

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:28:54.63

>>330
頭隠して尻隠さず殺人事件のネタバレはやめろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:28:59.24

大体のネタやり尽くされてて登場人物全員人間じゃなく動物でしたー！
とかそんなん言われてもやられたよりも困惑が先に来るわみたいなんもあるしピンキリですよねでもね

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:29:17.40

>>1
ワイはお前が生きてること自体嫌いやしゆるせへんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:29:19.17

叙述トリック大好きだけど叙述トリックものを叙述トリックものと認識せずに読むのが大変だわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:29:28.72

三崎黒鳥館白鳥館連続密室殺人という究極のバカミス

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:29:30.07

>>336
アガサ・クリスティすき

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:29:36.90

こそこそ隠れまわってたけどこいつ目見えとらんかったわ！

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:29:38.81

葉桜でガチで「作者やっちまったな」ってなったのは、「ヒロインが売春してる」って描写や
ヒロインは弁当屋のバイト代じゃ借金返せんから売春してるって描写なんやけど真相知るとこれだけおかしすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:29:50.04

なんG民もおっさんが男子中学生買ったりする事件起きると毎度叙述トリック連発するよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:29:53.46

「そして誰もいなくなった」←おっええやん

「最後の一人は自殺です」←はあ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:30:02.12

叙述トリックを100％楽しむために
読んでる途中で「これ叙述トリックか？」って疑いを持ったら
騙されたまま素直に読む自分と叙述トリック前提で疑いならが読む自分の両方を頭の中に作りながら読んでるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:30:06.75

トリックを仕込むために文体や描写に違和感を持たせたらその時点で失敗やんな
そこを上手く迷彩してる作品だけ出せ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:30:14.17

十角館は序盤で叙述トリックに気付いたせいで全然面白くなかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:30:31.07

確かに芸術点ってのはあるかもな
トリックが読者に明かされるのがどの場面どのタイミングなのかは凄く重要だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:30:32.07

>>336
島の探偵だとエラリイなんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:30:36.04

密室殺人→天井はフタがないのでそこから犯人は抜け出した(図解)

(小説家)やめろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 12:30:46.76

>>276
あれ個別ルートのエンディング一枚絵で時々
主人公がちゃんと金髪になってるのどうにかできんかったんかと