叙述トリック大嫌いなんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 11:33:40.12

登場人物の思惑で何かの事柄が徹底的に隠されてるとかなら面白いけど
ただ作者が不自然に描写してないだけで
最後に本当は～でしたwとかされても面白くないんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:01:43.50

>>45
草

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:01:48.37

「ねえ、お母さん、結婚したら一緒に住むって話、考えてくれた？」
「ダメよ、何を言ってるのよ。せっかくの新婚生活なのに。慎一さんにだって迷惑がかかるじゃない」
「大丈夫だって。慎一さんちは資産家で家だって大きいんだから。べつに気にする必要ないって」
「そういう問題じゃないわよ。『嫁入り道具に余計なモノまで付いてるわね』なんて笑われたら、
お母さん、恥ずかしくって相手のご家族に顔向けできないわよ」
「あははは、出来ちゃった結婚で嫁入りしようっていうのに、今更恥ずかしいことなんて何もないってば」
「あら・・・大きなお腹抱えて大笑いして・・・いい大人が子供みたいに。あなた、もう三十歳でしょう？　すこしは大人らしくしなさいな」
「まだ二十九ですよーだ。とにかくさ、結婚したら一緒に住もうよ。今日はこれから慎一さんとデートだし、きちんと話をすれば大丈夫だって」
「いやよ、お母さん、同居なんて。慎一さんだって嫌がるに決まってるわ」
「だってこのままこの家で一人で暮らすってわけにもいかないでしょう。二十年前にお父さんが死んで、もう貯金だってほとんどないのにどうやって生活していくの？」
「パートでもなんでも働けば一人分の食い扶持くらい稼いでいけるわよ」
「いままで働いたことだってないんだから、いい年して今更働きに出るなんてムリに決まってるじゃない」
「まったくこの子は減らず口ばかりで・・・。ほら、そろそろ慎一さんが迎えに来る時間よ。準備しないと」
「あら、ホントだ。じゃあ、お母さん、お小遣いちょうだい」
「もう、この子ったらもうすぐ三十になるっていうのに・・・。ほら、これで美味しいものでも食べてきなさいな」
「ありがとう、お母さん。じゃあ、お寿司でも食べようかな」
「お腹がすくからって食べ過ぎちゃだめよ。お腹が大き過ぎると体だって危ないんだからね」
「はーい。いってきまーす」

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:02:20.15

>>529
「この章で探偵役が登場する」でちゃんと登場してるとことかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:02:24.79

今後は探偵役が推理披露し始めたら犯人役が黙秘したり弁護士連絡したりそれ以上探偵が話すと名誉毀損になると警告しないことにリアリティが無いと違和感を感じる読者が増えるんやろうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:02:40.87

>>536
実際は違うんだから違和感がないとおかしいやん
まったく違和感がなければ別に騙されてた状態の解釈でなんの問題もないことになる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:02:46.27

古畑の犯人探しが緩いのは19世紀ロンドンとか解かないと殺される絶海の孤島とかじゃないので現代の日本警察なら重要参考人にさえ出来れば科学捜査でどうにでもなるということで一応説明はつく

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:03:21.44

密室殺人かと思ったら犯人は大蛇でしたってトリッキーすぎて好きなんやが絶版で高値過ぎてもう手に入らねえ
青春物語としても良かった作品なのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:03:24.97

無理筋の叙述トリックに辟易してきた頃に東野圭吾の名探偵の掟と名探偵の呪縛読むとスカッとするからオススメ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:03:41.56

>>473
ミステリやないがかぐや様でクソしょーもないこの展開やって読者ドン引きやったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:03:43.52

うちは父一人、娘一人の二人暮らしでした。
父は再婚もせずに私を育ててくれましたが、
やはり男性でしたし、相手が欲しかったようで、
中学二年の頃から、私が毎晩父の相手をしていました。

最初はよくわからなかったのですが、父が優しく
手ほどきをしてくれて、大好きな父が相手でしたから、
私も嬉しくて、素直な気持ちで毎晩相手をしていました。
父はとても上手で、いろんな角度から
私を攻めてきました。二人で時間を忘れて
朝まで続けてしまったこともあります。

