【悲報】元棋士・橋本崇載さんブチギレ「将棋は木片叩きつけゲーム」

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:00:54.88

いかんでしょ
https://i.imgur.com/RIyQzTU.jpg
https://i.imgur.com/XUch6c0.jpg
https://i.imgur.com/TZVQBGY.jpg
https://i.imgur.com/dr806ou.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:03:17.32

一理ある

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:03:38.29

何があってこんなことになったんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:03:51.43

ええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:04:28.92

>>3
離婚して狂った

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:04:45.90

>>5
狂ったから離婚したんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:04:51.04

正論過ぎてあかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:05:00.23

わからんくもないけど、かなり意固地になってんな
才能あったのにさ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:05:12.30

逃げた嫁は正しかったんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:06:38.68

出てこないだけでこれくらい狂ってる元奨いっぱいいるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:06:46.31

木片振り回しゲーム板やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:07:45.80

普通に精神壊れたんやろ
元々素養があったんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:07:49.13

A級まで行ったのにな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:07:56.73

AIと昼食以外語ることのないゲームになっちゃったよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:08:00.69

金髪パンチパーマぴったりのキャラになってきたな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:08:15.52

>>10
プロなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:08:29.09

橋本の言う通り、AIの手を記憶するだけのスキルだけのプロはつまらんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:08:31.41

子供の問題どうなったんやろな
連れ去り問題でこんだけ壊れるとはおもわなんだ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:09:08.12

風貌が野性爆弾やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:09:19.98

AI禁止するよりずっと開かれてていいと思うが
プロ棋士が自称絵師みたいなことやりだしたら嫌だよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:09:48.45

>>16
闇落ちしたのが珍しく元プロだから表面化してるわけやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:09:49.60

チェスはどうなん？？
将棋と同じ感じでAIで研究してるんか？？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:10:55.74

>>22
チェスの方がAI導入ずいぶん早かったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:11:45.40

悲しいなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:12:14.16

棋士が応用効かへんのやろなあってのは不正使用疑惑のときに思ったけど実際どうなんやろ
日本が戦争になってもなんの役にも立たへんのかな木片叩きは

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:12:16.07

まあ実際そうよな
どこまで研究してるかが勝敗握ってるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:12:38.70

妻子に逃げられたとこまでは知ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:13:10.73

AIより強い棋士って現れないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:13:27.93

これでもヘタしたら将棋が一番うまい一般人枠なのかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:13:36.99

テーブルゲームは囲碁以外AIにやられてんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:13:55.86

A級まで行った棋士なのになぁ
二歩とかでネタにされがちやったから内心ずっとイライラやったんやろうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:14:20.66

TAKANORI MAKES REVOLUTION

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:14:47.83

>>30
囲碁もやられてなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:14:51.61

アベマトーナメント選ばれなくてキレて退会したん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:14:53.00

>>28
もう無理やね
藤井聡太が1億局指して1発入るかどうかってレベルちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:15:07.21

>>28
ハメ戦法みたいなの考案して短期的に勝ち越すならまあ
1週間あれば潰されるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:15:17.85

どうしてこうなった

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:15:38.37

>>31
今の将棋界は木片叩きつけゲームだからしょうがない
叩きつけてるほうにも原因はある

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:16:01.05

ai云々は正しいやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:16:06.97

こっからコンピュータと一体化してタイトル全て奪ってラスボスになる展開やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:16:39.15

AIが凄すぎてこの競技の限界感じちゃったって感じか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:16:59.18

まあでも将棋とか囲碁のプロはよくモチベーション保てるなって思うよ
どうがんばっても機械に負けるのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:16:59.34

>>39
藤井が一番AIの手覚えてるかって言われたら違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:17:00.00

センスだの腕力だの将棋の血だのイキってた割に単なる覚えゲーだったんだね…

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:17:36.28

こいつ今どうやって収入得てるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:17:41.10

>>40
橋本いらない

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:17:41.81

橋本は最後までAI使ってなかったからな
使ってなかったから負けまくってたけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:17:54.06

せっかく今NHKEテレの趣味枠で囲碁将棋紹介する番組やってるのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:18:03.91

