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叙述トリック大嫌いなんやが

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1それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 11:33:40.12ID:udxHq1Wva
登場人物の思惑で何かの事柄が徹底的に隠されてるとかなら面白いけど
ただ作者が不自然に描写してないだけで
最後に本当は~でしたwとかされても面白くないんやが
2022/10/19(水) 12:18:57.35ID:GRLcHaUW0
意図的に隠されると萎える
想像できる範囲ならいいが全く無理なら萎える
途中で気付くと萎える
2回目は読めないネタバレされても読めない

とても難しいな
276それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:18:59.77ID:cpOtoVMX0
ever17プレー民おらんのか
277それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:19:02.00ID:ETiyCcuDa
>>262
それ書かれると確実にトリック分かるからな
278それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:19:25.36ID:ilug3D580
>>268
流行った時期があるねん
279それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:19:39.55ID:gfDSU9z1a
>>273
何て作品や
280それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:03.82ID:MvGshppL0
>>274
伏線はもう本来の意味で使えんな
281それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:15.28ID:Vb6dE9/Q0
これも叙述トリック

668 名無しさん@恐縮です
俺もホモから逃げ切ったら10万円っていうビデオに出たことある

669 名無しさん@恐縮です
>>668
それ凄いね。逃げ切れたの?

688 名無しさん@恐縮です
>>669
三人くらい捕まえたよ
282それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:18.38ID:Xgr0ZAwM0
>>21
そんなのあったっけ?
283それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:18.76ID:Kwvo/4BH0
>>201
🟥(ゴールド)💳
284それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:18.93ID:6X0isJB/r
今ドラマで霊媒探偵城塚翡翠やってるけど2作目映像だとどうするんやろな
285それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:22.69ID:Ndn1WtlZ0
>>271
さんがつ
286それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:24.31ID:C+WTpVcm0
>>276
あれくらい時系列騙すための材料がキチガイじみてるとすべて許せるわ
287それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:34.35ID:P2+0dsWo0
>>273
カップルやと思ったらレズやったってのもあるね東野圭吾作品やけど
288それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:36.34ID:EwDJIjTm0
実は登場人物の一人は聾唖者で会話は兄が通訳してたって叙述トリックあったな
「聾唖者にとっては手話も「会話」」ってのは確かにってなったし連作を通して最後のネタに繋げたのは凄いと思ったけど
289それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:42.17ID:f3pZkBi10
ドラマとかアニメにするの面倒そうだよね
一番単純な叙述トリックだとずっと視点で男と思わせておいて女だった(のが終盤わかる)ってあるけど
映像化するとどうすんのって思う
290それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:44.54ID:z5ycEEb40
>>268
ever17とかアドベンチャー形式を活かしきったガチの名作やな
291それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:46.54ID:s/ldJgbU0
叙述トリックであることを隠す気が感じられない折原一
292それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:20:50.93ID:UKQCyMbo0
インヴァートは?
293それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:21:08.06ID:jDNr3Pcu0
我孫子武丸がたしか氷菓、というか愚者のエンドロールをこき下ろしとったよな
かまいたちと殺戮にいたる病しかしらんけどめんどくさい人なんか
294それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:21:08.78ID:Nc5Igg1ad
>>276
同じシナリオライターの極限脱出シリーズも好きやで
295それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:21:12.91ID:Ik2EQVha0
>>276
おもろかったで
中盤のタツタサンドに耐えるのはきつかったが
296それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:21:18.85ID:XwuAjWHE0
>>251
そこまでやってたんか知らんかった
2022/10/19(水) 12:21:29.77ID:FamsIL9Mr
>>259
ガキの頃家族でシックスセンスを見ていて
何も考えずに冗談で「これ主人公も幽霊じゃね?」と言ったらドンピシャで
その後お茶の間はお通夜やったわ
2022/10/19(水) 12:21:34.84ID:Ggr9RmEKa
わかるで
作者の意思で隠されても美しくないんよな
キャラクターの利害で隠さざるを得ない状況が発生してたらおもろい
299それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:21:51.54ID:5/6Wkl2Y0
>>2
これはほんまにわかる
300それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:21:58.03ID:P2+0dsWo0
>>284
霊媒師が探偵じゃなかったと言う叙述トリックが秀逸やったね…
301それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:22:16.78ID:Ik2EQVha0
>>293
面倒くさい人なのは間違いないけど米澤に言うたのは物書きとしてはまあ妥当
302それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:22:26.77ID:L4BrZ/R30
ホモから逃げ切ったら10万円コピペが短くてよく出来た叙述トリックやと思う
303それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:22:27.94ID:C+WTpVcm0
でも打越は同じネタ擦り続けるからだめだよ
304それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:22:34.41ID:z5ycEEb40
>>276
もう一度やり直すとセリフに逐一伏線が張ってあってビビるわ
何より一周目でそれに違和感を感じさせない手法が見事や
305それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:22:41.05ID:2gv1raqM0
叙述はもう1回読んで楽しめるのが好き
306それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:22:45.07ID:SIoJyUhCa
>>269
まぁあれはアクロイド殺しっていうか辛辣出来ない語り手っていう古典パターンの東野版やな
そういうパターンを知ってたらすぐ分かるようになってる
2022/10/19(水) 12:23:14.36ID:FamsIL9Mr
変人探偵とそれに振り回される助手のミステリーで
探偵は実在しなくて糖質の助手の幻覚、というトリックは好きだったわ