そんな父もすでに亡くなり、今では母親となった私は、
当時のことを思い出しながら、夫だけではなく
中学生になった息子も相手にしています。

夫と息子がしているのを見るのも好きです。
夫が一番弱いですね。息子はけっこう強いです。

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:03:57.49

殺戮に至る病は妻も息子もガイジなの草

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:04:07.20

これすき

668 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 2006/07/30(日) 16:56:21 ID:/l9BPhvWO
俺もホモから逃げ切ったら10万円っていうビデオに出たことある

669 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 2006/07/30(日) 17:00:19 ID:9iyD/Oxj0
>>668
それ凄いね。逃げ切れたの？

688 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 2006/07/30(日) 17:28:30 ID:/l9BPhvWO
>>669
三人くらい捕まえたよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:04:20.75

>>546
鉄道トリックでめっちゃ喋る奴すき

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:04:34.57

葉桜の感想→なんだこのジジイ！？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:04:55.84

本筋に何の関係もなく最後に語り手は実は○○でした～とかやられてもで？ってなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:05:11.98

セックスどころかフェラすら体験したことない奴wrywrywrywrywry

0001 風吹けば名無し 2020/11/29(日) 22:01:17.39
はっきり言って人生損してるで？
せっかく産まれてきたんやから一度は経験した方がええ
ほんまめちゃめちゃ興奮するしたまらん気持ちやで
しいてデメリットあげるなら飲む時に喉に引っかかることくらいや
お試しあれやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:05:12.80

>>543
違和感ない文章で錯覚させるのが本当の叙述トリックやで
ただそんな理想的な叙述トリックネタを書けるやつが少ないから違和感が出るだけで

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:05:17.33

>>538
たまに薬物の方のトリックは微妙だったーとか言ってる奴いるけどそもそも全く別種よな
独り言の方はプレイヤーに向けたトリックやけど薬物の方は法月に向けたトリックやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:05:54.93

阿良々木暦とかいう実はモブからもモテモテだし市内で一目置かれてるキャラ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:06:05.70

描写あったか知らんけど時計館のネタは好き
海を泳ぐのは嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:06:12.59

>>538
車輪は実際にやるとまずわからんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:06:23.62

>>546
東野は容疑者Xの献身とか聖女の救済とか面白いのがそのまま映像化作品としても評価高いのわかりやすくてええわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:06:27.75

>>550
これ完成度高いよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:06:32.43

ユージュアル・サスペクツみたいなの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:07:14.56

>>529
あれは気持ちよく騙されたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:07:30.55

首なし死体←だいたい別人で、死んだ事にされてる方が犯人

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:07:49.40

>>45
草

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:08:36.84

>>564
というのをネタに揶揄してた作品あったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:08:43.65

Anotherは一応先生が休んでる日に風邪引いて家にいた描写なかったけ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:08:53.72

実は妹はトカゲで、近所の婆さんは猫で！

はあ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:08:56.23

>>564
焼死体←焼け死んだとされてる奴ホンマは生きてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:09:32.13

>>9
これカオチャのことちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:09:48.82

>>564
それが古風過ぎて許されないから首なし死体を出すと
「何故首を切ったのか」の描写がかなり求められる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:09:53.20

>>555
違和感がないとネタバラシされたあとに快感がないやん
あのときのあれはそういうことか〜ってなるのが叙述トリックの醍醐味なのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:10:24.21

主人公が三重人格のゲームと五重人格のゲームあったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:10:48.02

>>531
第4の壁を認識してるメタいキャラからいきなりひっくり返るからな
るーすやっぱ天才

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:10:49.26

葉桜叩いてるやつ多いけど作者ギャグ小説家やぞ？
ジジイが風俗行ったとき勃たなくて「くそぉっ！！」っていいながら自分の膝叩いてたことがわかる抱腹絶倒ギャグや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:11:03.69

犯罪者を神格化する流れマジでキモいわ結果として何が起ころうとコイツがやったことはただの犯罪やん死んだからって罪が消えるわけじゃないんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:11:05.21

大昔にVIP小説スレで勧められたハサミ男が叙述トリックの初体験にして最高傑作やったわ
それ以降は似たような話に思えて記憶にすら残らん
やっぱ人間始めてが一番なんやって