何で休止じゃなくて引退したんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:18:37.21

あ壊れたｧ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:18:55.62

今の最近の将棋界は角換わりでどれだけ深くまで研究してるかが大事な要素だしたしかに別次元にはなってるな

永瀬豊島なんて午前中で70手くらいサクサク進んでたし

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:18:55.96

子供と離したのは正解やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:19:17.41

一応A級まで上り詰めたのになんでこんななっちゃったんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:19:22.27

悲しいなぁ
プロ棋士の中でも羽生藤井除いたら知名度上位レベルやったのに
人間壊れてしまったらもう終わりや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:19:25.60

>>42
別に機械と競争するためにやってないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:19:37.29

>>48
ダラダラアマチュアでやってるのが一番楽しいつってるから
むしろそれについては賛同してる側やろ。しらんけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:19:52.12

>>49
勢いやろな
実際後悔しとるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:20:18.72

アイコンが子供の写真じゃなくなったの悲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:20:22.30

唯一かまってくれる将棋ファン煽ってどうするんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:20:29.74

>>51
凄い覚えゲーだな勿論アドリブも効くかが実力差なんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:21:04.37

木片叩きつけゲーと馬鹿にしながらそれを30年やってきたっていうのが悲しすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:21:13.06

伝説の二歩

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:21:14.33

>>49
どこかに妻にお金払いたくないから、書かれてたけど本当なんかどうか分からん

いくらなんでも流石にデマっぽいんやけどソースある？
本人言ってたの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:21:20.95

>>55
お互い機械の真似して手を進めるだけだからそれ以下やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:21:44.40

これ強いよねっての真似してた人？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:21:57.16

>>43
１番覚えとるであいつ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:22:00.88

ちゃんと治療受けてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:22:07.98

でもこれ事実だよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:22:23.50

>>61
熱心なやつが闇堕ちするとアンチになんねんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:22:25.78

躁鬱か何か

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:22:42.85

まあちょっと病気も入っとると思うからあんま本気で反論してやるなよとは思う
Twitterで変な連中に絡まれすぎやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:22:44.08

>>64
機械に操られてる人形って感じか
まあ年収一千万なら人形でもええわって考えもあるが
橋本はそれが気に食わんのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:22:51.92

長谷川まさのり定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:23:02.76

奨励会行ってない人が編入試験受けるから
今後は奨励会の意義問われそうやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:23:13.32

>>51
ワイが将棋見てないうちに雁木の時代って終わったんか…！

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:23:22.10

まあ持ち時間ほとんど使わず終盤まで行くタイトル戦は見てて詰まらんな
そこまで二人ともＡＩで研究済みなんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:23:27.64

>>61
でもただの素人が言ったらプロ棋士になってから言えって言われて終わりじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:23:33.46

棋士辞めて何で稼いでるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:23:38.65

正論で草
将棋オタクは発狂するやろけどAIに支配されて終わったよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:23:42.74

え？藤井くんもひらめき系じゃなくてAI手の記憶がすごい系なの？🙄

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:23:47.78

え！将棋界のおもしろ棋士みたいなキャラクターじゃなかっっけこの人
どしたんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:23:53.70

>>75
矢倉の方が多いけど別に終わってはない

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:24:02.04

ワイらはもうAIに支配されて生きるしかないんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:24:18.65

>>66
覚えてないやろ
B 級の時ですら研究ハメされかけたところを腕力で逆転することあったやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:24:18.76

>>71
反論しとる奴らも病気入っとるからお互い様やろ
有名人にくだらんリプ飛ばしてる奴らの9割は精神障害者と言われているんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:24:25.97

>>61
人生かけてきたからこそそれを失った悲しみで壊れちゃったのかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:24:39.40

AIについていけなくて辞めた草
同じく残念四天王の山ちゃんはAI将棋抗いつづけながら戦ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:25:06.64

んなこと言ったらAI解析なんて出てくるずっと前からほとんど定石覚えゲーやないの
事前の研究で覚えた定石とコンピューターに探して貰った定石でそんなに違うもんかね

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:25:08.84

将棋はとっくにAIゲーやし囲碁もトップがAIに勝ちはしたけどもう無理やっつって引退しとったよな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:25:27.50