周囲の人間は探偵の変人っぷりに困惑してるんじゃなくて
助手の一人芝居にビビってた
2022/10/19(水) 12:23:18.13ID:xCr8w0Zha
>>145
実写だと隠す気すらないの笑うわ
309それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:23:43.90ID:zNve1KYd0
>>279
レディジョーカー
2022/10/19(水) 12:24:21.30ID:NE4tcAlE0
>>290
やってないけど
ようできとるなあれは
311それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:24:34.86ID:C+WTpVcm0
ハサミ男の一発屋だよ
312それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:25:00.19ID:gfDSU9z1a
>>309
はえ~サンガツ
2022/10/19(水) 12:25:01.65ID:Su6M7hvWr
いや、枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。
もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野○證券の営業のコと箱根に一泊旅行。
一橋卒の大人しそうな子だった。あんまり証券会社の営業なんて
向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので(w)、
おれも下心あってかなり注文だしてやってたのよ。
つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったw。
だって野○は成績わるいとすぐアレだからね。
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね?」と聞いたら、
うつむいて「はい」と答えたので
とりあえず一緒に風呂に入ることにした。
脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、
緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんw
でフ●ラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。
一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフ●ラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。
マッチョのくせに。すげー勃起した。
314それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:25:14.38ID:L4BrZ/R30
>>151
これの為にわざわざ架空新人声優作って事務所にもそいつのページ作るくらい手の込んだやり方してたような
315それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:25:39.22ID:AXS5/O25M
真犯人「ヴァン・ダインです」 
ワイ「誰や…?🤔」
2022/10/19(水) 12:25:52.90ID:2RpYbBc50
殺戮にいたる病は、叙述トリックが明かされる瞬間が老婆を死姦するシーンなのが芸術点高い
317それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:26:02.00ID:EBhu34YZ0
叙述トリックって読者騙すために意図的にわかりにくくて不親切な書き方してるだけやしな
318それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:26:18.83ID:ilug3D580
ハサミ男といたる病がセール中なのにこの仕打ちかよ。まだ読んでないのによ
2022/10/19(水) 12:26:22.09ID:FamsIL9Mr
オチを知った後に読み返すと意味が裏返る
みたいな気持ち良いトリックをみたいわ
320それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:26:27.45ID:kZrui0W+0
陰摩羅鬼の瑕あたりになるとシリーズ読んでる人は早々にわかるようになってそう
321それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:26:31.97ID:f3pZkBi10
ネタ切れからのメタなだけやもんな
322それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:26:37.72ID:ETiyCcuDa
叙述トリックはバリエーションがもうないのがね…
似たようなネタが蔓延してるからミステリー好きなら序盤で下手すりゃ分っちゃうやろうし
323それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:26:39.34ID:coqtrPDfM
あれは私が18歳の頃地元でも有名な心霊スポットへ行った時のことでした
当時私は同じ学年の男子と付き合っており、その他のカップル達とグループ交際をしていました

3組のカップル、計6人で山の中にある古いトンネルに向かいました
トンネルの前にあるスペースに車を止め、静かに中へ

中は驚くほど静かでした、私はあまりにも恐かったので彼の腕にしがみ付き眼を閉じていました
私たちの前では他のカップル(仮にAとBとします)
A「やだ~B、恐いよー」
B「大丈夫だって、いざって時は俺が守ってやるから・・・」
A「B・・・私Bがいれば恐くない!」
などとバカップル振りを発揮し、ずっとイチャイチャしていました
A「んーBがキスしてくれれば恐くなくなるかも・・・」
B「えーしょうがねーなー・・・」Bがキスしようとしたその時
「オエエェェェ!!」誰かが吐くような声が聞こえて来ました
みんながシン・・・としていると今度は明らかに私たちの後ろから
「ッチ!」と舌打ちする音が聞こえてきたのです。
私たちはすっかりパニックになってしまい急いで車に飛び乗り家に帰りました