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:11:05.92

>>570
カオチャは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:11:45.70

ワイくっさい喋り方の探偵がどうも気に入らんから結局金田一耕助に戻ってしまう

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:11:55.40

>>572
ぶっちゃけ、どっちもアリなんよ
全然違和感ない場合はそれまで自分が信じてた世界が
まるごと壊れたみたいなカタルシスがある

まあトリックの精度にもよりけりだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:13:00.85

西尾維新も叙述トリック多用するイメージや
クビシメロマンチストやサイコロジカルとか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:13:02.57

前にうちの猫が脱走して、近所の家の屋根の上でニャーニャー鳴いてたので
近所の人も集まってきて、頼んで中に入れてもらって保護したらいいという話になった。

俺がその家の人に丁寧に頼んだんだけど、応対した無愛想なおっさんは無言でドアを閉めた。
そしたら二階のその部屋の窓が開いたので、その人が助けてくれるのかなと思ったら、
いきなり棒か何かを振り回して猫を屋根から叩き落とそうとした。俺も近所の人たちも
あっけに取られて「危ないからやめてください!」と叫んだんだが無視。ハラハラして見ていたら
ほどなく庭に落下。

なんとか猫は保護して無事だったんだけど、そのときの後遺症で今でも足を引きずってる。
まあ、自分で足を滑らせて落ちたので
うちが損害賠償を請求されることもなかったが、今でもあのおっさんに会うと気まずい。

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:13:16.56

>>34
あのネタ海外ドラマからパクったらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:13:21.65

洒落怖のリアルは叙述トリックとしては完璧だよな
物語としてはアレだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:13:25.75

叙述トリックとわかった状態で読んだら許せる
何も知らない状態で実は叙述トリックでしたと言われるとイラッとする

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:13:33.84

>>578
ちゃうっけ
忘れたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:13:45.76

>>581
ファウスト系はそれしか出来ないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:14:26.42

>>570
カオチャは別に老人やないで

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:14:59.31

>>586
違うことないで
主人公がヤンキーにからまれてるとき「こんなヨボヨボに負けるかよぉ！」って伏線もある

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:15:19.47

十角館は好き
ハサミ男は無理あって嫌い
向日葵の咲かない夏は嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:15:20.54

>>564
首無しの如き祟るものとかいうヤベーやつ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:15:33.54

現実が舞台じゃなくてファンタジーで要素を活かしつつこういうのやってるやつとかないの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:15:35.61

>>584
あれ叙述トリックなんかあったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:15:46.35

幼馴染はイマジナリーフレンドだから見た目老人じゃなかったんだっけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:15:58.96

叙述トリック一本で戦ってる作品ってたまに映像化不可能なやつあるよな

実は女でしたーwみたいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:16:28.24

十角館の漫画版は良く頑張ったと思うわあれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:16:48.81

叙述自体は好きやけどなぜか叙述に直接関係ない部分がキモい作品多いのやめてほしいわ
向日葵とか葉桜とか殺戮とか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:16:49.13

芹沢央の「許されようとは思いません」に収録されてる「姉のように」すこ
読み終わったら絶対に最初のページ読み直す

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:17:12.16

実は登場人物全員猿ですw

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:17:44.59

そこは地球だった←

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:17:50.77

>>571
密室もそれやな
トリックよりもなぜ密室を構成したのか？の方が重要視される
そこを設定で強行突破した密室黄金時代の殺人みたいなのもあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:18:03.82

叙述トリックじゃないけどプシュケの涙みたいな時系列形のやつは何て言うのかね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:18:05.64

ガキの頃何も知らずにアクロイド殺し読めたのは良かったンゴ

十角館ははっきり言って皆殺しにするのに島を行き来する意味がないやろって話
読者を騙すためだけのトリックだしうまくいかなくてもしゃーないみたいたこと言ってるのも言い訳がましい
ワイは嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:18:09.79

>>282
映画作ってるときに脚本家が逃走したから主人公が代わりに話を立てるってやつで、考案した話がそれにあたる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:18:38.98

