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叙述トリック大嫌いなんやが

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1それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 11:33:40.12ID:udxHq1Wva
登場人物の思惑で何かの事柄が徹底的に隠されてるとかなら面白いけど
ただ作者が不自然に描写してないだけで
最後に本当は~でしたwとかされても面白くないんやが
436それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:41:44.66ID:iBRpCjAL0
>>422
山ほどあるだろうけどたとえばロートレック荘
437それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:42:07.90ID:gfDSU9z1a
>>429
はえ~これそういう感じやったんや
438それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:42:21.72ID:L4BrZ/R30
>>434
あれがほぼ初めて読んだミステリやったけどたまげてたでワイ
2022/10/19(水) 12:42:32.92ID:9AANsCvf0
全員子供だと思ってたら爺さん婆さんでした!
2022/10/19(水) 12:42:39.05ID:VHwE2wn40
叙述トリックかは知らんけどプレステージはすこ
441それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:42:45.60ID:SE5rZ8NC0
殺戮にいたる病は宮崎勤事件で20代オタクがバッシングされてた時期で宮崎勤をイメージして読んでた読者に冷や水ぶっかけることに意味があった
2022/10/19(水) 12:42:46.92ID:Ggr9RmEKa
>>436
ロートレックってもう1人いる系だっけ?
なんか壁に銃隠してあるシーンしか覚えてないや
443それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:42:47.83ID:sm1ohPjNd
ワイが嫌いなミステリーは
探偵役「あなたあの時○○って言ってましたよね?」
犯人「ああ、それが?」
探偵役「おかしいんですよ。だってそれは犯人しか知り得ないことなのだから!」
犯人「!!!」

この展開
444それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:43:06.33ID:thc5lCDA0
ワイは日の名残が好き
純文学で叙述トリックをやった名作や
445それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:43:14.93ID:oUM1SWlh0
よし、首無は最初に全部書いてあるから超フェアだな!
446それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:43:18.62ID:/lcQaOv5a
>>425
90年代とかが舞台やろ?これ
駅前の路地裏とか電話ヘルスとか酷かったで
447それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:43:34.64ID:hgIq7cVMa
ネット民って実はホモでしたみたいな叙述トリック永遠に擦ってるよな
2022/10/19(水) 12:43:36.58ID:/J5GxoGHM
>>443
わかるわかる&わかる
449それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:43:39.60ID:C+WTpVcm0
>>443
犯人はもっと言い訳するべき
450それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:43:56.07ID:4q3ec8eWd
>>434
それまで読んだのはホームズぐらいでポーやアガサクリスティは名前は知ってるレベルで読んだけど衝撃やったわ
451それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:43:59.30ID:PPgxhMWfr
>>373
銀魂の黒い球体に占領された星を神楽の親父が救う回
452それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:44:01.95ID:6Usdkx2R0
>>422
北山猛邦のアリスミラー城も当てはまるかな
453それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:44:14.20ID:SAG8qOCfM
>>443
どうとでも言い逃れ出来るよな
しかもこれだと結局有罪ならんし
454それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:44:14.80ID:rh2SJcYKa
>>443
相手にミスがなかったら負けてたんかって思う
455それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:44:32.35ID:t3gD2K56a
3人の女性が事故で昇天した。天国に行くと、3人は門番のセントピーターから
「天国には一つだけ掟があります。アヒルを踏んではいけない、ということです」
と注意をうけて中に入った。

 案の定、いたる所にアヒルがいた。とてもアヒルを踏まずには歩けないほど
だった。細心の注意を払いながらも、3人の一人がついうっかり一羽のアヒルを
踏んでしまった。するとセントピーターが、彼女が今までに見たこともない醜い男
を連れてやってきた。彼はその男と女性を鎖に繋いでから理由を説明した。
「アヒルを踏んだ罰として、この男と永遠に鎖に繋がれることになります」

 翌日、2番目の女性も、アヒルを踏んでしまった。するとセントピーターが、極め
付きの醜男を連れてキッチリやってきた。最初の女性と同じようにセントピーター
は女性と男を鎖に繋いで、同じ説明をした。

 3番目の女性はこの顛末をつぶさに見ていたので、醜い男なんぞと一緒に鎖に
括りつけられて永遠に過ごす羽目にならぬよう、足の運びには精一杯気をつけた。

 彼女が何とかアヒルを踏まずに数ヶ月が過ぎたころのある日、セントピーターが
今までに出会ったこともないハンサムな男を引き連れてやってきた。男は背が
高く、長い睫毛をした、筋骨逞しく、細身だった。セントピーターは何も言わずに
二人を鎖に括りつけた。