その後霊感の強い知り合いに話を聞くと
「あそこは危ない、特に女性を連れてるとその人は大体不幸な目にあうから『雌殺しトンネル』って呼ばれてるんだ」
と教えてくれました。
幸い私たちは全員男だったので事無きを得ましたが、もし私が女性だったら・・・と今でも鳥肌が立ちます。
324それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:26:44.43ID:EwDJIjTm0
>>311
黒い仏を読んでSAN値チェックしろ
325それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:26:51.52ID:C+WTpVcm0
十角館はクソ
2022/10/19(水) 12:26:53.00ID:Ggr9RmEKa
>>293
愚者のエンドロールって毒チョコのオマージュのやつだっけ
なんて言ってたん
327それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:27:01.46ID:P2+0dsWo0
>>315
それな
マニアが読まないと訳がわからんトリックでしかない
2022/10/19(水) 12:27:02.94ID:ye7SuDsv0
孤島かと思った?普通にボンベ背負って本土と行き来してたでww
ワイは本を投げた
2022/10/19(水) 12:27:35.33ID:Ggr9RmEKa
書き手が犯人パターンの元祖ってアクロイド殺しなん?
それ以前には無いのか
2022/10/19(水) 12:27:35.33ID:3b5tXtgb0
実は登場人物全員全裸でした! ←すき
331それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:27:37.79ID:8sUzq8iT0
設定系はもはややりつくされてるから過去の名作と比較してしまうしな
とはいえ新規もいるわけで永遠に作られるんやろうけど
2022/10/19(水) 12:27:47.63ID:pGHyN07pa
叙述トリックってなんや?
それぞれの団体の案内はそれぞれの団体の方が持ってくる
って説明みたいな事?
333それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:27:47.86ID:C+WTpVcm0
我孫子は眠りの牢獄かなんかで浦賀貶してたから面倒くせーなと思った
334それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:27:49.29ID:7fiXQYj7a
>>315
孤島と本土を必死に行き来してたのかと思うと驚きより笑いの方が上回ったわ
335それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:28:07.49ID:jDNr3Pcu0
>>326
こんな感じや
https://blog.textt.net/abiko/7
336それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:28:08.55ID:FtdDGwd2d
モルグ→犯人は猿
そして誰もいなくなった→途中で燃える奴が犯人
オリエント→全員犯人
アクロイド→主人公が犯人
アヒルと鴨→主人公が外国人
星占→犯人とセックス
ハサミ男→実は女
十角館→犯人は島の探偵

好きなの選べ
337それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:28:11.30ID:C+WTpVcm0
呪術トリック←
338それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:28:11.46ID:cpOtoVMX0
ホンマや、殺戮に至る病セール中やんけ
このスレ叙述トリック業界のステマやろ
339それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:28:13.11ID:H5vwxBziM
ワイとやたらプリクラ撮りたがる男 
初めの印象はそんな感じ
こんなワイでも慕ってくれる気風のいい男やなと
だがその男は女だった
ワイはその女から告白された
三日三晩の思慮の末、チ●ポに従う事にした
その女はすぐにやりたがった
忘れもしない寮内のトイレの中
その女は男だった
ワイは女にされた
340それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:28:21.84ID:mVRXJVaA0
本当は主人公が男で相手はホモでした
341それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:28:23.02ID:mRIkTn1qM
日本の有名ミステリ作家もしれっと1作叙述メインのやつ書いとるんやが
分かってると面白さ減るタイプの叙述なので誰のどれがそれか言えないというもどかしさ
3文字のタイトルのやつや
2022/10/19(水) 12:28:49.01ID:KnIRAOTd0
犀川林です
343それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:28:54.63ID:iBRpCjAL0
>>330
頭隠して尻隠さず殺人事件のネタバレはやめろ
344それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:28:59.24ID:L4BrZ/R30
大体のネタやり尽くされてて登場人物全員人間じゃなく動物でしたー!
とかそんなん言われてもやられたよりも困惑が先に来るわみたいなんもあるしピンキリですよねでもね
345それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:29:17.40ID:5dP61Vgha
>>1
ワイはお前が生きてること自体嫌いやしゆるせへんけどな
346それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:29:19.17ID:gIzsJ4d0M
叙述トリック大好きだけど叙述トリックものを叙述トリックものと認識せずに読むのが大変だわ
347それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:29:28.72ID:6X0isJB/r
三崎黒鳥館白鳥館連続密室殺人という究極のバカミス
348それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:29:30.07ID:/3KzAOpRM
>>336
アガサ・クリスティすき
349それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:29:36.90ID:LECc+4V40
こそこそ隠れまわってたけどこいつ目見えとらんかったわ!
350それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:29:38.81ID:NO6BhQb6p
葉桜でガチで「作者やっちまったな」ってなったのは、「ヒロインが売春してる」って描写や
ヒロインは弁当屋のバイト代じゃ借金返せんから売春してるって描写なんやけど真相知るとこれだけおかしすぎるやろ
351それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:29:50.04ID:cpOtoVMX0
なんG民もおっさんが男子中学生買ったりする事件起きると毎度叙述トリック連発するよな
352それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:29:53.46ID:XWPtTy/YM
「そして誰もいなくなった」←おっええやん