車輪の国はマジ天才だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:18:55.54

>>596
頑張ってたけどあれで初見は騙せたんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:19:15.12

アヒルと鴨のコインロッカーは叙述トリックに入るんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:20:08.30

このスレ見てたらやろうとしてたゲームが叙述トリックって分かったからやるの辞めるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:20:21.19

包茎の犯人はズル剥けの被害者を殺したあと自分で自分に包茎手術して被害者になりかわったんだよ！
みたいなクソみたいなトリックすこよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:20:21.55

ダンガンロンパとか逆裁レイトンとか叙述トリックに入るんか
最近の作品に相当使われてる気するけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:20:28.63

>>607
主人公が騙されてるから叙述トリックにはあたらんかもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:20:30.05

おっちょこちょいで料理に洗剤とか入れちゃいます←実はめくらでした
これは？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:21:26.31

>>568
あれは男の子視点で
男の子本人も思い込んでるから別に嫌じゃなかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:21:49.54

>>612
元ネタ知らんけど「おっちょこちょいで」って言っちゃってたらアンフェアじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:21:50.47

叙述トリックにハマってるとき叙述トリック　小説で検索してたけどネタバレもいいとこだったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:21:57.58

話の中に探偵役が2人出てくるとどちらか一方は死ぬか犯人らしいで

なあ十角館

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:22:40.31

DSの上画面と下画面が実は別当事者視点ていうゲームはあるがあれ移植ではどうなってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:23:19.13

>>443
QEDってこの理論めちゃくちゃ多いよな
「○○が犯人ならここでこんな行動は取らないはず」とか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:23:26.73

>>569
容疑者Xの献身とか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:23:51.69

>>607
ソウデスネ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:23:55.20

>>603
ワイも十角館は物語としては面白くないと思っとるけど
あえて擁護するとしたら犯人もまたミステリオタクだからそういう発想になったのかもしれん
笠井潔のオイディプス症候群は「その設定だったらこうした方が説得力あるで」みたいなノリですこ
しかもそこがメインではないしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:24:01.19

叙述トリックの作品を叙述トリックだと知って読むのはもはや叙述トリックとして成り立っていないので
叙述トリック好きが見知らぬ叙述トリックの名作を探すにはどうしたらいいの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:24:08.15

>>614
おっちょこちょいな盲目の人だっておるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:24:08.30

一昨年か去年の文學界の新人賞が叙述トリックで中村文則にボロクソ言われてたな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:24:09.21

叙述トリックの作品を叙述トリックだと知って読むのはもはや叙述トリックとして成り立っていないので
叙述トリック好きが見知らぬ叙述トリックの名作を探すにはどうしたらいいの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:24:09.61

>>616
メルカトル鮎最後の事件は3人だからセーフや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:24:17.54

まだやってネタバレしてやがるこの糞どもか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:24:19.39

ユージュアル・サスペクツとか評価高いけどそんなの言い出したら何でもありやろってなったわ。

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:25:02.10

予言の島読んだけどまあまあやったわ
叙述云々より気味悪さのほうが強い

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:25:41.03

>>443
その辺古畑任三郎は話術で引き出すから素晴らしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:25:50.93

メフィストってまだあるの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:25:55.99

>>625
ミステリーを端から読む

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:25:58.89

帯「衝撃のどんでん返し！」

アホなんかこいつら

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:26:41.77

ゲームの叙述は結構あるけど
「プレイヤー視点が複数ある」と言うことに気付かないとクリアできないゲームは一個しか知らん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:26:44.34

>>622
それとなく作品名を覚えてそのまま寝かす
どっかで思い出したタイミングではもう叙述だってこと忘れてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:26:45.03

>>633
あと裏面のあらすじでネタバレするやつ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:26:45.65

>>623
だとしても原因を「おっちょこちょい」に重きを置いてる記述になるからダメだろってこと
要するにこの書き方だと「洗剤を入れ間違うの理由は盲目だからではなくおっちょこちょいだから」になる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:27:00.77

探偵漫画犯人「俺が簡単に自白したのは、警察全員を殴り倒して逃げる自信があるからだ！」

ミステリーファン激怒やろこれ