2歩した人だっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:25:32.32

はっしーて引退したんか？
だからそんな発言するんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:25:49.67

ソシャゲみたいにアップデートすればええやん
歩を2枚香車にするとか面白そう

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:26:15.12

大将棋なら変化多すぎてプロでもＡＩの研究覚えきれんやろ？
これからの時代は大将棋を復活させよう

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:26:19.74

辞めてからぐちぐち言うの誰かさんみたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:26:20.75

>>88
これもうワイら(人間)いる？みたいな感じやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:26:26.80

>>80
藤井もAI研究はバリバリやってるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:26:29.98

>>30
囲碁もやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:26:31.82

>>88
誰でも高精度出せるから自分だけやってないと負け方が違う

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:27:00.13

ガチの闇堕ちやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:27:24.01

>>95
それ言い出したら万物の娯楽そうなるやろ
人間がやるからこその価値を見出さんとな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:27:32.48

ＡＩ棋譜覚えゲーと定跡覚えゲーに違いあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:27:44.00

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1558844687/

2022/10/19(水) 13:27:44.58

被害者面してないで早く三浦に謝罪しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:27:53.87

この人のaa好きだった初めて見たとき死ぬほど笑った

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:27:59.37

正直、そら子供連れて逃げるわって感じになってきたよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:28:27.97

1期とはいえA級まで登り詰めた男なのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:28:34.63

>>84
一番覚えてて一番腕力があるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:28:34.90

>>88
研究のスピード感が桁違いや
以前はこの手順どうやろ？って考えついてそれなり以上の相手と何十局も指して検討しまくって〜って流れが
今やAIさん1万局くらいで検討しといてで終わり

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:28:35.31

eスポ馬鹿にするなんJのノリで草

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:28:42.27

画期的な戦法を人が生み出す事って最近あるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:28:47.48

>>101
無い

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:29:07.97

こいつらの使ってる部分は切れ端じゃなくて木材の主力部分やろ
アマチュアが使ってるのは木片と呼んでもええレベルやがプロの駒とか樹木のメインもメインやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:29:16.37

>>103
それはした

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:29:40.52

>94
辞める前に言ってたら、そんなに将棋嫌いなら辞めればって言われるだけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:29:45.98

指し手は堅実やったのに生き方はめちゃくちゃやな
医者行っとるんかいワレ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:29:48.23

>>84
流石に藤井はAI研究誰よりもしてるわ
その上で地力も他より高い

2022/10/19(水) 13:30:23.90

>>113
ま？
じゃあ渡辺久保あたりと合同で謝罪会見してほしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:30:25.08

もうちょい運の要素を含めたボードゲームにしたらAIに対抗できるんちゃうか？
桃鉄みたいなののプロ作ればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:30:27.55

>>94
競馬界で1人知ってるわ
もうひとりいるけどむしろ好感度上がってるでな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:30:32.33

>>108
昔の藤井システムとか対抗策ができるまで何年もかかって藤井猛が竜王になったけど
今ならＡＩで1週間あれば対抗策が見つかるだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:30:41.02

藤井くんもAIと戦ったら普通に負けるってのは悲しいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:30:43.65

>>108
大天才か容姿がよほどいい奴かのどっかしか需要なくなりそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:30:45.24

無理してキャラ作ってたからこんな風になってもうたんか？
それともこれが素なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:30:49.42

>>101
昔の人力での研究は限界あった
今は詰み付近まで研究されてるから全然違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:30:59.16

>>118
ポーカー麻雀も勝てないから無理やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:31:01.57

まじで頭おかしくなってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:31:01.72

別に狂ってないじゃん
言ってる事が破綻してるわけでもないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:31:19.05

>>110
画期的となると25年前の藤井システムが最後かもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:31:41.12

コンピュータ将棋大会で優勝したソフトも来年には勝率5割以下になるくらい進化してるから人間じゃ追いつけないって聞いたな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:31:43.22

言うてTwitterでこんなんなってる絵師いっぱいおるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:32:05.96

>>125
麻雀は短期なら勝ち越せるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:32:08.80

将棋ソフト作ってるのが妙に棋士を敵視してるのおるのはその通りやな
でも舐めてたら囲碁みたいに突然ぶち抜かれてそれこそ心ズタボロなってたやろうし段階踏めただけマシやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:32:33.69