「最後の一人は自殺です」←はあ?
353それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:30:02.12ID:Nc5Igg1ad
叙述トリックを100%楽しむために
読んでる途中で「これ叙述トリックか?」って疑いを持ったら
騙されたまま素直に読む自分と叙述トリック前提で疑いならが読む自分の両方を頭の中に作りながら読んでるわ
2022/10/19(水) 12:30:06.75ID:FamsIL9Mr
トリックを仕込むために文体や描写に違和感を持たせたらその時点で失敗やんな
そこを上手く迷彩してる作品だけ出せ
2022/10/19(水) 12:30:14.17ID:0M680bUXd
十角館は序盤で叙述トリックに気付いたせいで全然面白くなかったわ
356それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:30:31.07ID:3N8zHua30
確かに芸術点ってのはあるかもな
トリックが読者に明かされるのがどの場面どのタイミングなのかは凄く重要だと思うわ
2022/10/19(水) 12:30:32.07ID:Ggr9RmEKa
>>336
島の探偵だとエラリイなんだよな
358それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:30:36.04ID:rGv8Y6Q+0
密室殺人→天井はフタがないのでそこから犯人は抜け出した(図解)

(小説家)やめろ
359それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:30:46.76ID:iBRpCjAL0
>>276
あれ個別ルートのエンディング一枚絵で時々
主人公がちゃんと金髪になってるのどうにかできんかったんかと
360それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:31:01.47ID:o+uo3cJqd
叙述トリック 名作 検索

🤭
361それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:31:03.65ID:C+WTpVcm0
打越の12レブンだかは
キャラデザが下手くそで誰だかよくわからんのがトリックの伏線になってるというまたも反則をかましてきた
362それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:31:13.07ID:PPgxhMWfr
よう分からんけど東京マグニチュードも叙述トリックなんか?
363それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:31:15.46ID:FtdDGwd2d
>>357
すまん本土の探偵や
364それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:31:35.83ID:cpOtoVMX0
玩具修理者って叙述トリックか?
365それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:31:58.99ID:kG03uD3s0
>>34
わいも好き
366それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:32:12.27ID:C+WTpVcm0
>>362
し、死んでる…
367それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:32:15.06ID:P2+0dsWo0
叙述は必ずん?ってなる違和感があるだろ?
その違和感の正体が最後にわかるのが快感なんよ
違和感感じない読み方では腹が立つだけだろうね
368それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:32:29.28ID:RuuvB+CCd
>>208
叙述トリックのネタバラシされたところでそれが事件の本筋と何にも関連性がなくてただ読者を無意味に騙しただけだから叩かれてるんやぞ
叙述トリックの必要性が皆無やし
主人公が老人だろうが若者だろうが何も変わらんもん
369それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:32:38.52ID:C+WTpVcm0
>>367
ないしあるなら気づくよ
370それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:33:04.42ID:WG09A+xA0
小説でこそなりたつもんなのに
ゲームでやったAIソムニウム新作はゴミだったわ
叙述トリックやるためだけに他を全て犠牲にしてる作り
371それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:33:08.14ID:/3KzAOpRM
小林泰三の因業探偵に犬視点の話があったけどそれは面白かったな
372それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:33:15.93ID:2ROhjivc0
涼宮ハルヒの1番新しいやつが叙述トリックだったような
373それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:33:27.91ID:8iHGX/Fvp
漫画で叙述トリックってある?
374それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:33:27.98ID:atKIxp6Hd
>>85
真のお嬢様は「~んですわ」やなくて「~のですわ」って言うから
気付こうと思えば気付けるよな
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