 女性は怪訝な面持ちでつぶやいた。
「私が貴方と一緒に鎖に括られるような、何か褒められるようなことをしたのかしら」

 それに男が答えた。
「僕は君のことは何も知らないんだけど、ただアヒルを踏んじゃいました」
456それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:44:33.60ID:GEiBNpVX0
ミステリー読まんワイが唯一知ってる叙述トリックはノディエのトリルビーやな
読み終わっても何も気づかず訳者のあとがきで気づいたわ
457それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:45:02.15ID:EBhu34YZ0
>>443
こういう方法で犯人追い詰めても逮捕も起訴もできんやろっていつも思うわ
458それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:45:03.17ID:C+WTpVcm0
古畑のさんま回の花瓶とか公判維持出来ねえ
2022/10/19(水) 12:45:31.70ID:/J5GxoGHM
最後に前提がひっくり返ってまた読みたくなるのが好きや
作中で「あ!てことはアレはああ言う事やったんか!」ってとこまで説明されると腹立つ
460それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:45:34.42ID:Nc5Igg1ad
>>440
あれは作中人物が騙されてるから厳密には叙述トリックではないな
でもド派手でSFなトリックでメインの地味で泥臭いトリックを際立出せるやり方は大好き
461それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:45:34.77ID:sm1ohPjNd
探偵役「あの時あなたが○○と言ったからあなたを疑いそしてトリックを見破れた!」→こっから解明パート

これならええねん
決め手が「これは犯人しか知り得ないことなのだから!」はマジで糞や
462それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:45:34.79ID:L4BrZ/R30
金田一のスピンオフでネタにされてるけど犯人をわざと自身のトラップ席につかせて時間来たら犯人だから凶器飛んでくるの知ってて回避させるってマジでサイコだよな
463それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:45:38.58ID:XPCTW8w5M
あんまり叙述トリックちゃうけど映画の悪魔を憐れむ歌好き
最初に言ってたこれは俺が死にかけた時の話…

言ったろ死にかけたときの…ってとこにまんまと騙された
464それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:46:47.11ID:iBRpCjAL0
>>457
そのあと大体自白するからセーフや
2022/10/19(水) 12:46:48.64ID:c82ci+OaM
映画のファーストラブはすごいと思う
映像媒体ならではの叙述トリック
2022/10/19(水) 12:46:55.42ID:FamsIL9Mr
>>422
昔読んだ乙一の短編は
三人称視点の物語かと思ったら
現場に隠れていた犯人による一人称
というのがあった
467それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:46:56.50ID:MvGshppL0
>>453
探偵「ちゃんと物的証拠もあります」

ワイ「最初からそれ出せや…」
2022/10/19(水) 12:47:01.25ID:c82ci+OaM
イニシエーションラブだったわ
469それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:47:07.16ID:SE5rZ8NC0
>>341
グロいやつ?
470それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:47:14.67ID:3N8zHua30
浅倉 秋成とか今村 昌弘の80年代後半生まれの若手作家は貴重だから作家買いして応援してる
471それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:47:48.54ID:Ph82fk0f0
>>461
大抵その場合って犯人側のうっかりミスだしな
そんな決着望んでない
472それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:48:04.35ID:8pT3pW270
あれを叙述トリックと言っていいのかはわからんがメメントすき
2回観ようとは思わんけど
2022/10/19(水) 12:48:15.24ID:FamsIL9Mr
>>445
ワイが嫌いな奴

犯人「ハハハ!たしかに僕が犯人だ!でも誰にも立証出来ないし権力で揉み消せるもんねー!」
主人公「この会話は全国に生中継してるぞ」
474それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:48:16.10ID:T4CxBYIud
>>443
それまでの伏線や展開次第やろ
そのスキームが悪い訳ではなく伏線や仕掛けが貧弱なのにそのスキームにお手軽に頼る作者が多いのがあかん
475それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:48:26.29ID:iBRpCjAL0
>>468
小説は小説で「ならでは」のトリックが仕掛けられてるぞ
言われてみればこれももう一人いる系だな
476それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:48:27.31ID:C+WTpVcm0
ファイトクラブも叙述トリック
477それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:48:58.12ID:Ji33fnpRd
>>443
これに同意してるやつ軒並みキモくて面白い
478それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:49:06.66ID:RUp14QKka
でも叙述トリックが凄い!とか言われてる作品はもう読めないよな
そこバラしたら面白さ9割減やし
479それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:49:18.37ID:lrqG71CNd
ハサミ男はめっちゃ好き 終わり方が好き
480それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:49:28.23ID:t3gD2K56a
慈善活動センターがリストを整理してみると、某弁護士からの寄付が一度もないということが判明する。
  そこで、寄付集めの担当者が弁護士に電話して寄付の説得に努めてみた。
  「当センターの記録では、年収50万ドル以上の方のなかで、一銭の寄付もしていないのは
   貴方だけということになっています。社会還元について前向きにお考えですか?」
  少々考えた挙句、弁護士が口を開く。
  「まず第一に、私の母親が長いこと寝たきりで死にかけていること、その上、その医療費が
   彼女の年収の数倍もするということをご存知の上での質問ですか?」
  言われて面食らった職員の口から出るのは、ただ
  「えー・・・、いいえ。」
  「・・・それだけじゃないんだよ。私の弟はね、戦争に行って障害者になっている。
   目が見えないし、車椅子のお世話になっているんだ」
  手負いの職員、弁解を口篭もり始めるが、それを遮って
  「・・・まだある。私の妹は交通事故で亭主をなくしてね。子供を三人抱えて一文無しの状態さ」
  弁護士の口調に憤慨の色合いが増してくる。
  面目を失った職員、完膚なきまでに言い負けてただの一言
  「お気の毒様です・・・」