>>122
こぞってYoutuberになりつつある感ある
女流名人リーグにいるあれとかそれとか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:32:41.32

>>130
そいつらは絵で飯食えてるレベルなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:32:56.16

いつも思うけど同レベルのAI同士がやってら先手が必ず勝つの？
普通に千日手とか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:33:07.24

ハッシー…辛いのは分かるぞ
だがそれならTwitterとかやってちゃダメだ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:33:26.47

>>127
将棋の盤駒作ってる人に無礼も無礼やで
あれだけ長くいてそっちの世界の人知らんわけもなかろうに

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:33:26.91

>>36
何年前の話ししとんねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:33:26.96

AIが必勝法見つけちゃったらどうなるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:33:30.36

>>131
短期での勝ち越しでaiに対抗できたと言えるか？
suphxとか特上卓だけで10段になるくらい人間とは力が違うけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:33:42.45

>>117
千田が悪いよ千田が

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:33:48.36

将棋みたいな突き詰めて考えることずっとやってたら頭おかしくなりそうやけどそんなにおかしくなってる人はいないな
一般人のあたおか比率と変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:33:49.26

ワイは見る専やけど、AIの覚え合いって中盤までちゃうんか
それに相手が想定外のルート行ったら結局自力で考えるしかないように見えるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:33:55.15

>>135
先手が70%勝つ
後手勝率は15%とかそのへん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:33:56.95

スマホ事件もゲロっちまえよ
１億％クロもスタッフのせいにしてたけどあれも違うんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:33:58.31

実際将棋ファンは本気でキモい

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:34:28.35

>>135
先手7割

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:34:32.71

>>125
運要素が強い麻雀でも勝てないんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:34:38.89

実際最近の棋士ほとんど道化みたいになってるしな
アベマで下らない馴れ合い企画して腐まんさんに媚びたり

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:34:42.50

ハッシーがこんななってしまうとは誰も思わなかったやね…
中原的な衝撃の系譜やわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:34:43.08

>>143
その想定外のルートも翌日には研究され尽くすのがね

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:34:50.48

>>119
藤田伸二か？
あいつは騎手の一分って本を書いたがこいつは棋士の一分って本を書いたんよな
バーを持ってたのも共通しとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:34:54.45

>>144
7割はエグいな
そこまで行くとじゃんけんと大差ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:34:59.40

>>134
この人は食えてるやろなって人もこれは食えてないやろなって人もおるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:35:02.54

>>140
言える
将棋や囲碁は100%負けるんだから

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:35:07.69

こいつ三浦の件で嫌いになったわ
子供を養育できるわけないやろこんな人が

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:35:17.19

>>143
ちょい不利に突っ込んだりする戦術あるけど逆説的にそれもAIの影響って事やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:35:47.83

>>156
三浦の件は株下がるやつが多すぎてね

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:35:56.42

チェスのチャンピオンはみんな狂って死ぬっていう映画あったよね
まあ通ずるものはあるよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:35:57.30

>>148
選択がメンタルに一切左右されんからな
人間は下振れ続くとどうしても思考が歪む

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:35:59.75

>>132
だったら将棋ソフトももっと前から金取れば良かったのに

開発者もアホだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:36:05.79

>>151
翌日同じ棋譜にはならんしその日に対応出来なきゃ勝てなくね

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:36:20.18

>>148
期待値計算して動くってAIの最も得意とするところやで
バックギャモンとかも運ゲだけどAIが最強

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:36:24.99

実際AI研究が当然になってから茶番に思えてきて将棋全く観たりやらなくなってもうた

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:36:31.32

>>145
読売が悪い的なことは言うてたな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:36:35.77

言い回しになんgなんj臭するのなんなんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:36:41.30

もう将棋に関わらないんなら連盟辞めるんやろ？
引退しても棋士の身分は残ってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:36:45.95

>>139
人間が真似出きるかどうかによる

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:36:58.04

https://i.imgur.com/xAagsz9.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:37:03.57

棋士に限らずAI補助みたいな仕事だらけになるんやし気にしてたら負けや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:37:03.92