  弁護士は最後に一言
  「そんな身内にも一銭も恵んでいないこの私が、君のところに寄付するとでも思っているのかね?」
2022/10/19(水) 12:49:42.17ID:Ggr9RmEKa
なんだっけロートレック
実は車椅子押してる奴がいましたとかだっけ
482それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:49:44.80ID:muIYIutdd
十角館と時計館の殺人を越えるのに出合ったことないわ
未だにあの衝撃を越えるのがない
483それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:50:02.11ID:qEr9E1Qa0
>>134
これなんて作品???
484それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:50:07.08ID:sm1ohPjNd
叙述トリックとはちょっと違うけど某洋画がクッソ衝撃的やったわ
小さい時に行方不明になった息子が見つかった

父親は喜んでるのに回りの奴らの様子がおかしい

ある男が彼は悪魔だと言ったり彼は君の息子じゃない!と取り乱す

そういうホラーものか?と視聴者うたがう

実は息子は当時事故で死んでおりその回りの奴らが死体を偽装していた。死んだはずなのにもどってきたから悪魔だなんだと取り乱していた

戻ってきた少年はまったく関係ない身元不明な子供だけど悪魔でもなんでもなかった

この説明だけやとアホクサったなるかもしれんけどマジでホラー系やと思わせる演出がよかったねん
485それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:50:08.21ID:EwDJIjTm0
>>473
叙述ミステリではないけどサミュエルLジャクソンの交渉人は好き
486それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:50:12.14ID:UKQCyMbo0
>>470
兇人邸の殺人好きだけど重過ぎてきらい
487それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:50:44.03ID:Nc5Igg1ad
>>479
あれだけ事件を通して更生した感出しといて
ラストのあのセリフやかな
488それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:50:55.84ID:RUp14QKka
どんどん橋みたいにこの話は叙述トリックだから読者が解いてね、って提示されるのは面白かった
489それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:50:58.44ID:WOKoCZr+0
ハサミ男は見返してみると結構女っぽい描写あるよな
2022/10/19(水) 12:51:07.43ID:yhH5ZVWLM
そういや最果てのイマも当てはまるわ
491それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:51:41.86ID:sm1ohPjNd
犯人のうっかりミス系は嫌いやわ
犯人がミスしてなかったら完全犯罪やんけ!ってモヤモヤする
492それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:51:55.01ID:C+WTpVcm0
あれも叙述トリックこれも叙述トリック
493それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:51:56.59ID:Nc5Igg1ad
>>488
馬の話のオチすき
494それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:52:10.78ID:GLSwlwZ10
>>443
山際なら切り抜けてる
495それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:52:12.84ID:b6gyCT3qa
ワイ喧嘩めっちゃ強いで
1対5とかでも余裕や
膝を狙って倒した後に5人でタコ殴りして完封や
2022/10/19(水) 12:52:17.29ID:FamsIL9Mr
>>483
ひぐらし
2022/10/19(水) 12:52:22.30ID:HQMjlCO30
>>473
ハガレン1話かな?
498それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:52:31.05ID:T4CxBYIud
実は殺されたのは人間ではなく犬でしたーwww
だから「殺人事件」なんてそもそも起こってませーんwwww残念でしたあああwww

タイトルは伏せとくがワイが本を叩きつけた唯一のミステリーや
499それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:52:34.56ID:pXcQ8Co6d
こういうスレ好きやけどどうしてもネタバレなるのがな
500それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:52:40.30ID:VII4NaXPp
ちょっと分かる
501それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:52:53.83ID:XwuAjWHE0
>>446
90年代でも70代のババアが売春して稼ぐのはレアどころやないやろ
502それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:52:56.08ID:C+WTpVcm0
>>473
龍が如くってこればっかしてるよね
503それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:52:57.48ID:vUNqfxVaM
作品名は書かんが、登場人物欄を読者が読んでる前提でのトリックは最高に痺れたな
トリックといっていいか微妙だけど
504それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:53:17.69ID:6Usdkx2R0
>>491
ワイはミスというか犯人が想定していなかった要素が絡んで余計わけわからなくなるパターンすき
505それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:53:41.36ID:hT+VOGb4M
>>503
書けや
殺すぞ
506それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:53:49.90ID:C+WTpVcm0
ウルチマトルッコかなんかそんなやつ
507それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:53:55.68ID:FXxck74pd
「クビをはねて体を崖の下に突き落とした」