>>152
そいつや
その本も読んだけど割と面白い

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:37:11.38

これもう糖質入ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:37:15.97

AIに負けるなんて当たり前
どんなスポーツもゲームも機械の方が上に決まってる
それを敢えて人がやるからドラマが生まれるんだよ
それを理解しないプレイヤーや聴衆が多いから狂っちゃうんだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:37:20.49

>>155
それはただの運だろ
実力が収束する局数で勝たないとAIを上回ったとは言わない

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:37:22.14

>>167
もうとっくにやめとるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:37:33.79

>>165
ハッシーの普段の言動差し置いても読売ならやりそうやなあって思ってしまうからすごい

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:37:49.49

>>143
AIのが遥かに強いんやからAIの検討ルートから人間の判断で外れたらAIルート守ってる相手からしたら単なる悪手
結局AIルートをいかに正確に辿れるかが今の将棋

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:38:05.75

>>135
dlshogiの平手初期局面からの先手勝率を測定した。

dlshogi同士の対局では、65.7%と予想以上に先手の勝率が高かった。
ニューラルネットワークには、後手の場合は盤面を180度回転して入力しているため、先手後手の区別は特にしていない。
それが、偏った先手勝率の原因になっている可能性がある。
本来ある盤面が与えられたら、最善手は手番がどちらであるかによらないはず(入玉宣言を除く)なので、手番を区別する必要はないと考えていたが、後手特有の戦略を学習するように、手番を区別して学習した方がよいのかもしれない。

dlshogiと水匠4では、先手勝率は57.55%と高い値になったが、他のソフトでもこれくらいの値になるという話は聞いているので、それほど偏った値ではないと思う。

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:38:32.58

藤井豊島の将棋マジでつまらん
毎回角替わり腰掛け銀の飛車を一段目にするあれじゃねーかw

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:38:35.28

>>162
それはそうやけど昔は新手編み出したら持て囃されたんが今はすぐソフトにかけられて丸裸なのが将棋の面白さを奪ってると思わん？
新手一生が新手一勝になったって誰か言うてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:38:36.41

この人なんか昔はもっと皆にカジュアルに将棋を楽しんでほしい！
みたいな感じでチャラい格好してたんじゃなかった？
180°変わってるやんけ何があったんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:38:51.17

ファッキチだったのが本物になった例

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:38:54.42

顔ブッサイクのアホアホゴリラの話なんぞ誰も聞かんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:38:56.80

実力人気とも高くファンに支持されてお茶目な言動も多かった人気棋士がこうなるんだからこえーよな
メンタルやられたムネリンでも絶対野球の悪口言わんのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:38:58.10

木片は草

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:39:00.99

嘘ついて人を追放しようとしたやつってこいつだっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:39:06.30

ハッシーといい競馬の藤田といいなんでこんなになってしまったんや…

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:39:11.56

>>140
打牌に変化なけりゃ対策のしようもあるから、その時点で進化止めたAIに囲まれたとして長期スパンでプロが勝ち越すのは可能やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:39:18.45

>>175
退会はしてないやろ
引退と退会は違うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:39:20.53

AIの手暗記発表会になってるんか今の将棋

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:39:24.89

>>169
うーんすまん誰が見るんやこれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:39:40.81

>>169
ただ藤井に嫉妬してるだけやな
かっこ悪すぎる
藤井があつめた金で将棋界も食っていけるのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:39:43.97

>>174
意味不明
運ゲーなんだから運で勝つのは当たり前やアホ

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:39:47.90

>>165
>>176
三浦が記者の小暮だけは許さないってどっかで言ってだぞ

あながち間違いではないかも

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:39:54.94

ガキが癇癪起こしてるようにしか見えん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:39:56.62

妻子に逃げられて狂ったのか
狂ったから妻子に逃げられたのか
どっちなんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:40:09.94

実際橋本はソフト研究についていけなくて落ちぶれてったからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:40:17.18

>>184
ムネリンは野球否定したらイチローを否定することに繋がるからな
支えがあるかどうかってのは大事

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:40:22.62

そもそも昔から定石覚えたり研究はしてたやん
それがAI来て精度が上がっただけでやってることは昔から一緒やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/19(水) 13:40:28.01

>>196
普通に後者やと思う