人間のって言ってないよね?人形のやで

ワイがガチでゴミだと思った叙述トリック
2022/10/19(水) 12:54:11.68ID:c82ci+OaM
どんどん橋って推理ゲームだったらクソゲー扱いされてるわ
509それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:54:12.36ID:XwuAjWHE0
>>367
違和感持たれた時点で叙述トリックとしては不完全なんちゃうの?
510それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:54:13.92ID:6Usdkx2R0
>>498
作者が消えたやつか?
511それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:54:27.17ID:8FVhecds0
ゲームの初代バイオショックって叙述トリックになるんかな
512それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:55:25.70ID:GYQ0IXrlx
名前みたいな名字で性別を誤認させるやつあるよな
513それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:55:41.00ID:FXxck74pd
「彼女にお願いされたんでね、付き合ったんですよ」
「そんな、二人が交際していたなんて…」
↓終盤
「え?買い物に付き合ってとお願いされたから付き合ったってことですよ!?」

こんなんを叙述トリックとしてあつかった小説知ってるで
514それでも動く名無し
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2022/10/19(水) 12:56:02.96ID:adkRzoxWa
>>45
こんなん笑うわ
515それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:56:30.54ID:Nc5Igg1ad
>>509
違和感があるのは
むしろちゃんと気付けるようになってるって証拠やろ
解かせる気のないトリックほどクソなものはないぞ
516それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:56:52.99ID:RUp14QKka
>>513
ラブコメの大半は叙述トリックってことか
517それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:56:58.96ID:Ji33fnpRd
>>513
コナンのSHINEも叙述トリックやん
518それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:57:18.21ID:T4CxBYIud
>>513
ラノベのラブコメ定番やね
519それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:57:31.17ID:tdAnH+a4d
ボートで頑張って移動しました
2022/10/19(水) 12:57:36.70ID:c82ci+OaM
何をとは言わんけど金田一にネタバレ食らった数年後に本家読んでキレそうになった
521それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:57:54.71ID:Qel0Jd+z0
叙述トリックじゃないけど
一般兵「大佐の娘の〇〇ちゃんはお元気でしょうか?」
大佐に化けたスパイ「娘の名前は〇〇じゃなくて△△だよ。」
一般兵「(本物の大佐か...)」

こんな感じのやりとり好きや
522それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:58:05.14ID:QbhH8Nzna
葉桜の咲く頃に~はミステリーちゃうけど叙述トリックやな
妹の言葉遣いや高校生の舎弟に完全に騙されてたわ
523それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:58:10.64ID:2lXRicdaa
>>443
犯人「いつから私を疑っていたんです?」
からのそういう展開やったら好き
あきらかにそいつが犯人って前提で捜査してたとしても説得力出るし
524それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:58:43.35ID:vUNqfxVaM
>>520
なお、名作な模様
525それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:58:57.22ID:XwuAjWHE0
>>401
叙述トリックと言うかは微妙だがゲームだとブレイブリーデフォルトが有名やない?
526それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:59:01.28ID:GYQ0IXrlx
>>443
古畑やん
527それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:59:13.48ID:Ph82fk0f0
>>523
決定打にしないなら良いよな
528それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:59:17.68ID:C+WTpVcm0
騙すため姓名の辻褄合わせのため頻繁にめちゃくちゃな名前の重複がなされる
加藤一二三と一二三慎太が結婚して
一二三一二三になるみたいな
529それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:59:18.45ID:EwDJIjTm0
星降り山荘はフェアで好き
530それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 12:59:55.38ID:jTa36mbXa
>>85
これは騙されたと一瞬思うけど関西弁のおっちゃんはもっと言葉の端々に
関西の匂いがでるからやっぱり叙述トリックのために意図的にいじられててうーんって感じがする
531それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 13:00:03.63ID:Xa3+Iu6ga
車輪はよく考えたら不自然だったなとはなった
532それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 13:00:04.66ID:NJZO70oT0
>>45
これだったか忘れたけど
在日の通名を利用したやばいトリックあったな
おもしろかったけど文庫化されてない
533それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 13:00:06.92ID:RUp14QKka
>>525
FFを抜くっていう発想は素直にはえーってなった
2022/10/19(水) 13:00:23.59ID:dFpRKbZl0
>>45
笑わせるなwww
535それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/19(水) 13:00:25.52ID:YJ9bdGsk0
ゲームではBraidが有名やな
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